abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 13 april 2006 @ 14:48:07 #1
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_36921937
Een vriend van me heeft zijn HBO-studie kunstacademie grafische - en reclamevormgeving een tijdje terug afgerond en net zijn eerste baan in zijn pocket.

Hij gaat voor 38 uur aan de slag als grafisch vormgever en heeft nog maar erg weinig werkervaring. Nu hebben ze hem een salarisvoorstel gedaan voor een half jaar: ¤ 1250,- bruto/maand voor 38 u.

Ik vind het zó weinig. Is er iemand die een reële indicatie kan geven voor het salaris van een beginnend grafisch vormgever?

Bedankt.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
  donderdag 13 april 2006 @ 14:50:27 #2
97108 J.A.N.A.
JustAnotherNicknameAgain
pi_36921997
Ik heb geen idee maar 1250 bruto is idd wel erg weinig, zelfs zonder werk ervaring.
There is no pleasure in having nothing to do; the fun is in having lots to do and not doing it.
pi_36922044
Hoe oud is die vriend van je?
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
pi_36922062
1600. minstens. En dat is voor een HBO-starter al aan de lage kant..
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
pi_36922084
lijkt me erg weinig idd...
pi_36922086
1250 is erg laag voor een HBO starter, tussen de 1600-1900 is stukken reeeler voor een 40 urige werkweek. 38 uur zal dus iets lager zijn, maar niet veel lager.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
  donderdag 13 april 2006 @ 14:54:21 #7
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_36922096
In ieder geval boven de 1500. Alles dooronder is waardeloos en moet je niet aannemen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_36922103
quote:
Op donderdag 13 april 2006 14:52 schreef Noedie het volgende:
Hoe oud is die vriend van je?
Dat mag niets uitmaken als je gaat werken. Je kennis en ervaring (dat laatste mist hij dus) moet je salaris bepalen.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
pi_36922110
1250 is erg weinig, probeer het eens met 1500/1600 bruto minimaal
  donderdag 13 april 2006 @ 14:55:18 #10
110163 koffiekoekje
Mag ook bij de thee...
pi_36922128
¤ 8,22 per uur dus... dja.
  donderdag 13 april 2006 @ 14:55:21 #11
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_36922131
Hij is 28.
Ik dacht ook echt aan minstens 1600 ja.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
pi_36922151
1250 bruto is minimumloon voor een 23 jarige met ongeschoold werk

1250 voor een HBO geschoolde 28-jarige is natuurlijk lachwekkend
  donderdag 13 april 2006 @ 14:56:02 #13
54845 clowncloon
Oppervlakkigheid troef
pi_36922157
ik verdien 1950 euro voor 4 dagen in de week...en dat vind ik nog te weinig eigenlijk...ik moet er van mezelf freelance bijklussen
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
  donderdag 13 april 2006 @ 14:56:35 #14
30751 DaMayan
Turtle Warriors
pi_36922175
See above.
voor 38 uur moet je echt niet voor minder dan 1500 je bed uitkomen met een hbo in je pocket.
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
  donderdag 13 april 2006 @ 15:00:40 #15
110163 koffiekoekje
Mag ook bij de thee...
pi_36922266
Minimum maandloon voor 38 uur/week Bruto ¤ 1.272,60 Netto¤ 1.086,00

Bron
  donderdag 13 april 2006 @ 15:01:13 #16
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36922281
Belachelijk weinig. Slecht onderhandeld of gewoon een klote-bedrijf.

2000 bruto is toch echt wel het minimum: HBO-geschoold en bovendien al 28.

Het kan natuurlijk zo zijn dat het een heel klein bedrijfje is dat vooralsnog heel zuinig aan moet doen. Als het veel potentie heeft, je krijgt er alle creatieve ruimte en je voelt je er thuis... tja. En misschien mag-ie wel delen in de winst; in dat geval zegt die ¤1250 niet zo veel.

Harde wereld, de grafische. Zeker in het begin is het pakken wat je pakken kan, tenzij je heel goed bent natuurlijk.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 13 april 2006 @ 15:01:57 #17
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_36922305
Waarschijnlijk kan het werk dat hij gaat doen inhoudelijk net zo goed door iemand van het grafisch lyceum gedaan worden en is daar het salaris op gebaseerd.
Vampire Romance O+
  donderdag 13 april 2006 @ 15:03:55 #18
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36922360
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:01 schreef MouseOver het volgende:
Waarschijnlijk kan het werk dat hij gaat doen inhoudelijk net zo goed door iemand van het grafisch lyceum gedaan worden en is daar het salaris op gebaseerd.
Tja dan is het snel bekeken. Beetje dtp-en na je kunstacademie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_36922393
Vriend van mij heeft Grafisch vormgeving op MBO niveau gedaan. Nu begrijp ik dat dit toch wel een niveau verschil is, maar als het om hetzelfde werk gaat...

Volgens mij zit ie nu na twee jaar aan 1700,- bruto
  donderdag 13 april 2006 @ 15:08:03 #20
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36922478
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:05 schreef zatoichi het volgende:
Vriend van mij heeft Grafisch vormgeving op MBO niveau gedaan. Nu begrijp ik dat dit toch wel een niveau verschil is, maar als het om hetzelfde werk gaat...

Volgens mij zit ie nu na twee jaar aan 1700,- bruto
Dat is heel redelijk. Een vriendin van mij heeft MBO-grafisch, doet nu kunstacademie, en heeft een baan als vormgever, eigenlijk op HBO-niveau. Ze is 20 en verdient netto ¤1250 obv 40 u/w.

Ik wil nu toch wel heel graag weten wat de secundaire voorwaarden zijn van de baan die je vriend zich heeft laten aanpraten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 13 april 2006 @ 15:15:33 #21
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_36922704
Ja, die secundaire voorwaarden ken ik niet.

Ik weet wel dat ze hebben gezegd dat hij na een halfjaar dan 100,- bruto omhoog gaat. Maar dat klinkt ook niet echt als een geweldig royaal voorstel vanaf dat startsalaris.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
  donderdag 13 april 2006 @ 15:16:01 #22
83128 Sandertje21
Ben er even niet.
pi_36922717
Das best bagger ja.

Maar weet ook niet zo uit mijn hoofd wat de startsalarissen zijn voor iemand van de kunstacademie.
.
..
...
....
pi_36922756
to be honest, dit klinkt als een rip-off. Ik ben met m'n HBO op 24-jarige leeftijd begonnen met 2000 bruto te verdienen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  donderdag 13 april 2006 @ 15:19:19 #24
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36922811
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:16 schreef Sandertje21 het volgende:
Das best bagger ja.

Maar weet ook niet zo uit mijn hoofd wat de startsalarissen zijn voor iemand van de kunstacademie.
HBO-opleiding hè. Maar goed, de grafische sector is groot en met veel concurrentie dus het wisselt nogal. Je kan er erg veel geld verdienen maar ook aan een hongerloontje zitten, dat blijkt.

De meeste kunstacademie-studenten blinken bovendien niet uit in zakelijk inzicht dus daar wordt flink van geprofiteerd.

Ik zou mijn eigen ontwerp-bureautje beginnen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 13 april 2006 @ 15:21:53 #25
24492 Flurry
Het was een mooie tijd
pi_36922903
Is vrij normaal voor starters bij een klein bedrijf, hoor... 't is wel kut, maar vrijwel zonder werkervaring ben je gewoon weinig waard - je kan immers bijna niks.


okee, ik moet leren lezen... 't is bruto?? dan is het echt belachelijk laag idd.... netto zou redelijk normaal zijn
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
  donderdag 13 april 2006 @ 15:27:03 #26
136842 rickybee
Stiften is voor mietjes
pi_36923053
Fok off man,
In het bejaardenhuis eten rondbrengen verdient nog meer.
  donderdag 13 april 2006 @ 15:27:13 #27
84309 pooier
bling bling
pi_36923060
hij is 28

die is niet echt snugger ofzo die gozer
hij kan toch zelf ook wel bedenken dat dat veels te weinig is!
eerste baantje pas en nu pas klaar met studeren??

1250 bruto per maand! daar kan je toch niet van leven?? huis auto? boodschappen
of woont ie nog thuis?

die is niet wijs, en dat zagen die mensen ook dus boden ze gewoon 1250
copyright 2006
pi_36923252
Over "op latere leeftijd op de arbeidsmarkt verschijnen"gesproken zeg... Wat heeft die vriend van jou allemaal uitgespookt dat hij NU pas klaar is? Zo'n oude totaal onervaren kerel zou ik nou net nooit aannemen.....
Assumption is the mother of all f***-ups
  donderdag 13 april 2006 @ 15:33:04 #29
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_36923267
Hij heeft natuurlijk wel werkervaring op ander gebied, maar niet als grafisch vormgever.

Het is gewoon lastig. Hij moet niet voor een hongerloontje gaan werken, maar hij heeft wel een baan op het spel staan. Hij wil niet té hoog inzetten en daardoor de baan alsnog niet krijgen.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
  donderdag 13 april 2006 @ 15:33:54 #30
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_36923301
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:32 schreef FoxF1 het volgende:
Over "op latere leeftijd op de arbeidsmarkt verschijnen"gesproken zeg... Wat heeft die vriend van jou allemaal uitgespookt dat hij NU pas klaar is? Zo'n oude totaal onervaren kerel zou ik nou net nooit aannemen.....
Hahaha. Dat is een beetje overdreven natuurlijk.
Er zijn ook mensen die meer dan 1 studie doen bijvoorbeeld.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
pi_36923308
tis wel weinig... maar heb ook van meerdere mensen gehoord dat grafisch ontwerper een slecht betaald beroep is....
pi_36923381
Startende HBO'er krijgt normaal gesproken 1500 bruto. Met onderhandelen misschien 1600-1700 euro.

Met heel goed zoeken had een vriend van me (wel Netwerken) 2200 bruto, maar kreeg die nergens anders!

1250,- is weinig...
  donderdag 13 april 2006 @ 15:37:05 #33
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_36923404
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:34 schreef Fiorenza het volgende:
tis wel weinig... maar heb ook van meerdere mensen gehoord dat grafisch ontwerper een slecht betaald beroep is....
Tja, het lijkt erg makkelijk werk nietwaar...

en een redelijk niveau kun je met wat inzicht ook zonder opleiding wel halen.

Allebei dodelijk voor de centjes die er tegenover staan.
Vampire Romance O+
  donderdag 13 april 2006 @ 15:38:10 #34
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36923450
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:33 schreef Sugar het volgende:
Hij heeft natuurlijk wel werkervaring op ander gebied, maar niet als grafisch vormgever.

Het is gewoon lastig. Hij moet niet voor een hongerloontje gaan werken, maar hij heeft wel een baan op het spel staan. Hij wil niet té hoog inzetten en daardoor de baan alsnog niet krijgen.
Nee, je moet niet overbluffen maar op dit bod ingaan is bijna een teken van karakterzwakte. Kom op zeg, je mag je toekomstig werkgever echt wel zeggen dat je meer verwacht dan het minimumloon. Is-ie nog in de positie om een tegenbod te doen? Of heeft-ie zijn contract al getekend?

Ik zou ze zeggen: 500 euro bovenop mijn brutoloon en ik doe het. Wacht hun reactie af. En als ze moeilijk doen, dooronderhandelen.

Het komt echt héél onprofessioneel over als-ie meteen zou toehappen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 13 april 2006 @ 15:39:07 #35
84309 pooier
bling bling
pi_36923488
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:34 schreef Fiorenza het volgende:
tis wel weinig... maar heb ook van meerdere mensen gehoord dat grafisch ontwerper een slecht betaald beroep is....
hallo hij is 28 en heeft een HBO opleiding gedaan op dat gebied...
jongeren in opleiding dus 4 dagen werken 1 dag school verdienen evenveel...
en die zijn begin 20...

dus ik vind het echt belachelijk
copyright 2006
  donderdag 13 april 2006 @ 15:39:46 #36
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_36923522
Ik ben het helemaal met je eens, Ringo.
Ik vind het ook je vak verpesten als je hier ja op zegt.

Ze deden hem dit voorstel schriftelijk, met als laatste zin: we horen wel wat je ervan vindt. Dus er is nog wel ruimte.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
  donderdag 13 april 2006 @ 15:40:28 #37
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36923547
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:34 schreef Fiorenza het volgende:
tis wel weinig... maar heb ook van meerdere mensen gehoord dat grafisch ontwerper een slecht betaald beroep is....
Not. Als je goed bent en je weet jezelf te verkopen, kan je veel geld verdienen. Je vist alleen in een grote vijver dus het is vooral een risicovolle sector. Alles of niets.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_36923658
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:37 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Tja, het lijkt erg makkelijk werk nietwaar...

en een redelijk niveau kun je met wat inzicht ook zonder opleiding wel halen.

Allebei dodelijk voor de centjes die er tegenover staan.
Tsja, ik wilde het ooit ook kunstacademie doen maar ben bij zulke berichten blij dat ik daar vanaf gestapt ben (nou ja eigenlijk was ik gewoon niet zweverig genoeg )

Ik weet van een vriendin die nu die opleiding doet dat die echt niet makkelijk is, fijn dat je er uiteindelijk ook nog eens een hongerloontje voor terugkrijgt.
pi_36923828
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:40 schreef Ringo het volgende:

[..]

Not. Als je goed bent en je weet jezelf te verkopen, kan je veel geld verdienen. Je vist alleen in een grote vijver dus het is vooral een risicovolle sector. Alles of niets.
goed, ik had het misschien anders moeten zeggen, maar resultaat is hetzelfde.
Het beroep op zich hoeft niet altijd slecht betaald te zijn... maar je hebt veel kans dat je een laag loon aangeboden wordt. Zeker als je geen ervaring hebt
  donderdag 13 april 2006 @ 15:52:12 #40
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_36923989
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:47 schreef Fiorenza het volgende:
goed, ik had het misschien anders moeten zeggen, maar resultaat is hetzelfde.
Het beroep op zich hoeft niet altijd slecht betaald te zijn... maar je hebt veel kans dat je een laag loon geboden wordt.
Nou ja, het ligt dus deels aan jezelf of je daarmee akkoord gaat. Als je een beetje commercieel inzicht hebt, kan je best ver komen. Maar juist dat commerciële inzicht, daar ontbreekt het de meeste grafici aan. Dan zit je later op een reclamebureau: jij doet het werk en brengt de ideeën aan, en de art-director kan er zijn BMW van betalen. Boeven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 13 april 2006 @ 15:53:01 #41
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_36924013
quote:
Op donderdag 13 april 2006 14:54 schreef Sidekick het volgende:
In ieder geval boven de 1500. Alles dooronder is waardeloos en moet je niet aannemen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  donderdag 13 april 2006 @ 15:59:47 #42
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_36924284
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:52 schreef Ringo het volgende:
Dan zit je later op een reclamebureau: jij doet het werk en brengt de ideeën aan, en de art-director kan er zijn BMW van betalen. Boeven.
Proest.
Dat is ook weer een beetje kort door de bocht.

Maar de 'strijd' tussen vormgever en artdirector ligt wel gevoelig, ja.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
pi_36949544
Weet je zeker dat je je niet vergist, dat het echt 1250 bruto is en niet netto, TS? . 1250 bruto is volgens mij zelfs onder het minimumloon, dus dat zou helemaal niet kunnen. Rotzakken daar, bij dat bedrijf. .
No fuck all, no disco, no heart, no soul.
pi_36949716
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 12:14 schreef beatmeisje het volgende:
Weet je zeker dat je je niet vergist, dat het echt 1250 bruto is en niet netto, TS? . 1250 bruto is volgens mij zelfs onder het minimumloon, dus dat zou helemaal niet kunnen. Rotzakken daar, bij dat bedrijf. .
1250 is niet onder het minimum loon (Zie aantal posts eerder)
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
  vrijdag 14 april 2006 @ 12:31:53 #45
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_36950150
quote:
Op donderdag 13 april 2006 15:00 schreef koffiekoekje het volgende:
Minimum maandloon voor 38 uur/week Bruto ¤ 1.272,60 Netto¤ 1.086,00

Bron
Dat is het dus wél, volgens die site.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
pi_36950316
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 12:31 schreef Sugar het volgende:

[..]

Dat is het dus wél, volgens die site.
Dat is gebaseerd op een 40 urige ww, de persoon in kwestie werkt 38 uur per week.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
  vrijdag 14 april 2006 @ 12:53:53 #47
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_36950909
Dat is niet gebaseerd op 40 uur.
Ik heb het zelf ingevuld net.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
pi_36951205
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 12:53 schreef Sugar het volgende:
Dat is niet gebaseerd op 40 uur.
Ik heb het zelf ingevuld net.
Ik ook, en ik kwam toch echt op 1210 bruto uit... Wel 38 op een 40 urige ww invullen he
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
  vrijdag 14 april 2006 @ 13:14:21 #49
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_36951589
Maar dat laatste is dus niet waar.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
pi_36951756
quote:
Op vrijdag 14 april 2006 13:14 schreef Sugar het volgende:
Maar dat laatste is dus niet waar.
Zeker wel, een standaardwerkweek is 40 uur. Dat hij 38 uur gaat werken, maakt de standaard werkweek dus niet 38 uur, maar die blijft gewoon 40.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')