NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onderstaand teletekstbericht is onvolledig, maar het was zojuist ook op het nieuws.
In het kader van terrorismebestrijding heeft Donner een paar TV zenders uit de lucht gehaald. Een aantral andere zenders wordt in de gaten gehouden.
In het kader van terrorismebestrijding heeft Donner een paar TV zenders uit de lucht gehaald. Een aantral andere zenders wordt in de gaten gehouden.
Gaat Donner dadelijk ook internet kuisen?quote:TT 104
(???)
Donner heeft de zenders verboden in het
kader van de terrorismebestrijding.Twee
andere televisiezenders,uit Iran en
Saudi-Arabië worden scherp in de gaten
gehouden,omdat ze ook 'verdacht' zijn.
Het Commissariaat voor de Media heeft
samen met Donner bekeken welke zenders
haatzaaiend zijn.Om strenger te kunnen
optreden,wordt de Mediawet aangepast.
Ik vind het niet meer dan terecht als er daadwerkelijk rotzooi op uitgezonden werd (aanzetten tot haat etc).
Mein Kampf is ook verboden.
Mein Kampf is ook verboden.
Het volledige bericht nu:
quote:***************************************
Haatzaaiende tv-zenders van scherm
***************************************
DEN HAAG Twee Arabische tv-zenders zijn
in Nederland uit de lucht gehaald,omdat
ze aanzetten tot haat.Minister Donner
heeft de Iraanse zender Sahar TV1 en de
Libanese zender Al Manar verboden.Beide
zenders werden via een Franse satelliet
naar Nederland doorgezonden.
Donner heeft de zenders verboden in het
kader van de terrorismebestrijding.Twee
andere televisiezenders,uit Iran en
Saudi-Arabië worden scherp in de gaten
gehouden,omdat ze ook 'verdacht' zijn.
Het Commissariaat voor de Media heeft
samen met Donner bekeken welke zenders
haatzaaiend zijn.Om strenger te kunnen
optreden,wordt de Mediawet aangepast.
***************************************
Ik vorm graag zelf een mening over bepaalde dingen, dat hoeft wat mij betreft niet door de regering gedaan te worden.quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:11 schreef Dementor het volgende:
Ik vind het niet meer dan terecht als er daadwerkelijk rotzooi op uitgezonden word (aanzetten tot haatetc).
Mein Kampf is ook verboden.
Dat is dan kut voor jequote:Op donderdag 26 januari 2006 16:12 schreef Thieske het volgende:
[..]
Ik vorm graag zelf een mening over bepaalde dingen, dat hoeft wat mij betreft niet door de regering gedaan te worden.
Ik begrijp het wel hoor ik hou zelf ook niet van die opgelegde censuur maar wees nou eerlijk keek jij ooit naar die zenders?
Tsja, jij kan dat misschien wel, maar velen zullen negatief beinvloed worden.quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:12 schreef Thieske het volgende:
[..]
Ik vorm graag zelf een mening over bepaalde dingen, dat hoeft wat mij betreft niet door de regering gedaan te worden.
De staat mag daar best tot op zekere hoogte invloed op hebben.
Maar het mag natuurlijk niet zo ver gaan dat ze hakim uit sesamstraat halen, omdat hij mogelijk kinderen ronselt voor de jihad
Jihad pino!quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:15 schreef Robar het volgende:
[..]
Tsja, jij kan dat misschien wel, maar velen zullen negatief beinvloed worden.
De staat mag daar best tot op zekere hoogte invloed op hebben.
Maar het mag natuurlijk niet zo ver gaan dat ze hakim uit sesamstraat halen, omdat hij mogelijk kinderen ronselt voor de jihad
Tommie blaast zichzelf op terwijl innie minnie een stadsbus volplakt met explosieven.
Meneer Aart pleegt aanslag op buurtsuper van Sien.
Mwah ik zal ze ook niet missen hoor. Versta toch weinig van dat Arabisch, maar zijn er regels opgesteld voor dit soort dingen? Wie bepaalt er wat wel en niet op TV mag?quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:14 schreef Dementor het volgende:
[..]
Dat is dan kut voor je
Ik begrijp het wel hoor ik hou zelf ook niet van die opgelegde censuur maar wees nou eerlijk keek jij ooit naar die zenders?
De zenders waar het om draait:
http://www.almanar.com.lb/news.aspx?Language=en
http://www.sahar.tv (offline)
Sahar TV1 is via internet gewoon te bekijken: http://live.irib.ir/
http://www.almanar.com.lb/news.aspx?Language=en
http://www.sahar.tv (offline)
Sahar TV1 is via internet gewoon te bekijken: http://live.irib.ir/
Nee, het verhandelen daarvan is verboden. Als je al een exemplaar in bezit hebt, of je download het van internet, is dat niet strafbaar.quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:11 schreef Dementor het volgende:
Mein Kampf is ook verboden.
edit:
bron: Wikipediaquote:De verkoop van het boek, ook tweedehands, is eveneens verboden in Duitsland en Nederland, maar bijvoorbeeld niet in België. Verhandelen van oude kopieën is wel weer toegestaan, behalve als het gebeurt om haat of oorlog te bevorderen. De meest Duitse bibliotheken bezitten zwaar becommentarieerde en uitgetrokken versies van Mein Kampf.
Dat vroeg ik me dus ook af.quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hoe haalt Donner deze zenders uit de lucht? Wat is het bereik van zo'n satelliet?
Aan de ene kant is het best goed wat Donner doet. aan de andere kant, haalt het iets uit tegen potentiel jihad mensen? Nee denk ik. Drukt het de vrijheden weer weg? Ja denk ik.
Dus wat doe je dan als minister. Lijkt me moeilijk.
Vindt het wel opmerkelijk dat de partijen in dit kabinet zoveel maatregelen nemen. Het credo dat er zo min mogelijk overheid moet zijn hebben ze totaal laten varen. Overal heeft de overheid op moment wat over te zeggen, terecht of niet. Denk dat staat wel genoeg invloed heeft op de samenleving.
Dus wat doe je dan als minister. Lijkt me moeilijk.
Vindt het wel opmerkelijk dat de partijen in dit kabinet zoveel maatregelen nemen. Het credo dat er zo min mogelijk overheid moet zijn hebben ze totaal laten varen. Overal heeft de overheid op moment wat over te zeggen, terecht of niet. Denk dat staat wel genoeg invloed heeft op de samenleving.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
censuur is zo 1940
Nog ff en we mogen eauk geen sjwarma meer eten omdat het wel es gemaakt zou kunnen zijn door een troetelterrorist.
Nog ff en we mogen eauk geen sjwarma meer eten omdat het wel es gemaakt zou kunnen zijn door een troetelterrorist.
Ik haat de belastingdienst
Donner heeft de Fransen gevraagd de zenders van de satelliet te halen. Zinloos, in 10 seconden heb je een live stream. Mensen die dit willen kijken zullen dit gewoon kunnen blijven doen..
De censuurmaatregel vloeit voort uit 'terrorismebestrijding', de mediawet wordt hier speciaal voor aangepast.
De censuurmaatregel vloeit voort uit 'terrorismebestrijding', de mediawet wordt hier speciaal voor aangepast.
het bereik van zo'n satelliet? je kan je beter afvragen wat het bereik van z'n vuurwapen is alsie ze uit de lucht wil halen..quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hoe haalt Donner deze zenders uit de lucht? Wat is het bereik van zo'n satelliet?
Hij heeft het trouwens aan frankrijk doorgegeven, welke die satalliet beheert.. zal dus astra wel zijn
mompelt iets in de richting van: in de bieb gewoon te leen??quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:11 schreef Dementor het volgende:
Ik vind het niet meer dan terecht als er daadwerkelijk rotzooi op uitgezonden werd (aanzetten tot haat etc).
Mein Kampf is ook verboden.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
censuur bestaat toch in Nederland
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Maak je niet druk; boeken waarin opgeroepen wordt om homo`s met hun hoofd naar beneden van het dak af te gooien zijn nog steeds vrij verkrijgbaar.quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:32 schreef Meki het volgende:
censuur bestaat toch in Nederland
eeeh
je ziet mij daarvoorquote:Op donderdag 26 januari 2006 16:33 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Maak je niet druk; boeken waarin opgeroepen wordt om homo`s met hun hoofd naar beneden van het dak af te gooien zijn nog steeds vrij verkrijgbaar.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nee tuurlijk niet, maar het zegt waarschijnlijk wel dat deze zenders net iets verder gaan dan wat wij toelaatbaar vinden. (nl het verkondigen van de mening dat homo`s met hun hoofd blabla)quote:
eeeh
dat zeggen ze niet ze geven alleen kritiek op USA en Israelquote:Op donderdag 26 januari 2006 16:36 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet, maar het zegt waarschijnlijk wel dat deze zenders net iets verder gaan dan wat wij toelaatbaar vinden. (nl het verkondigen van de mening dat homo`s met hun hoofd blabla)
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Oh, jij kent de zenders op je duimpie?quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:37 schreef Meki het volgende:
[..]
dat zeggen ze niet ze geven alleen kritiek op USA en Israel
eeeh
nee die zenders ken ik niet en ben van plan het ook niet te checkenquote:Op donderdag 26 januari 2006 16:37 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Oh, jij kent de zenders op je duimpie?
ik kijk weinig tv
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nou dan..quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:38 schreef Meki het volgende:
[..]
nee die zenders ken ik niet en ben van plan het ook niet te checken
ik kijk weinig tv
eeeh
Al-Manar. Tsja. Heel vreemd is het ook niet .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Internet is er nog.
One of us is ugly, One of us is cute, One of us you'd like to see in her birthday suit
Geknechte moeders die net weten hoe ze de tv op al-Manar moeten zetten zullen heus niet weten hoe ze met internet om moeten gaan.
eeeh
Nog wel ja, voor Donner met zn trieste gezicht het internet gaat filteren.quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:40 schreef ABBAfan het volgende:
Internet is er nog.
Een blaasorkest bij de alcoholcontrole is nooit grappig
Typisch dit kabinet weer. Daadkracht om de daadkracht. Het is allemaal symboolpolitiek. Of het werkt doet er niet toe, het gaat er om dat je stoer overkomt, dat levert stemmen op.quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:29 schreef Keromane het volgende:
Donner heeft de Fransen gevraagd de zenders van de satelliet te halen. Zinloos, in 10 seconden heb je een live stream. Mensen die dit willen kijken zullen dit gewoon kunnen blijven doen..
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Ik vind dit niet stoer overkomen hoor, snap niet waarom jij dat wel zo vindt. En op voorhand er al vanuit gaan dat hiet niet zou werken is wel erg prematuur is het niet?
eeeh
Opa Donner, voor al uw staatscensuur.
Maar, half werk, natuurlijk. Hij moet maar eens met google gaan praten, die hebben een goede deal gemaakt met de Chinese overheid.
Maar, half werk, natuurlijk. Hij moet maar eens met google gaan praten, die hebben een goede deal gemaakt met de Chinese overheid.
Stoer als in 'kijk mij het terrorisme eens daadkrachtig aanpakken'. Vind jij ms niet stoer, maar Donner's doelgroep wel. En ik ga er niet op voorhand vanuit dat het niet werkt, dat blijkt simpelweg uit het controleerbare feit dat de betreffende zenders ook via internet te bekijken zijn. Zie ook deze postquote:Op donderdag 26 januari 2006 16:59 schreef DaveHarris het volgende:
Ik vind dit niet stoer overkomen hoor, snap niet waarom jij dat wel zo vindt. En op voorhand er al vanuit gaan dat hiet niet zou werken is wel erg prematuur is het niet?
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Ehm... dus censuur is per definitie slecht? Aha, dus als iemand even een kinderpornozender opstart dan moeten we die ook maar tolereren?
De zenders zijn in ieder geval niet meer zo gemakkelijk toegankelijk... Ja, de mensen die écht iets willen doen/kijken pak je niet hiermee, maar dat geld voor all regelgeving...quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:05 schreef Parabola het volgende:
[..]
Stoer als in 'kijk mij het terrorisme eens daadkrachtig aanpakken'. Vind jij ms niet stoer, maar Donner's doelgroep wel. En ik ga er niet op voorhand vanuit dat het niet werkt, dat blijkt simpelweg uit het controleerbare feit dat de betreffende zenders ook via internet te bekijken zijn. Zie ook deze post
Ja.quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:10 schreef nikk het volgende:
Ehm... dus censuur is per definitie slecht? Aha, dus als iemand even een kinderpornozender opstart dan moeten we die ook maar tolereren?
De zender hoeft niet gecencureerd te worden, maar het maken en verspreiden van kinderporno is illegaal.quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:10 schreef nikk het volgende:
Ehm... dus censuur is per definitie slecht? Aha, dus als iemand even een kinderpornozender opstart dan moeten we die ook maar tolereren?
dus dit slaat als kut op dirk.
Voor heel veel regelgeving van dit kabinet ja. En dat is precies mijn bezwaar tegen dit soort schijnbeleid. Dus de ongeletterde arabisch sprekende oude man moet de informatie uit zijn thuisland voortaan missen onder het mom van terrorismebestrijding, terwijl de potentiële terroristjes deze informatie gewoon van internet blijven halen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:12 schreef nikk het volgende:
[..]
De zenders zijn in ieder geval niet meer zo gemakkelijk toegankelijk... Ja, de mensen die écht iets willen doen/kijken pak je niet hiermee, maar dat geld voor all regelgeving...
Evaluatie van dit beleid:
Oogt daadkrachtig: ja
Helpt: nee
neveneffecten: negatief
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Hoe bedoel je averechts effect? Kan me daar in deze situatie weinig bij voorstellen...quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:06 schreef De_Handelaar het volgende:
heeft alleen maar averechts effect en Dat Weet Donner Dondersgoed.
[ Bericht 1% gewijzigd door DaveHarris op 26-01-2006 17:25:08 ]
eeeh
Even iets heel anders. Wat heb jij eigenlijk een trieste sig zeg.quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:18 schreef DaveHarris het volgende:
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Guttegut.. Er zullen nog genoeg Arabischtalige zenders overblijven hoor, het zielige ongeletterde oude Arabische mannetje uit jouw voorbeeld heeft nog genoeg bronnen voor handen om info uit zijn thuisland te halen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:17 schreef Parabola het volgende:
[..]
Voor heel veel regelgeving van dit kabinet ja. En dat is precies mijn bezwaar tegen dit soort schijnbeleid. Dus de ongeletterde arabisch sprekende oude man moet de informatie uit zijn thuisland voortaan missen onder het mom van terrorismebestrijding, terwijl de potentiële terroristjes deze informatie gewoon van internet blijven halen.
eeeh
Thats all in the eye of the beholder.quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:21 schreef Parabola het volgende:
[..]
Even iets heel anders. Wat heb jij eigenlijk een trieste sig zeg.
eeeh
tja, met zo'n redenering kun je alle Nederlandse zenders op 1 na ook wel uit de lucht halenquote:Op donderdag 26 januari 2006 17:21 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Guttegut.. Er zullen nog genoeg Arabischtalige zenders overblijven hoor, het zielige ongeletterde oude Arabische mannetje uit jouw voorbeeld heeft nog genoeg bronnen voor handen om info uit zijn thuisland te halen.
Dit mannetje keek toevallig graag naar die zender. Niet alle Arabisch talige zenders zijn namelijk hetzelfde of komen zelfs maar uit hetzelfde land. 1 van de genoemde zenders was trouwens Iraans, en daar spreekt men geen Arabisch, maar Farsi.
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Als je m snel weer aanpast wel ja.quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:22 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Thats all in the eye of the beholder.
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Mompelt iets van check the facts.quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:30 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
mompelt iets in de richting van: in de bieb gewoon te leen??
Hoezo zou je dat doen? De overige Nederlandstalige zenders propageren haat ofzo, of ben je anders van mening? Het is niet zo dat deze zenders uit de lucht gehaald worden om het zielige oude ongeletterde Arabische mannetje te plagen, of wel soms?quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:24 schreef Parabola het volgende:
[..]
tja, met zo'n redenering kun je alle Nederlandse zenders op 1 na ook wel uit de lucht halen
Dit mannetje keek toevallig graag naar die zender. Niet alle Arabisch talige zenders zijn namelijk hetzelfde of komen zelfs maar uit hetzelfde land. 1 van de genoemde zenders was trouwens Iraans, en daar spreekt men geen Arabisch, maar Farsi.
En kut voor dat mannetje als het uit de lucht gaat terwijl hij er graag naar keek. So be it. Hij woont nu eenmaal in het Westen en als het goed is dan is zijn toekomst en de toekomst van zijn kinderen in het Westen en moeten zijn pijlers daar ook op gericht zijn. Als hij meer op heeft met 1 of andere Arabische samenleving of 1 of ander Arabisch tvstation die haat jegens het Westen propageert dan moet hij serieus overwegen om de biezen te pakken.
eeeh
Als het zou helpen zou je een punt hebben gehad. Dan kun je zeggen, dit zijn neveneffecten die we maar moeten accepteren. Maar het helpt niet, en dan worden de neveneffecten de enige effecten. Dan is de facto het enige dat je bereikt met het uit de lucht halen dat het spreekwoordelijke oude ongeletterde Arabische mannetje geplaagd wordt.quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:31 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Hoezo zou je dat doen? De overige Nederlandstalige zenders propageren haat ofzo, of ben je anders van mening? Het is niet zo dat deze zenders uit de lucht gehaald worden om het zielige oude ongeletterde Arabische mannetje te plagen, of wel soms?
Maar het gaat natuurlijk niet om dat mannetje. Het gaat erom dat Donner (en hij zeker niet alleen) graag beleid maakt dat hem neerzet als een daadkrachtig bestuurder, zonder dat hij zich daarbij afvraagt of dat beleid ook effectief is.
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Dit is een interpretatie van zijn actie die je niet kunt onderbouwen, een losse flodder. Aversie jegens Donner is okee maar om zo`n aanname als een feit te presenteren gaat me wel iets te ver. Ik ben er zeker van dat dit en weloverwogen besluit is waar wel degelijk over nagedacht is, en daarom ook wel degelijk effectief zal zijn.quote:Maar het gaat natuurlijk niet om dat mannetje. Het gaat erom dat Donner (en hij zeker niet alleen) graag beleid maakt dat hem neerzet als een daadkrachtig bestuurder, zonder dat hij zich daarbij afvraagt of dat beleid ook effectief is.
eeeh
Haatzaaien ook dusquote:Op donderdag 26 januari 2006 17:16 schreef timbob het volgende:
[..]
De zender hoeft niet gecencureerd te worden, maar het maken en verspreiden van kinderporno is illegaal.
dus dit slaat als kut op dirk.
Wees daar gerust zeker van. Het beleid is volledig effectief. Potentiële terroristen zijn af te stoppen door tv-zenders van de satelliet te halen. Zij zullen niet via internet naar deze zenders gaan kijken. Gaat u rustig slapen, de weloverwegende minister Donner waakt over u en de uwen. Welterusten.quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:45 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Dit is een interpretatie van zijn actie die je niet kunt onderbouwen, een losse flodder. Aversie jegens Donner is okee maar om zo`n aanname als een feit te presenteren gaat me wel iets te ver. Ik ben er zeker van dat dit en weloverwogen besluit is waar wel degelijk over nagedacht is, en daarom ook wel degelijk effectief zal zijn.
Slaapt winter
en zomer
en zomer
Weer zo'n vrijheidsinperkende maatregel van dit kabinet... Ze ontnemen ons steeds meer vrijheden om onze vrijheid te beschermen, dat werkt dus niet.
Hoe zit het met de niet-terroristen die naar deze zenders kijken? Of wil je beweren dat haatzaaierij en anti westerse propagande geen effect heeft op de kijker?quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:51 schreef Parabola het volgende:
[..]
Wees daar gerust zeker van. Het beleid is volledig effectief. Potentiële terroristen zijn af te stoppen door tv-zenders van de satelliet te halen. Zij zullen niet via internet naar deze zenders gaan kijken. Gaat u rustig slapen, de weloverwegende minister Donner waakt over u en de uwen. Welterusten.
Sowieso, haatzaaien mag niet in Nederland dus zo'n verbod is volkomen legitiem.
Ohja, dat zou ook echt de enige reden kunnen zijn waarom deze actie ondernomen wordt.. Het lijkt mij heel normaal dat ouders bijvoorbeeld tijdens het eten de tv niet op 1 of andere zender te zetten die haat jegens het Westen propageert. Wat pikken de kindertjes van die ouders op als ze naar zo`n zender kijken? Is het kijken naar zo`n zender niet 1 van de redenen waarom de haat jegens Joden, het Westen, homo`s en ga zo maar door er als het ware met de paplepel ingegoten wordt?quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:51 schreef Parabola het volgende:
[..]
Wees daar gerust zeker van. Het beleid is volledig effectief. Potentiële terroristen zijn af te stoppen door tv-zenders van de satelliet te halen. Zij zullen niet via internet naar deze zenders gaan kijken. Gaat u rustig slapen, de weloverwegende minister Donner waakt over u en de uwen. Welterusten.
eeeh
Propaganda op tv heeft heel veel invloed op mensen als het maar goed gebracht wordt. Als je naar nederland kijkt dan vind je bijna geen nederlandse programma meer waar het niet gaat over de islam/marokkanen/buitenlanders. En die propaganda heeft goed gewerkt in nederland!quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:54 schreef nikk het volgende:
[..]
Hoe zit het met de niet-terroristen die naar deze zenders kijken? Of wil je beweren dat haatzaaierij en anti westerse propagande geen effect heeft op de kijker?
Haatzaaien is gemeengoed geworden in nederland, daarom snap ik dat verbod niet.quote:Sowieso, haatzaaien mag niet in Nederland dus zo'n verbod is volkomen legitiem.
Zetten die ook aan tot haat en antisemitisme?quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:24 schreef Parabola het volgende:
[..]
tja, met zo'n redenering kun je alle Nederlandse zenders op 1 na ook wel uit de lucht halen
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Schijnbaar heb je geen flauw idee wat haatzaaien werkelijk inhoud.quote:Haatzaaien is gemeengoed geworden in nederland, daarom snap ik dat verbod niet.
Edit; quote toegevoegd
[ Bericht 61% gewijzigd door DaveHarris op 26-01-2006 19:26:48 ]
eeeh
Kinderporno wordt in nederland bijna getolereerd,... in ieder-geval word het niet meer actief door de politie bestreden aangezien de team die achter de pedo's aanzat nu alleen maar met terrorisme bezig is.quote:Op donderdag 26 januari 2006 17:10 schreef nikk het volgende:
Ehm... dus censuur is per definitie slecht? Aha, dus als iemand even een kinderpornozender opstart dan moeten we die ook maar tolereren?
terrorisme -> 1 slachtoffer in nederland.
kinderporno -> duizenden nederlandse slachtoffers jaarlijks.
Donner is hard op weg naar een zoveelste Big Brother award. Hij zal er wel op kicken.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Bijna getolereerd? Niet meer actief bestreden?quote:Op donderdag 26 januari 2006 19:20 schreef Monus het volgende:
[..]
Kinderporno wordt in nederland bijna getolereerd,... in ieder-geval word het niet meer actief door de politie bestreden aangezien de team die achter de pedo's aanzat nu alleen maar met terrorisme bezig is.
Terrorisme -> miljoenen slachtoffers wereldwijd en als we niet uitkijken kunnen we hier ook wat verwachten. Of draag je pas een autogordel nadat je eerst een ongeluk hebt gehad?quote:terrorisme -> 1 slachtoffer in nederland.
kinderporno -> duizenden nederlandse slachtoffers jaarlijks.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Eerst creeeren we duizenden terroristen erbij door de vs te steunen bij een illegale oorlog. Vervolgens gaan we burgerrechten inperken omdat we terroristische dreigingen willen verminderen. Met censuur krijg je geen aanslag minder. Met id plicht ook niet en met bewaarplicht ook niet.quote:Op donderdag 26 januari 2006 19:26 schreef sizzler het volgende:
[..]
Bijna getolereerd? Niet meer actief bestreden?
[..]
Terrorisme -> miljoenen slachtoffers wereldwijd en als we niet uitkijken kunnen we hier ook wat verwachten. Of draag je pas een autogordel nadat je eerst een ongeluk hebt gehad?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ik denk niet Nederland iets te verwijten valt als het gaat om het creeeren van terroristen. Tenzij je in dezelfde categorie gaat zitten als dat je Nederland zou verwijten "Westers" te zijn.quote:Op donderdag 26 januari 2006 19:29 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Eerst creeeren we duizenden terroristen erbij door de vs te steunen bij een illegale oorlog. [...]
Haatzaaien en antisemitisme zijn in Nederland verboden. Als een priester zich zo zou uitlaten dan is dat verboden, als Ruud de Wild zulke preken gaat houden dan is dat verboden en als een buitenlandse zender dat soort dingen gaat uitzenden dan is dat óók verboden. Dat heeft niets met "burgerrechten" te maken hoor.quote:Vervolgens gaan we burgerrechten inperken omdat we terroristische dreigingen willen verminderen. Met censuur krijg je geen aanslag minder. Met id plicht ook niet en met bewaarplicht ook niet.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Als je mede een illegale oorlog start, zonder goed plan na afloop, waarbij je een land in puin helpt en vele burgers de dood inhelpt, ja, dan creeer je mede terroristen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 19:37 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ik denk niet Nederland iets te verwijten valt als het gaat om het creeeren van terroristen. Tenzij je in dezelfde categorie gaat zitten als dat je Nederland zou verwijten "Westers" te zijn.
En vervolgens is het aan de rechter om te besluiten of het werkelijk strafbaar is.quote:[..]
Haatzaaien en antisemitisme zijn in Nederland verboden. Als een priester zich zo zou uitlaten dan is dat verboden, als Ruud de Wild zulke preken gaat houden dan is dat verboden en als een buitenlandse zender dat soort dingen gaat uitzenden dan is dat óók verboden. Dat heeft niets met "burgerrechten" te maken hoor.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
quote:Op donderdag 26 januari 2006 16:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hoe haalt Donner deze zenders uit de lucht? Wat is het bereik van zo'n satelliet?
quote:104 Teletekst do 26 jan
***************************************
Haatzaaiende tv-zenders van scherm
***************************************
DEN HAAG Twee islamitische zenders zijn
niet meer in Nederland te zien.Minister
Donner heeft bereikt dat de Iraanse
zender Sahar TV1 en het Libanese Al
Manar niet meer worden doorgegeven.
Beide zenders werden via een Franse
satelliet naar Nederland doorgezonden.
De maatregel is genomen in het kader
van de terrorismebestrijding.Twee
andere televisiezenders,uit Iran en
Saudi-Arabië worden scherp in de gaten
gehouden,omdat ze ook 'verdacht' zijn.
Het Commissariaat voor de Media heeft
samen met Donner bekeken welke zenders
haatzaaiend zijn.Om strenger te kunnen
optreden,wordt de Mediawet aangepast.
***************************************
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Nederland heeft de oorlog niet gestart, noch heeft het militairen gestuurd. Wel heeft Nederland deelgenomen aan de stabilisation force (SFIR) na de Amerikaans/Britse inval. Zie: http://www.regering.nl/actueel/dossieroverzicht/42_13254.jspquote:Op donderdag 26 januari 2006 19:40 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Als je mede een illegale oorlog start, zonder goed plan na afloop, waarbij je een land in puin helpt en vele burgers de dood inhelpt, ja, dan creeer je mede terroristen.
Dat zal moeilijk gaan omdat het om samenwerking met de Fr regering gaat. Maar maakt het uit of het Donner is of een rechter die de zender verbiedt?quote:En vervolgens is het aan de rechter om te besluiten of het werkelijk strafbaar is.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Scheiding der machten. Ik vind het niet zo mooi als de regering zomaar even kan beslissen welke zenders wel of niet gekeken mogen worden.quote:Op donderdag 26 januari 2006 19:58 schreef sizzler het volgende:
[..]
Nederland heeft de oorlog niet gestart, noch heeft het militairen gestuurd. Wel heeft Nederland deelgenomen aan de stabilisation force (SFIR) na de Amerikaans/Britse inval. Zie: http://www.regering.nl/actueel/dossieroverzicht/42_13254.jsp
[..]
Dat zal moeilijk gaan omdat het om samenwerking met de Fr regering gaat. Maar maakt het uit of het Donner is of een rechter die de zender verbiedt?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Satelietzenders verbieden, die je ook gewoon op internet kunt bekijken. Soms denk ik echt dat het kabinet nog in de vorige eeuw leeft. Hopelijk de Terro's ook.
Jep. Net als kinderhandel niet bestreden wordt in dit land. Af en toe vangt men toevallig weer eens wat, maar daar hoor je dan niets meer over.quote:Op donderdag 26 januari 2006 19:26 schreef sizzler het volgende:
Bijna getolereerd? Niet meer actief bestreden?
Miljoenen slachtoffers wereldwijd, zet dat eens uit tegen het aantal misbruikte kinderen? Ik weet wel naar welke kant de weegschaal doorslaat. Maargoed, spoken jagen scoort beter dan kinderneukers van straat plukken, dat is een feit.quote:Terrorisme -> miljoenen slachtoffers wereldwijd en als we niet uitkijken kunnen we hier ook wat verwachten. Of draag je pas een autogordel nadat je eerst een ongeluk hebt gehad?
Schattig trouwens dat het Donner gelukt is om deze zenders van de satelliet te krijgen. Moeten we op zoek naar een van de vele andere satellieten die de zender wel doorgeeft
Wat heeft dit met de scheiding der machten te maken? Niet ál het toezicht valt onder de rechterlijke macht hoor...quote:Op donderdag 26 januari 2006 20:02 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Scheiding der machten. Ik vind het niet zo mooi als de regering zomaar even kan beslissen welke zenders wel of niet gekeken mogen worden.
Ik vind het een goeie zaak. Het is een signaal ook, maar los daarvan mogen de zenders van mij uit e lucht worden gehaald. Haat zaaien is evil. En in dat kader mag de propaganda die we via oa CNN (en ons eigen NOS) binnenkrijgen van mij ook van de buis worden gehaald.
STOLEN GOODS - email me for further information *O*
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
CNN is ook echt vergelijkbaar met de vuurtoren al-manarquote:Op donderdag 26 januari 2006 20:45 schreef Aarde het volgende:
Ik vind het een goeie zaak. Het is een signaal ook, maar los daarvan mogen de zenders van mij uit e lucht worden gehaald. Haat zaaien is evil. En in dat kader mag de propaganda die we via oa CNN (en ons eigen NOS) binnenkrijgen van mij ook van de buis worden gehaald.
eeeh
Sommige mensen zijn een beetje te ver doorgeslagen in het denken van gelijkheid... alsof deze zenders ook maar enigszins te vergelijken zijn met CNN...
wij krijgen propaganda door ons strot gedruktquote:Op donderdag 26 januari 2006 20:51 schreef nikk het volgende:
Sommige mensen zijn een beetje te ver doorgeslagen in het denken van gelijkheid... alsof deze zenders ook maar enigszins te vergelijken zijn met CNN...
kijk eens kritisch naar de nieuwsitems, wat je wel en wat je niet te zien krijgt, en de hele insteek zou ik zo zeggen. er is ook genoeg over te vinden @ google. en nee dat is niet te ver gezocht.
STOLEN GOODS - email me for further information *O*
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
Propaganda uitzenden of haat zaaien. Een wereld van verschil. Op al-manar was een serie waarbij Joodse Rabbijnen het bloed van kleine christelijke kindertjes gebruikte om matzes van te maken. Een moslim variant van deze geweldige soap zul je op CNN of bij de NOS echt niet aantreffen.
eeeh
propaganda maakt oorlog mogeljk... een pen is krachtiger dan het zwaard.quote:Op donderdag 26 januari 2006 21:05 schreef DaveHarris het volgende:
Propaganda uitzenden of haat zaaien. Een wereld van verschil. Op al-manar was een serie waarbij Joodse Rabbijnen het bloed van kleine christelijke kindertjes gebruikte om matzes van te maken. Een moslim variant van deze geweldige soap zul je op CNN of bij de NOS echt niet aantreffen.
STOLEN GOODS - email me for further information *O*
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
Okee nu heb je me hoor, CNN en de NOS zijn nog veel kwaadaardiger dan Hezbollah tv al-Manar.. Ik meen trouwens dat de zender al enige tijd in Frankrijk verboden is, Nederland zou dus niet het enige land zijn dat de stekker eruit haalt.
eeeh
ik schreef dus dat ik het daarmee eens ben. en ik hoop dat we ook een kritischer gaan kijken naar wat wij = normale nederlanders ? - door ons strot gedrukt krijgen. dat is het enige punt dat ik probeerde te maken.quote:Op donderdag 26 januari 2006 21:09 schreef DaveHarris het volgende:
Okee nu heb je me hoor, CNN en de NOS zijn nog veel kwaadaardiger dan Hezbollah tv al-Manar.. Ik meen trouwens dat de zender al enige tijd in Frankrijk verboden is, Nederland zou dus niet het enige land zijn dat de stekker eruit haalt.
STOLEN GOODS - email me for further information *O*
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
Sterk staaltje ego-boosting van Donner. Deze zenders zijn al maanden verdwenen van de in Europa makkelijk te ontvangen Hotbird satelliet; op Frans initiatief. Donner trekt nu de (overigens twijfelachtige) credits voor het verwijderen van deze zenders naar zich toe zonder enige basis.
Overigens zijn ze via in Europa iets lastiger te ontvangen satellieten nog gewoon uit de lucht te plukken en geen Donner die daar iets tegen kan doen...
Rare man, die Donner. Erg onbetrouwbaar ook, voor een minister van Justitie...
Overigens zijn ze via in Europa iets lastiger te ontvangen satellieten nog gewoon uit de lucht te plukken en geen Donner die daar iets tegen kan doen...
Rare man, die Donner. Erg onbetrouwbaar ook, voor een minister van Justitie...
Gold die blokkade niet alleen voor Frankrijk?quote:Op donderdag 26 januari 2006 21:35 schreef Jalu het volgende:
Sterk staaltje ego-boosting van Donner. Deze zenders zijn al maanden verdwenen van de in Europa makkelijk te ontvangen Hotbird satelliet; op Frans initiatief. Donner trekt nu de (overigens twijfelachtige) credits voor het verwijderen van deze zenders naar zich toe zonder enige basis.
Overigens zijn ze via in Europa iets lastiger te ontvangen satellieten nog gewoon uit de lucht te plukken en geen Donner die daar iets tegen kan doen...
Rare man, die Donner. Erg onbetrouwbaar ook, voor een minister van Justitie...
Ja, het word niet meer actief bestreden omdat het hele kinderporno politie team (computer/internet specialisten) nu op het anti terrorisme team zit (leuke docu van zembla of tegenlicht over mensen waar kinderporno was gevonden op de computer). En wat niet meer word bestreden word getolereerd. En de kinderporno van tegenwoordig begint hele brute vormen aan te nemen.quote:[b]Op [urlurl=http://forum.fok.nl/topic/810842/2/50#34491179]donderdag 26 januari 2006 19:2urlurl] schresizzlersizzlersizzler/b]
[..]
Bijna getolereerd? Niet meer actief bestreden?
Miljoenen slachtoffers wereldwijd door terrorisme lijkt mij een beetje overdreven.quote:Terrorisme -> miljoenen slachtoffers wereldwijd en als we niet uitkijken kunnen we hier ook wat verwachten.
Miljoenen slachtoffers wereldwijd door kindermisbruik lijkt mij een goede schatting (jaarlijks).
Maar wat in een ver land gebeurt doet er verder niet toe.
Aangezien ik in spanje woont en er de nodige bommen door terroristen tot ontploffing is gebracht op plekken waar ik ook ben geweest is mijn risico om slachtoffer te worden van terrorisme duizenden malen hoger dan wie dan ook in nederland. En ik draag nog steeds geen autogordel. Ik denk er zelfs niet eens aan omdat de kans dat ik slachtoffer zal worden van een bom aanslag te verwaarlozen is.quote:Of draag je pas een autogordel nadat je eerst een ongeluk hebt gehad?
Kinderporno is ook op internet te vinden. Ergo, een zender die kinderporno uitzendt verbieden is ook zinloos?quote:Op donderdag 26 januari 2006 20:02 schreef Zemi77 het volgende:
Satelietzenders verbieden, die je ook gewoon op internet kunt bekijken. Soms denk ik echt dat het kabinet nog in de vorige eeuw leeft. Hopelijk de Terro's ook.
Haatzaaien en antisemitisme zijn verboden. Of het nou op Internet uitgezonden wordt of via een satteliet. Prima toch als iets dat verboden is wordt tegengegaan? Ik snap niet dat mensen er een alles-of-niets argumentatie op nahouden: je mag het alleen verbieden als je ook alle andere manieren van verspreiding en alle andere vormen van verboden zaken verbiedt??
hetgeen overigens al zo is, maar dit is blijkbaar juridisch makkelijker voor elkaar te krijgen
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Wat een onzin. Er wordt internationaal nauw samengewerkt om bendes kinderporno op te rollen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 20:31 schreef robh het volgende:
[..]
Jep. Net als kinderhandel niet bestreden wordt in dit land. Af en toe vangt men toevallig weer eens wat, maar daar hoor je dan niets meer over.
[..]
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Waar het om gaat is dat (moslim)terrorisme in NL een reeële bedreiging is. Ondanks dat er nog "maar" 1 dode door is gevallen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:10 schreef Monus het volgende:
[..]
Miljoenen slachtoffers wereldwijd door terrorisme lijkt mij een beetje overdreven.
Miljoenen slachtoffers wereldwijd door kindermisbruik lijkt mij een goede schatting (jaarlijks).
En waar het hier specifiek om gaat zijn zenders die voor Nederland verboden materie uitzendt. Dat lijkt me genoeg reden om ze uit de lucht te halen. Dat er nog andere bronnen overblijven waar antisemitisme en haatzaai-preken te vinden zijn is jammer, en die moet je net zo goed aanpakken. Net als andere strafbare zaken als kinderporno. Maar dat staat los van dit verbod.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
CNN is zeker haatzaaiendquote:Op donderdag 26 januari 2006 20:48 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
CNN is ook echt vergelijkbaar met de vuurtoren al-manar
ik zeg verbieden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Prima. Donner die iets goeds doet. Niet verwacht dat we dat deze kabinetsperiode nog gingen meemaken.
Door twee overgebleven agenten die dit nog fulltime doen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:13 schreef sizzler het volgende:
[..]
Wat een onzin. Er wordt internationaal nauw samengewerkt om bendes kinderporno op te rollen.
Die internationale samenwerking was er omdat men in amerika creditcard gegevens (waaronder natuurlijk veel nederlandse) gevonden had op een kinderporno site en niets meer.
Wat jij wil.quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:41 schreef Monus het volgende:
[..]
Door twee overgebleven agenten die dit nog fulltime doen.
Die internationale samenwerking was er omdat men in amerika creditcard gegevens (waaronder natuurlijk veel nederlandse) gevonden had op een kinderporno site en niets meer.
Maar wat heeft dat verder met het verbieden van zenders die verboden materie uitzenden te maken?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Hoe kom je erbij dat anti-semitisme verboden is?quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:12 schreef sizzler het volgende:
[..]
Kinderporno is ook op internet te vinden. Ergo, een zender die kinderporno uitzendt verbieden is ook zinloos?
Haatzaaien en antisemitisme zijn verboden. Of het nou op Internet uitgezonden wordt of via een satteliet. Prima toch als iets dat verboden is wordt tegengegaan? Ik snap niet dat mensen er een alles-of-niets argumentatie op nahouden: je mag het alleen verbieden als je ook alle andere manieren van verspreiding en alle andere vormen van verboden zaken verbiedt??
hetgeen overigens al zo is, maar dit is blijkbaar juridisch makkelijker voor elkaar te krijgen
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
Het is vreemd dat donner als enige hier beslist wat goed is voor mensen en wat niet...quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:21 schreef sizzler het volgende:
[..]
Waar het om gaat is dat (moslim)terrorisme in NL een reeële bedreiging is. Ondanks dat er nog "maar" 1 dode door is gevallen.
En waar het hier specifiek om gaat zijn zenders die voor Nederland verboden materie uitzendt. Dat lijkt me genoeg reden om ze uit de lucht te halen. Dat er nog andere bronnen overblijven waar antisemitisme en haatzaai-preken te vinden zijn is jammer, en die moet je net zo goed aanpakken. Net als andere strafbare zaken als kinderporno. Maar dat staat los van dit verbod.
Over welk verboden materie hebben we het hier?
Antisemitisme = racisme. En racisme is verboden. (Artikel 137 c. t/m g. Wetboek van Strafrecht)quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:50 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat anti-semitisme verboden is?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Aanzetten tot haat en het uiten van antisemitisme.quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:59 schreef Monus het volgende:
[..]
Over welk verboden materie hebben we het hier?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Zoals,... aangezien jij het zo tegen de zenders bent (die niet in nederland wordt uitgezonden) weet je blijkbaar ook waar het over gaat.quote:Op donderdag 26 januari 2006 23:06 schreef sizzler het volgende:
[..]
Aanzetten tot haat en het uiten van antisemitisme.
quote:
quote:Maar wat heeft dat verder met het verbieden van zenders die verboden materie uitzenden te maken?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
1) Iemand begon met een idiote vergelijking over kinderporno en twee zenders.quote:
2) Resources die werden gebruikt voor de bestrijding van kinderporno en kinderhandel worden nu gebuikt voor de "terrorisme bestrijding".
3) Belangrijke zaken komen te vervallen terwijl de resultaten van de "terrorisme bestrijding" niet verder komt dan een indentiteitsplicht, controle van het internet, het verpesten van de zaak hofstadgroep, en nu het verbieden van twee zenders.
quote:Zoals,... aangezien jij het zo tegen de zenders bent (die niet in nederland wordt uitgezonden) weet je blijkbaar ook waar het over gaat.
Donner beslist dit dan ook niet, althans niet eigenhandig...quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:59 schreef Monus het volgende:
[..]
Het is vreemd dat donner als enige hier beslist wat goed is voor mensen en wat niet...
Over welk verboden materie hebben we het hier?
Hij is er alleen uiteindelijk verantwoordelijk voor in Nederland.
Terrorisme is van alle tijden en er is nu niet meer dreiging dan er jaren geleden was. Sterker nog, we zitten in een terrorismeluw tijdperk. En 1 dode? Welke? Toch niet Theo van Gogh hoop ik, dat was een religieuze moord en had weinig met terrorisme te maken.quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:21 schreef sizzler het volgende:
[..]
Waar het om gaat is dat (moslim)terrorisme in NL een reeële bedreiging is. Ondanks dat er nog "maar" 1 dode door is gevallen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
leuk topic.
ff uit de losse pols.
Maar ik kan het besluit van Doner deels bevatten.
Er zijn nog steeds mogelijkheden om de zenders te ontvangen, desnoods via i-net.
Maar je stelt wel eisen wat zogenaamd goed is voor het volk, soort overheidsbevoogding.
Over geweld en aanzetten tot geweld hoe ik alleen maar naar Amerika te kijken. Ook zonder moslims hebben ze daar hun handen vol aan gerechtshandhaving. En is hun programmering niet ongeveer hetzelfde als hier in Nederland ?!
Als je de televisie als medium beschouwd dan zouden omgekeerd vele zenders hier ook moeten verdwijnen. Van pr0n, tot en met duffe belspelletjes of Blik op de weg.
En elke dag een NCRV dominee op TV.
Nee het probleem zit ergens anders, de TV is meer commercieel geworden en alles wat niet mag is een potentiele hit. Voor speelfilms kun je dezelfde lijn uitzetten.
De opmerkingen en/of optreden van G.Reve of Phil Bloom waren al grensverleggend. Maar tegenwoordig lijken er (haast) geen grenzen meer te bestaan. Noem het maar een soort gedoogbeleid. En zowat alle informatie ligt letterlijk op straat dankzij het internet. Voor elke kluns is er wel een imaginair/virtueel hokje te bedenken waar hij of zij zich thuisvoelt.
Tegenwoordig zien we weer andere signalen in de media, internet-taps, DRM, TV kanelen die weg worden gehaald, e.d. Met andere woorden de overheid is weer bezig om een normen struktuur aan de bevolking op te leggen.
Of het helpt weet ik niet. Wel weet ik dat ik in de jaren '70 veiliger over de straat liep dan nu.
De jaren 70 kende wel meer terroristische aanslagen en dergelijke in Europa. Maar toen wist je nog wie de globale vijand was. Nu hebben we zogenaamd geen vijanden meer en wordt er eentje bedacht die niet in een ver land woont. Neej, de volgende vijand is je buurman, ik, of de girl next door. En daar moet tegen opgetreden worden.
Tenminste dat is wat vadertje staat je wil doen geloven.
Maar al deze maatregelingen raken niet een ver land (waar het wordt uitgezonden). Nee dankzij de media en de bereikbaarheid ervan. zijn deze maatregels (vanuit overheidswege ironisch gezien) opeens van kracht voor de normale burger die nog niet eens zelf de afweging hoeft te maken van wat wel of niet goed voor hem is.
Nee de overheid heeft 30+ jr liggen slapen over de kracht van media in het algemeen (zeker met betrekking tot het internet) en nu zijn ze bezig met een kleine inhaalslag. Maar het is feitelijk niet meer dan water na de zee dragen. Er zijn duizend en 1 manieren om informatie naar derden door te spelen. En die kunnen ze niet allemaal sluiten. Maar de normale burger krijgt wel de eindafrekening.
Vrijheid heeft zijn prijs, dat wisten we tijdens WO-II ook wel. Maar we staan nu wel te betalen voor een oorlog (die feitelijk) nog niet eens de onze is. Sterker nog : De digitale-oorlog is je huiskamer al binnengedrongen. En sommige mensen schrikken zich rot.
ff uit de losse pols.
Maar ik kan het besluit van Doner deels bevatten.
Er zijn nog steeds mogelijkheden om de zenders te ontvangen, desnoods via i-net.
Maar je stelt wel eisen wat zogenaamd goed is voor het volk, soort overheidsbevoogding.
Over geweld en aanzetten tot geweld hoe ik alleen maar naar Amerika te kijken. Ook zonder moslims hebben ze daar hun handen vol aan gerechtshandhaving. En is hun programmering niet ongeveer hetzelfde als hier in Nederland ?!
Als je de televisie als medium beschouwd dan zouden omgekeerd vele zenders hier ook moeten verdwijnen. Van pr0n, tot en met duffe belspelletjes of Blik op de weg.
En elke dag een NCRV dominee op TV.
Nee het probleem zit ergens anders, de TV is meer commercieel geworden en alles wat niet mag is een potentiele hit. Voor speelfilms kun je dezelfde lijn uitzetten.
De opmerkingen en/of optreden van G.Reve of Phil Bloom waren al grensverleggend. Maar tegenwoordig lijken er (haast) geen grenzen meer te bestaan. Noem het maar een soort gedoogbeleid. En zowat alle informatie ligt letterlijk op straat dankzij het internet. Voor elke kluns is er wel een imaginair/virtueel hokje te bedenken waar hij of zij zich thuisvoelt.
Tegenwoordig zien we weer andere signalen in de media, internet-taps, DRM, TV kanelen die weg worden gehaald, e.d. Met andere woorden de overheid is weer bezig om een normen struktuur aan de bevolking op te leggen.
Of het helpt weet ik niet. Wel weet ik dat ik in de jaren '70 veiliger over de straat liep dan nu.
De jaren 70 kende wel meer terroristische aanslagen en dergelijke in Europa. Maar toen wist je nog wie de globale vijand was. Nu hebben we zogenaamd geen vijanden meer en wordt er eentje bedacht die niet in een ver land woont. Neej, de volgende vijand is je buurman, ik, of de girl next door. En daar moet tegen opgetreden worden.
Tenminste dat is wat vadertje staat je wil doen geloven.
Maar al deze maatregelingen raken niet een ver land (waar het wordt uitgezonden). Nee dankzij de media en de bereikbaarheid ervan. zijn deze maatregels (vanuit overheidswege ironisch gezien) opeens van kracht voor de normale burger die nog niet eens zelf de afweging hoeft te maken van wat wel of niet goed voor hem is.
Nee de overheid heeft 30+ jr liggen slapen over de kracht van media in het algemeen (zeker met betrekking tot het internet) en nu zijn ze bezig met een kleine inhaalslag. Maar het is feitelijk niet meer dan water na de zee dragen. Er zijn duizend en 1 manieren om informatie naar derden door te spelen. En die kunnen ze niet allemaal sluiten. Maar de normale burger krijgt wel de eindafrekening.
Vrijheid heeft zijn prijs, dat wisten we tijdens WO-II ook wel. Maar we staan nu wel te betalen voor een oorlog (die feitelijk) nog niet eens de onze is. Sterker nog : De digitale-oorlog is je huiskamer al binnengedrongen. En sommige mensen schrikken zich rot.
Wel, de uplink(opstralen naar de satelliet) van die zender vanuit Frankrijk is verboden. Aangezien dat al enkele maanden geleden is gebeurd is het nogal dom danwel egocentrisch van Donner om daar de credits voor op te eisen. Want de verspreiding via de Hotbird satelliet was de belangrijkste distibutiemethode voor deze zenders in Europa; een satelliet die exact een land bestrijkt en daarbuiten niet te ontvangen is bestaat nu eenmaal niet.quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Gold die blokkade niet alleen voor Frankrijk?
Ik vind het echt stuitend dat Donner dit nu brengt als een "succes" zijnerzijds...
Hij beweert dan ook niet dat hij de zenders zelf uit de lucht heeft gehaald. De zenders zijn alleen nu verboden.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 08:12 schreef Jalu het volgende:
[..]
Wel, de uplink(opstralen naar de satelliet) van die zender vanuit Frankrijk is verboden. Aangezien dat al enkele maanden geleden is gebeurd is het nogal dom danwel egocentrisch van Donner om daar de credits voor op te eisen. Want de verspreiding via de Hotbird satelliet was de belangrijkste distibutiemethode voor deze zenders in Europa; een satelliet die exact een land bestrijkt en daarbuiten niet te ontvangen is bestaat nu eenmaal niet.
Ik vind het echt stuitend dat Donner dit nu brengt als een "succes" zijnerzijds...
Donner verklaarde dat hij de Fransen had gevraagd de zenders weg te halen.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:49 schreef nikk het volgende:
[..]
Hij beweert dan ook niet dat hij de zenders zelf uit de lucht heeft gehaald. De zenders zijn alleen nu verboden.
Waarom vraagt hij om verwijdering van de zenders als ze (kennelijk) al verwijderd zijn? Ik zie ook nergens staan dat Donner erom gevraagd heeft.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 16:04 schreef Keromane het volgende:
[..]
Donner verklaarde dat hij de Fransen had gevraagd de zenders weg te halen.
Net het journaal van gister teruggekeken, en hij zegt nergens dat hij de Fransen verzocht heeft de zenders te verwijderen. Hij zegt alleen dat Nederland samenwerkt met Frankrijk wanneer dit soort zaken spelen.
Tuurlijk, dat werkt. Zo overtuig je mensen. Net zoals wanneer je de Nederlandse zenders uit de lucht haalt en enkel nog Islamitische zenders toelaat, dan voorkom je dat Nederlanders die negatief staan tegenover Moslims verder radikaliseren, ja toch?
Oh jij liegebeest!quote:Op vrijdag 27 januari 2006 18:20 schreef Keromane het volgende:
Dan heb ik het verzonnen.
Oh jij liegebeest!
Alleen als meer westerse landen besluiten om dergelijke tv zenders te weren heeft het nut.
One of us is ugly, One of us is cute, One of us you'd like to see in her birthday suit
Frankrijk verbiedt moslimzender 13-12-'04
De Franse Raad van State heeft het satellietbedrijf Eutelsel gelast de doorgifte van de omroep al-Manar binnen 48 uur te staken. Aanleiding is een uitzending waarin de joden ervan werden beschuldigd ziekten als aids naar de Arabische wereld te exporteren.
De Franse autoriteiten wilden al langer de radicale moslimzender verbieden, die zich stelselmatig zou bezondigen aan racisme en antisemitisme.
De zender is eigendom van de Libanese Hezbollah, die zich fel keerde tegen de Israëlische bezetting van Zuid-Libanon. De bezetting is voorbij, maar Hezbollah bestookt Noord-Israël nog regelmatig.
bron: http://www.nos.nl/nieuws/(...)edtmoslimzender.html
Donner heeft weer keihard lopen liegen
De Franse Raad van State heeft het satellietbedrijf Eutelsel gelast de doorgifte van de omroep al-Manar binnen 48 uur te staken. Aanleiding is een uitzending waarin de joden ervan werden beschuldigd ziekten als aids naar de Arabische wereld te exporteren.
De Franse autoriteiten wilden al langer de radicale moslimzender verbieden, die zich stelselmatig zou bezondigen aan racisme en antisemitisme.
De zender is eigendom van de Libanese Hezbollah, die zich fel keerde tegen de Israëlische bezetting van Zuid-Libanon. De bezetting is voorbij, maar Hezbollah bestookt Noord-Israël nog regelmatig.
bron: http://www.nos.nl/nieuws/(...)edtmoslimzender.html
Donner heeft weer keihard lopen liegen
Ja, volgend jaar is het 2007. Piet Hein moet zieltjes winnen, dus doet-ie tóch maar iets om de potentiële LPF- en Wilders-stemmers voor zich te winnen. Goed gebaar, haatzaaiende zindertjes verbannen. Maar hij moet nog véél meer zaken aanpakken en véél meer dingen anders doen voor-ie mijn stem krijgt...hoewel, laat maar, Donner, dat gaat je tóch niet lukken.
Dus Piet Hein-zijn-naam -is-klein-en-z'n-daden-ook hééft helemaal níks geregeld. Het wèrd al gedaan. Ik trek hierbij mijn kleine uiting van hulde (zie mijn post hieboven) onmiddellijk weer in. Het was ook bijna te mooi om waar te zijn. Sorry dat ik je te hoog inschatte, Donner.quote:Op zondag 29 januari 2006 10:51 schreef NLweltmeister het volgende:
Frankrijk verbiedt moslimzender 13-12-'04
De Franse Raad van State heeft het satellietbedrijf Eutelsel gelast de doorgifte van de omroep al-Manar binnen 48 uur te staken. Aanleiding is een uitzending waarin de joden ervan werden beschuldigd ziekten als aids naar de Arabische wereld te exporteren.
De Franse autoriteiten wilden al langer de radicale moslimzender verbieden, die zich stelselmatig zou bezondigen aan racisme en antisemitisme.
De zender is eigendom van de Libanese Hezbollah, die zich fel keerde tegen de Israëlische bezetting van Zuid-Libanon. De bezetting is voorbij, maar Hezbollah bestookt Noord-Israël nog regelmatig.
bron: http://www.nos.nl/nieuws/(...)edtmoslimzender.html
Donner heeft weer keihard lopen liegen
ik krijg hier een beetje gemengde gevoelens bij. aan de ene kant snap ik dat bin laden live broadcasting inc. (BLLB) van de sataliet wordt gehaald vanwege negatieve invloeden op de samenleving, maar aan de andere kant vind ik het recht op vrije informatie ook belangrijk. het principe dat de regering kan bepalen wat wij wel en niet mogen zien vind ik namelijk schadelijk.
ik denk eigenlijk dat ik dat laatste belangrijker vind.
ik denk eigenlijk dat ik dat laatste belangrijker vind.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
Daar heb je groot gelijk in. Maar aan de andere kant weet jij net zo goed als ik dat er heel wat gekken rondlopen die Bin Laden & co. als een soort godheden zien die altijd gelijk hebben. Dus als Osama of een andere fundamentalist zegt "Vermoord de ongelovigen" zijn we geen van alles meer veilig.quote:Op zondag 29 januari 2006 11:22 schreef electricity het volgende:
ik krijg hier een beetje gemengde gevoelens bij. aan de ene kant snap ik dat bin laden live broadcasting inc. (BLLB) van de sataliet wordt gehaald vanwege negatieve invloeden op de samenleving, maar aan de andere kant vind ik het recht op vrije informatie ook belangrijk. het principe dat de regering kan bepalen wat wij wel en niet mogen zien vind ik namelijk schadelijk.
ik denk eigenlijk dat ik dat laatste belangrijker vind.
klopt. misschien moet je het recht op vrije informatie inperken door massaal erkende relgies een aparte status te geven, waarover de staat mag oordelen of het wenselijk is of deze propaganda mag worden verspreid.quote:Op zondag 29 januari 2006 14:11 schreef progrock het volgende:
[..]
Daar heb je groot gelijk in. Maar aan de andere kant weet jij net zo goed als ik dat er heel wat gekken rondlopen die Bin Laden & co. als een soort godheden zien die altijd gelijk hebben. Dus als Osama of een andere fundamentalist zegt "Vermoord de ongelovigen" zijn we geen van alles meer veilig.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
Van Dutchmedia:
quote:Nieuw' verbod Donner bestaat niet
Het volgens vele media uitgevaardigde verbod op Nederlandse uitzending van de tv-zenders Al Manar (Libanon) en Sahar TV 1 (Iran) van CDA-minister Piet Hein Donner is niets meer of minder dan een loze melding en spierballentaal voor iets dat allang geregeld was, maar misschien bij de geachte kamerleden in de vergetelheid was geraakt. En aldus kon Donner vandaag genieten van een mooie publiciteitscampagne, zo midden in de lokale verkiezingscampagnes.
Wat is het geval? Op 13 december 2004 staakte Al Manar haar uitzendingen op de Hotbird-satelliet. Niet omdat Nederland dit nu zo graag heeft gewild, of omdat Nederland aan heeft gedrongen bij andere landen om er voor te zorgen dat haatzaaiende zenders verboden worden, maar omdat er in Frankrijk al een wat langer gaande discussie hierover uiteindelijk heeft geleid tot een uitzendverbod voor Al Manar middels onder de Franse jurisdictie vallende bedrijven. En Eutelsat SA, eigenaar van de Hotbird-satelliet is gevestigd in Parijs, Frankrijk. Terwijl in Frankrijk de discussie al heftige vormen had aangenomen, nam de Tweede Kamer een motie aan om onderzoek te doen opdat (verspreiding van) haatzaaiende zenders verboden kunnen worden. Niet dat er in Nederland ook maar één kabelexploitant bestaat die in Nederland deze zenders doorgeeft, maar het gaat om het idee. Wèl is op 23 maart 2005 na Europees overleg en overleg tussen het Commissariaat voor de Media en de minister van Justitie Al Manar verdwenen van de NSS7-satelliet. NSS, New Skies Satellite, is een in Den Haag gevestigd satellietbedrijf, dat satellieten exploiteert die zich meestal - zo ook bij de NSS7 - niet op Europa richten. Het Commissariaat verbood vorig jaar de distributie op basis van het simpele feite dat Al Manar geen uitzendlicentie heeft uit een land waar de EU-richtlijn 'TV zonder grenzen' geldt. De EU heeft bovendien vorig jaar eveneens afgesproken de tv-zenders Al Manar en Sahar 1 als te verbieden. Kortom 'oud' nieuws!
Het is dan ook vreemd dat het voor vele media ineens nieuws is dat er een uitzendverbod bestaat voor Al Manar en Sahar 1. Het enige nieuws is dan ook dat er een mediawetswijziging aankomt die uitzendverboden makkelijker gaan maken. Dat Al Manar dankzij de Arabische satelliet ArabSat 3A (26 graden Oost) ongestoord in Europa ontvangen kan worden, is dan ook misschien een slechts een detail in het herhalen van het 'oude' nieuws over het uitzendverbod. Het was pas nieuws geweest als een 'stoute' kabelexploitant Al Manar was gaan doorgeven via haar digitale pakket. Dat geeft die kabelaar immers de nodige (gratis) publiciteit! Daarom een oproep aan de immer zo stoere kabelexploitanten: durft u?
Punt is dat kinderporno op internet ook verboden is en actief vervolgd wordt. Deze twee zenders kun je gewoon legaal ontvangen. Dan vraag ik me af wat je eigenlijk verbiedt. Niet de inhoud van de zenders in ieder geval....quote:Op donderdag 26 januari 2006 22:12 schreef sizzler het volgende:
[..]
Kinderporno is ook op internet te vinden. Ergo, een zender die kinderporno uitzendt verbieden is ook zinloos?
Haatzaaien en antisemitisme zijn verboden. Of het nou op Internet uitgezonden wordt of via een satteliet. Prima toch als iets dat verboden is wordt tegengegaan? Ik snap niet dat mensen er een alles-of-niets argumentatie op nahouden: je mag het alleen verbieden als je ook alle andere manieren van verspreiding en alle andere vormen van verboden zaken verbiedt??
hetgeen overigens al zo is, maar dit is blijkbaar juridisch makkelijker voor elkaar te krijgen
|
|
