80 km/u op ALLE snelwegen

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:38 schreef k_man het volgende:

[..]

Dat is niet waar hoor. Uit onderzoek is gebleken dat er daar minder file staat, maar juist op de stukken waar de overgang zit ontstaan de files nu. Oftewel de oplossing is simpel: overal 80.

Waarom reed ik dan gisteren rond 17:30 in een file op de A20 in het 80km gedeelte..? Toen ik op de A13 kwam bij het einde van de 80km zone was de file plots verdwenen

man jij weet niet hoe het is als je veel moet rijden, dan kost het je helemaal uren met 80. met 160 daarintegen gaat het al weer een keer zo snel.

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:38 schreef k_man het volgende:

[..]

Dat is niet waar hoor. Uit onderzoek is gebleken dat er daar minder file staat, maar juist op de stukken waar de overgang zit ontstaan de files nu. Oftewel de oplossing is simpel: overal 80.

Ik ken ook zo oplossing, bijna net zo makkelijk als die van jou: Gewoon overal 140. Inclusief vrachtwagens. Ook geen snelheidsverschil meer.

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:34 schreef k_man het volgende:

[..]

Juist daarom moet je de maximum snelheid op ALLE snelwegen 80 maken. Dan kunnen ze die gedeeltes niet meer mijden.

Jij hebt zeker geen auto, of gebruikt deze niet in de buut van A'dam?

Maar ff serieus, mensen gaan nu de A10 mijden door dit soort grappen. Dat houdt dus ook in dat er minder mensen zullen rijden in vergelijking met wat het eerst was. Alsnog staat er elke dag meer file dan voor de verandering... Andere wegen krijgen het nog drukker hierdoor. Moet je je voorstellen dat we nu dan van 120km/h wegen teruggaan naar 80km/h. Natuurlijk hoef je minder afstand te houden met lagere snelheid, en zal theoretisch de doorstroming enorm verbeteren.

Wat hier in NL helaas het geval is dat mensen niet allemaal aan die 80km/h gaan houden. Zolang er mensen nog steeds met 160 km/h over de linkerbaan zullen blijven rijden, kan deze niet meer door het 'langzaam' rijdende verkeer gebruikt worden. Gevolg, weer een rijbaantje minder, de bottleneck wordt nog dunner, en na een simpele optelsom zou je zeggen dat er nóg meer file komt te staan..

Te grote verschillen in snelheid op de snelweg leidt tot niets meer dan problemen (file, ongelukken, "langzame" bestuurders die de "snelle" afsnijden zodat ze met 5km/h nog nét even hun voorgangers kunnen inhalen etc.).

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:21 schreef k_man het volgende:
Ze hebben nu op sommige stukken snelweg in de Randstad 80 km/u ingevoerd. Natuurlijk een goede zaak met veel positieve kanten.

Maar je krijgt dan wel overgangsmomenten van 120 of 100 naar het 80 stuk. Op die plekken krijg je juist sneller files, denk ik. En omdat 80 als maximum een hoop voordelen heeft (geluid, uitstoot, geen grote snelheidsverschillen meer op de weg - je rijdt net zo snel als de vrachtwagens) zou eigenlijk overal het maximum terug moeten naar 80.

Zal even wennen zijn, maar is wel het beste voor iedereen.

Je krijgt steeds meer files, de claim dat het wel over gaat als men eraan gewend is is larie. Dat het probleem rond de A13 na verloop van tijd iets verminderd zou zijn, slaat voor het gemak maar even over dat :
- De A13 praktisch elke dag wel een tijdje over de volle lengte file staat, alleen begint het nu gewoon een paar uur eerder.
- De N209 is sinds die tijd een stuk drukker geworden.
- De Rotterdamse Rijweg is sinds die tijd een stuk drukker geworden.
Mensen zijn gewoon in tijd en in wegen die file gaan omzeilen.
Dat gaat met de A20 nauwelijks lukken.

Er werd ook geclaimed dat er een betere doorstroming was. Dat klopt op het 80 km/u stuk inderdaad, omdat er een gigantische opstopping net voor het begin daarvan is, zodat het verkeer dat daadwerkelijk dat traject inrijdt gewoonweg minder is dan de capaciteit van het stuk.
Dat gaat bij de A20 ook niet lukken, omdat de aanvoer-routes daar breder zijn dan het langzame stuk.

Mindere uitstoot is een kul-argument, de uitstoot per gereden kilometer is bij 120 niet veel slechter dan bij 80, omdat je 120 over het algemeen in 5 rijdt, en 80 in 4, dus het toerental van de motor verschilt niet veel. Omdat je wel langer over dezelfde afstand doet, produceer je effectief meer uitstoot.

De snelheids-verschillen zijn nodig, want het wordt praktisch onmogelijk om van rijstrook te veranderen, vrachtauto's worden steeds dichter op elkaar en personen-auto's gedrongen omdat op deze trajecten de mensen die doodsangsten uitstaan voor boetes 80 km/u op de teller gaan rijden (75-77 echt voor de meeste auto's), of zelfs voor de zekerheid de teller op 75 rijden. En dit zijn de mensen die dus juist in de rechterbaan rijden.

Ga zelf maar eens op dit soort trajecten rijden, en je zult zien wat voor klerezooitje het daar is.

80 op het hele snelwegennet ? Bravo, dan gaat de capaciteit dramatisch omlaag, en gaan we op sommige trajecten zien dat de ochtendfile de avondfile gaat inhalen.

okee, ik daag de TS uit om van groningen naar maastricht te rijden met 80.. terwijl je dezelfde dag ook nog eens terug moet..

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:37 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Daar moeten ook boetes op komen. Ze veroorzaken immers snelheidsverschillen, en snelheidsverschillen zijn nog veel gevaarlijker dan hoge snelheden.

Helaasch, bx-rijders

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:42 schreef k_man het volgende:

[..]

Weet ik veel. Eén individuele ervaring zegt natuurlijk niks. Objectieve onderzoeken hebben we nodig.

En die zijn er niet, want die worden uitgevoerd door die betweters zoals jij. 80km/u helpt niet het file probleem op te lossen.

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:44 schreef k_man het volgende:

[..]

Met 140 is de capaciteit van de weg veel lager en krijg je alsnog files. Ook als mensen in en uitvoegen halen ze de 140 niet, wat weer opstoppingen kan geven. Plus dat veel voertuigen geen 140 halen.

Net niet, met 80 doe je langer over de stukken weg en dat betekent dat je meer weg gebruikt over meer tijd, bij 140 gebruik je even veel weg in MINDER tijd. Je berekening klopt dus niet

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:45 schreef k_man het volgende:

[..]

Ja hoor alsof de regering dit voor de lol invoert.

ja, om D66, kale kikker van SP en die schreeuwdoos van Groenlinks blij te houden doen ze het.

Het OV heeft de capaciteit niet om ook maar een paar procent van het autoverkeer te kunnen verwerken. En aangezien er door die 80 km/h stukken alleen maar meer files komen, schrappen dat project. Gisteren stuk over die A10 moeten kachelen met 80. Slaap verwekkend langzaam. Had gewoon tijd om uitgebreid de bebouwing te bewonderen.

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:50 schreef k_man het volgende:

[..]

Ja de regering doet allerlei dingen om de oppositie blij te houden.

Psst, D66 zit in de regering...Klein detail...

k-man wil gewoon gaan rellen.

negeren die hap.

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:51 schreef Boekelmans het volgende:
k-man wil gewoon gaan rellen.

negeren die hap.

Ik verveel me

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:44 schreef k_man het volgende:

[..]

In dat geval neem ik lekker de trein.

per trein:
vertrek: 14:17 uur
aankomst: 18.46

reistijd: 4 uur 30 min
(excl. vertragingen)

bron: reisplanner NS

per auto:
reistijd ongeveer 3 uur 30 min
(excl.files)

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:53 schreef k_man het volgende:

[..]

Ach, ik wil best op je ingaan, zodat je jezelf nog belachelijker kunt maken, maar dat zou gemeen zijn. Tip: lees je eens een beetje in. Elke verkeersdeskundige kan beamen dat de capaciteit van een weg bij 80 km/u hoger ligt dan bij 120.

Daarom is het fileprobleem in Nederland al jaren opgelost, omdat die apen het zo goed weten zeker

quote:

Op zondag 13 november 2005 13:53 schreef k_man het volgende:

[..]

Ach, ik wil best op je ingaan, zodat je jezelf nog belachelijker kunt maken, maar dat zou gemeen zijn. Tip: lees je eens een beetje in. Elke verkeersdeskundige kan beamen dat de capaciteit van een weg bij 80 km/u hoger ligt dan bij 120.

Nee aantal rijstroken en snelheid bepaald hoeveel auto's er in een minuut/uur over heen kunnen. als je de snelheid verlaagd wordt dat dus minder, capaciteit omlaag.