C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Naar aanleiding van Hoort rusland bij Azië of Europa? in General Chat wil ik graag een discussie voeren over de vraag of Kazachstan nu bij Europa of Azië dient te worden gerekend. Dit lijkt me tevens een interessante kwestie omdat het wel parrallelen heeft met de vraag: Turkije bij de EU?
De meerderheid van het Kazachse grondgebied ligt in Azië, evenals de hoofdstad Astana en de meeste belangrijke economische centra zoals Almaty (Alma Ata). Slechts een relatief klein deel van het landoppervlak ligt in Europa. Nu is mij niet geheel duidelijk waar de grens tussen beide continenten wordt getrokken in het geval van Kazachstan, maar ik neem aan dat de as van het Oeral - gebergte gewoon naar onderen wordt doorgetrokken of iets dergelijks.
Cultureel heeft Kazachstan zowel een Europese als Aziatische achtergrond. Het heeft natuurlijk een lange tijd van Russische overheersing gekend, maar ook was er invloed van nomadische Centraal - Aziatische stammen en de Islam. De belangrijkste godsdiensten heden ten dage zijn de Islam, de Russisch en Oekraiens - Orthodoxe kerk en het Rooms - katholicisme. Ethnisch bestaat de bevolking uit onder meer oorspronkelijke Kazakken (Aziatisch uiterlijk) en Russen.
Qua internationale lidmaatschappen maakt Kazachstan onder meer deel uit van het GOS, de Shanghai Cooperation Organization en is het een actieve deelnemer in het vredesprogramma van de NAVO. Echter is het land ingedeeld bij de Uefa, de Europese afdeling van de wereldvoetbalbond FIFA.
Tot zover wat achtergrondinformatie over het land. Maar waar moet je Kazachstan nu toe rekenen? Europa of Azië? En wat voor criteria kun je daarvoor het beste hanteren? Geografische, culturele, politieke, geschiedkundige of ethnische? Of nog anderen?
Bronnen voor de achtergrondinformatie: http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
De meerderheid van het Kazachse grondgebied ligt in Azië, evenals de hoofdstad Astana en de meeste belangrijke economische centra zoals Almaty (Alma Ata). Slechts een relatief klein deel van het landoppervlak ligt in Europa. Nu is mij niet geheel duidelijk waar de grens tussen beide continenten wordt getrokken in het geval van Kazachstan, maar ik neem aan dat de as van het Oeral - gebergte gewoon naar onderen wordt doorgetrokken of iets dergelijks.
Cultureel heeft Kazachstan zowel een Europese als Aziatische achtergrond. Het heeft natuurlijk een lange tijd van Russische overheersing gekend, maar ook was er invloed van nomadische Centraal - Aziatische stammen en de Islam. De belangrijkste godsdiensten heden ten dage zijn de Islam, de Russisch en Oekraiens - Orthodoxe kerk en het Rooms - katholicisme. Ethnisch bestaat de bevolking uit onder meer oorspronkelijke Kazakken (Aziatisch uiterlijk) en Russen.
Qua internationale lidmaatschappen maakt Kazachstan onder meer deel uit van het GOS, de Shanghai Cooperation Organization en is het een actieve deelnemer in het vredesprogramma van de NAVO. Echter is het land ingedeeld bij de Uefa, de Europese afdeling van de wereldvoetbalbond FIFA.
Tot zover wat achtergrondinformatie over het land. Maar waar moet je Kazachstan nu toe rekenen? Europa of Azië? En wat voor criteria kun je daarvoor het beste hanteren? Geografische, culturele, politieke, geschiedkundige of ethnische? Of nog anderen?
Bronnen voor de achtergrondinformatie: http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
Haha wat zijn parrallelen?
Leuke (matige) vraag trouwens, ben benieuwd naar het antwoord.
Leuke (matige) vraag trouwens, ben benieuwd naar het antwoord.
SOCIALISTEN TERRORISTEN
Volgens mij is de Oeral inderdaad de scheiding tussen Europa en Azie.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
Trekt bij warm weer een poncho aan
Kazachstan ligt in Azie, maar is gericht op Europa. Net zoals Israel. Is eigenlijk Midden Oosten, maar is ook gericht op Europa.
Net als Turkije (en Rusland) heeft Kazachstan een (relatief) klein gedeelte dat geografisch bij Europa ligt. In het geval van Rusland zit het grootste gedeelte van de bevolking in het Europese deel en ook bij Turkije zitten er toch bijna 10 miljoen op dat kleine stukje Turks Europa. Bij Kazachstan lijkt mij dat veel minder het geval maar Europa en vooral de EU is meer dan alleen een geografische locatie.
Albanië zullen we ook niet zo snel in de EU zien maar de redenen zijn niet eens zo zeer een verschillende cultuur of religie. Ik denk dat economische en politieke aspecten een grotere rol spelen. Als Turkije of Kazachstan een rechtstaat wordt die aan alle richtlijnen van de EU voldoet en men ook een zekere welvaart heeft bereikt die een leegloop voorkomt dan zie ik het zo gebeuren. Nu zal men bij Turkije een iets grotere grens leggen omdat het een grotere bevolking heeft. Als 10% van Slowakije naar andere EU-landen vertrekt dan hebben we het over honderdduizenden. Doet 10% het in Turkije dan hebben we het over bijna 10 miljoen.
Albanië zullen we ook niet zo snel in de EU zien maar de redenen zijn niet eens zo zeer een verschillende cultuur of religie. Ik denk dat economische en politieke aspecten een grotere rol spelen. Als Turkije of Kazachstan een rechtstaat wordt die aan alle richtlijnen van de EU voldoet en men ook een zekere welvaart heeft bereikt die een leegloop voorkomt dan zie ik het zo gebeuren. Nu zal men bij Turkije een iets grotere grens leggen omdat het een grotere bevolking heeft. Als 10% van Slowakije naar andere EU-landen vertrekt dan hebben we het over honderdduizenden. Doet 10% het in Turkije dan hebben we het over bijna 10 miljoen.
Dit zegt het CIA factbook erover:
Nou moet wel gezegd worden dat de Sovjet's destijds de grenzen zo herverdeeld hebben dat elke sovjet republiek een grote minderheid binnen zijn grenzen had wonen om nationalisme tegen te gaan. Het kan dus best zijn dat het stukje westelijk van de Oeralrivier er vroeger helemaal niet eens bijhoorde, aan de andere kant, Kazachstan is nooit een natie geweest.
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kz.htmlquote:Geography Kazakhstan
Location:
Central Asia, northwest of China; a small portion west of the Ural River in eastern-most Europe
Nou moet wel gezegd worden dat de Sovjet's destijds de grenzen zo herverdeeld hebben dat elke sovjet republiek een grote minderheid binnen zijn grenzen had wonen om nationalisme tegen te gaan. Het kan dus best zijn dat het stukje westelijk van de Oeralrivier er vroeger helemaal niet eens bijhoorde, aan de andere kant, Kazachstan is nooit een natie geweest.
Vergeet het maar, Kazachstan zal nóóit EU lid worden, dat zal Rusland nooit toestaan en bovendien is Kazachstan cultureel gezien volledig op Azie danwel Rusland gericht en heeft het geen banden met Europa anders dan via Rusland.quote:Op maandag 31 oktober 2005 23:40 schreef sampoo het volgende:
Net als Turkije (en Rusland) heeft Kazachstan een (relatief) klein gedeelte dat geografisch bij Europa ligt. In het geval van Rusland zit het grootste gedeelte van de bevolking in het Europese deel en ook bij Turkije zitten er toch bijna 10 miljoen op dat kleine stukje Turks Europa. Bij Kazachstan lijkt mij dat veel minder het geval maar Europa en vooral de EU is meer dan alleen een geografische locatie.
Albanië zullen we ook niet zo snel in de EU zien maar de redenen zijn niet eens zo zeer een verschillende cultuur of religie. Ik denk dat economische en politieke aspecten een grotere rol spelen. Als Turkije of Kazachstan een rechtstaat wordt die aan alle richtlijnen van de EU voldoet en men ook een zekere welvaart heeft bereikt die een leegloop voorkomt dan zie ik het zo gebeuren. Nu zal men bij Turkije een iets grotere grens leggen omdat het een grotere bevolking heeft. Als 10% van Slowakije naar andere EU-landen vertrekt dan hebben we het over honderdduizenden. Doet 10% het in Turkije dan hebben we het over bijna 10 miljoen.
Ik denk dat Rusland eerder EU-lid wordt dan Kazachstan en dan denk ik dat Rusland het dan aan zal moedigen. Maar nog voor Rusland zullen we Turkije "veblijden" als lid. Maar de vraag is hoe sterk de EU nog op de benen staat. Juist in de kern begint het te hamperen. In de nieuwe lidstaten is het een symbool dat ze erbij horen maar in de oude staten vraag ik mij af of de landbouwsubsidies en de scheve geldstromen niet op relatief korte termijn de inbreng van de EU niet terug zullen brengen tot een soort VN-achtige organisatie zonder feitelijke macht.
Maar voordat ik Rusland zie toetreden zal men eerst flink moeten buigen en dat zie ik het huidige Rusland niet doen. Rusland moet op eigen voet democratie en mensenrechten verwerven omdat ik ze niet door "Europa" de les zie leren hoe men de zaken moet regelen. Rusland is een beetje een bejaarde leeuw die te trots is om nog te veranderen.
Maar voordat ik Rusland zie toetreden zal men eerst flink moeten buigen en dat zie ik het huidige Rusland niet doen. Rusland moet op eigen voet democratie en mensenrechten verwerven omdat ik ze niet door "Europa" de les zie leren hoe men de zaken moet regelen. Rusland is een beetje een bejaarde leeuw die te trots is om nog te veranderen.
Turkije leunt tegen Europa aan. Met de Arabieren hebben ze al helemaal weinig, en de laatste jaren doen ze er alles aan om Europees te lijken. Kazachstan strookt echter veel meer met landen als Oezbekistan, (Centraal) Rusland en Turkmenistan. Daarom lijkt het voor mij zeker een Aziatisch land.
kazachstan is azie.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Zoals ik het heb geleerd ligt kazachstan in Azië. De grens tussen Europa en Azië volgd van zuid naar noord eerst de loop van de wolga, en vervolgens de toppen van de Oeral.
Maar eigenlijk is er natuurlijk geen sprake van twee continenten, er is alleen het Eurazische continent.
Maar eigenlijk is er natuurlijk geen sprake van twee continenten, er is alleen het Eurazische continent.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Hardstikke Aziatisch is dat Kazachstan, ik snap ook niet dat ze nu bij de Europese kwalificatierondes mogen meedoen. Een heel klein gedeelte van het land ligt net in Europa (dat stukje boven de Kaspische Zee), maar voor de rest is het erg Aziatisch. Zelfs de bevolking heeft Aziatische trekjes.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
volgens mij rekenen ze kazachstan normaal bij centraal azie, de oorspronkelijke bevolking ziet er ook aziatisch uit, alleen bij voetbal zitten ze bij europa, beetje raar
Dat komt dus omdat geografisch gezien een klein stukje in Europa ligt. Dus mag je dan kiezen als land. Omdat de tegenstand in Azië vaak nogal matig is, wilde Kazachstan graag bij de UEFA.quote:Op donderdag 3 november 2005 12:00 schreef -pinguin- het volgende:
alleen bij voetbal zitten ze bij europa, beetje raar
Maar ach, Israël is ook UEFA-lid, Suriname en Guyana maken deel uit van de Noord- en Midden-Amerikaanse bond en Australië stapt binnenkort over naar de Aziatische bond (omdat de tegenstand in Oceanië nog veel minder is).
Rusland is ook veel te groot.quote:Op dinsdag 1 november 2005 01:02 schreef sampoo het volgende:
Maar voordat ik Rusland zie toetreden zal men eerst flink moeten buigen en dat zie ik het huidige Rusland niet doen. Rusland moet op eigen voet democratie en mensenrechten verwerven omdat ik ze niet door "Europa" de les zie leren hoe men de zaken moet regelen. Rusland is een beetje een bejaarde leeuw die te trots is om nog te veranderen.
Volgens mij is Kazachstan een Aziatisch land. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze veel kontakten hebben met europa omdat de voormalige elite bestond uit russen en ex duitsers.
Nu is er echter een Kazachtaanse elite die op een clan achtige manier z'n zaakjes regelt.
In de steden en in het noorden van Kazachstan wonen nog steeds veel ex russen maar op het platteland is het een verlichte moslim staat die alleen door econmische faktoren iets met europa te maken heeft. bv gas olie en steenkool.
Nu is er echter een Kazachtaanse elite die op een clan achtige manier z'n zaakjes regelt.
In de steden en in het noorden van Kazachstan wonen nog steeds veel ex russen maar op het platteland is het een verlichte moslim staat die alleen door econmische faktoren iets met europa te maken heeft. bv gas olie en steenkool.
|
|
