abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:26:41 #1
128056 MrManiak
Mijn post is interessanter
pi_30542419
Zonder actie, geen privacy meer
De Europese ministers van justitie en de Europese Commissie willen informatie over het telefoon- en internetverkeer van 450 miljoen Europeanen gaan bewaren. Als u zich zorgen maakt over dit plan, vul dan alstublieft deze digitale petitie in.

Wat is er mis met de bewaarplicht? Het voorstel om communicatiegegevens op te slaan maakt het mogelijk om te zien met wie u heeft gebeld en ge-emaild, welke webpagina's u bezocht heeft en zelfs waar u allemaal geweest bent met uw mobiele telefoon. Telefoonmaatschappijen en internet service providers worden volgens dit voorstel gedwongen om al deze gegevens op te slaan van al hun klanten. Politie en inlichtingendiensten in heel Europa krijgen toegang tot al deze gegevens. Er zijn verschillende voorstellen in omloop in Brussel, waarbij opslagtermijnen genoemd worden, variërend van 6 maanden tot maar liefst 4 jaar.

De bewaarplicht is een ingrijpend middel, dat invloed heeft op het privé leven van alle 450 miljoen Europeanen. Systematische opslag van verkeersgevens zorgt voor uitbreiding van opsporingsbevoegdheden op een ongekende schaal. Tegelijkertijd ondermijnt het voorstel de belangrijkste Europese verdragen en regelingen op het gebied van de rechten van de mens, zoals de privacy-richtlijnen en het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens.

De bewaarplicht betekent uiteindelijk dat overheden zich mogen bemoeien met uw privé leven en privé communicatie, ongeacht of u wel of niet verdacht wordt van een misdrijf.


Bij deze wil ik jullie allen oproepen om je digitale handtekening te zetten. Het kost jou geen cent, de overheid wel. Behoudt de privacy, teken nu.

http://www.dataretentionisnosolution.com/index.php?lang=nl
Beter bekend als MrM, MM., Baas M, Big M, Mr.Held, Dubbel-M of gewoon René.
Mijn (inte)r(e)views!
pi_30542484
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:26 schreef MrManiak het volgende:
. Het kost jou geen cent, de overheid wel.
Hier vat je eigenlijk is één zin samen wat voor een slim figuur je wel niet bent.
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:28:49 #3
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_30542487
zo spuit 11......gaatie lekker?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:31:26 #4
104583 cyberstalker
Een krachtig neen!
pi_30542570
Jij brengt wel écht het 'nieuws van de dag'.
Hope for the best, prepare for the worst.
pi_30542613
quote:
Het kost jou geen cent, de overheid wel. Behoudt de privacy, teken nu.
En niemand in Nederland betaald belasting zeker?
History can't change the past, the future can.
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:35:39 #6
42782 QuietGuy
opscheppende pats-nerd
pi_30542713
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:26 schreef MrManiak het volgende:
Wat is er mis met de bewaarplicht? Het voorstel om communicatiegegevens op te slaan maakt het mogelijk om te zien met wie u heeft gebeld en ge-emaild, welke webpagina's u bezocht heeft en zelfs waar u allemaal geweest bent met uw mobiele telefoon.
Wat heb je te verbergen dan? Gewoon nieuwsgierig hoor Opzich mogen ze best weten met wie ik contact leg. Boeit me niet. Overigens heb ik een beter tegen-argument, namelijk de kosten en haalbaarheid. Heb er ooit iets over op m'n weblog geplaatst: http://www.quietguy.nl/wl_index.php?item=105
pi_30542737
"Goh, nieuws."

Echelon enzo.
I'm the hardest button to button.
#onz, de vrijhaven.
Self improvement is masturbation.
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:36:57 #8
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_30542751
quote:
Zouden ze hebben onthouden dat ik twee maanden geleden ook heb getekend?
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
<a href="https://regenrace.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >regenrace of niet?</a>
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:37:13 #9
35189 Troel
scherp en bot
pi_30542761
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:35 schreef QuietGuy het volgende:

[..]

Wat heb je te verbergen dan? Gewoon nieuwsgierig hoor Opzich mogen ze best weten met wie ik contact leg. Boeit me niet. Overigens heb ik een beter tegen-argument, namelijk de kosten en haalbaarheid. Heb er ooit iets over op m'n weblog geplaatst: http://www.quietguy.nl/wl_index.php?item=105
Iedereen mag zien dat ik jou wel eens bel.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:38:30 #10
42782 QuietGuy
opscheppende pats-nerd
pi_30542787
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:37 schreef Troel het volgende:
[..]
Iedereen mag zien dat ik jou wel eens bel.
Shit ja, wij moeten nog wat afspreken Bel je vanavond wel ff, als ik er aan denk
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:38:46 #11
49558 1-of-6Billion
Up the shut fuck you must
pi_30542797
Iemand die zich zorgen maakt om z'n privacy heeft wat te verbergen...
I follow you......but not on Twitter
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:40:14 #12
35189 Troel
scherp en bot
pi_30542833
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:38 schreef QuietGuy het volgende:

[..]

Shit ja, wij moeten nog wat afspreken Bel je vanavond wel ff, als ik er aan denk
Moet je snel zijn, over een week ben ik onder het mes geweest (en vanavond heb ik les, maar kan ook daarna wel )
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:40:21 #13
42782 QuietGuy
opscheppende pats-nerd
pi_30542839
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:38 schreef 1-of-6Billion het volgende:
Iemand die zich zorgen maakt om z'n privacy heeft wat te verbergen...
Inderdaad. Alleen is deze maatregel zinloos, niet vanwege de privacy-schending, dat boeit me geen hol, maar meer vanwege de vele kosten die het met zich mee brengt en de simpelheid om het te omzeilen.
pi_30542849
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:38 schreef 1-of-6Billion het volgende:
Iemand die zich zorgen maakt om z'n privacy heeft wat te verbergen...
Dat is, zeg maar, best een drogreden.....
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:41:16 #15
35189 Troel
scherp en bot
pi_30542866
QG, ga eens uit de zon, Spongebob is helemaal zwart geworden
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:42:37 #16
42782 QuietGuy
opscheppende pats-nerd
pi_30542916
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:41 schreef Troel het volgende:
QG, ga eens uit de zon, Spongebob is helemaal zwart geworden
psst... off/on-topic enzo...
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:43:42 #17
4118 ToMaSZ
Let the hammer fall!
pi_30542951
DUDE!

Was het gezellig onder je steen de laatste maanden?
Doet search, doet google, doet lees de krant, maar waarom nou weer een zoveelste topic over een onderwerp wat 3dubbel is uitgemolken in de media, op internet en zelfs in de 2e kamer....
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:43:59 #18
74548 Jo0Lz
Lick the box!
pi_30542960
Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:44:07 #19
75259 DaDemoMan
Alleen in Demo beschikbaar.
pi_30542969
Pff een echte terror-meneer die kan dit systeem makkelijk ontduiken. Makkelijkste stap is al gemaakt een pre-pay gsm kopen, dat is de eerste stap. Nog makkelijker is gewoon auto pakken. Ergens naar een stad rijden, laptop met wifi uitklappen. Accespoint zoeken en internetten.
30 dagen op proef. Niet goed, geld terug garantie
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:44:35 #20
74548 Jo0Lz
Lick the box!
pi_30542985
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:41 schreef Troel het volgende:
QG, ga eens uit de zon, Spongebob is helemaal zwart geworden
rotfl
Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:44:42 #21
4118 ToMaSZ
Let the hammer fall!
pi_30542988
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:42 schreef QuietGuy het volgende:

[..]

psst... off/on-topic enzo...
Dat beest ziet er opeens uit als de spons in de emmer waarmee ik weken geleden mijn auto waste, maar dan exclusief de beestjes....
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:45:38 #22
4118 ToMaSZ
Let the hammer fall!
pi_30543023
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:44 schreef DaDemoMan het volgende:
Pff een echte terror-meneer die kan dit systeem makkelijk ontduiken. Makkelijkste stap is al gemaakt een pre-pay gsm kopen, dat is de eerste stap. Nog makkelijker is gewoon auto pakken. Ergens naar een stad rijden, laptop met wifi uitklappen. Accespoint zoeken en internetten.
Of natuurlijk voor de echte l33t h4xx0r: het ip van Piet heijn donnert spoofen!
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:45:47 #23
49558 1-of-6Billion
Up the shut fuck you must
pi_30543034
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:40 schreef QuietGuy het volgende:

[..]

Inderdaad. Alleen is deze maatregel zinloos, niet vanwege de privacy-schending, dat boeit me geen hol, maar meer vanwege de vele kosten die het met zich mee brengt en de simpelheid om het te omzeilen.
Volkomen eensch!
I follow you......but not on Twitter
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:47:24 #24
35189 Troel
scherp en bot
pi_30543082
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:42 schreef QuietGuy het volgende:

[..]

psst... off/on-topic enzo...
komt toch zo een slotje op
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:47:29 #25
49558 1-of-6Billion
Up the shut fuck you must
pi_30543084
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:40 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat is, zeg maar, best een drogreden.....
Want???

ik vind 'm nogal waterdicht.
I follow you......but not on Twitter
pi_30543105
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:38 schreef 1-of-6Billion het volgende:
Iemand die zich zorgen maakt om z'n privacy heeft wat te verbergen...
Ja, ik houd graag verborgen wat voor cadeau ik m'n vader met vaderdag ga geven. Is dat een probleem dan?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:49:23 #27
42782 QuietGuy
opscheppende pats-nerd
pi_30543133
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:48 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ja, ik houd graag verborgen wat voor cadeau ik m'n vader met vaderdag ga geven. Is dat een probleem dan?
Ik dacht eerst ook dat het zo zat, maar er zit een verschil tussen het opslaan van je post, of alleen het opslaan van verzender<-->geadresseerde. De rest valt nog steeds onder briefgeheim.
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:49:35 #28
4118 ToMaSZ
Let the hammer fall!
pi_30543138
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:48 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Ja, ik houd graag verborgen wat voor cadeau ik m'n vader met vaderdag ga geven. Is dat een probleem dan?
Ja.

Mogelijke crimineel die je bent.
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:51:36 #29
49558 1-of-6Billion
Up the shut fuck you must
pi_30543194
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:48 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Ja, ik houd graag verborgen wat voor cadeau ik m'n vader met vaderdag ga geven. Is dat een probleem dan?
Zolang jouw vader niet bij jouw ISP werkt en/of je je vader geen "vuile bom" oid voor vaderdag cadeau doet is er toch geen probleem?
I follow you......but not on Twitter
pi_30543231
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:47 schreef 1-of-6Billion het volgende:

[..]

Want???

ik vind 'm nogal waterdicht.
Nee, dat is hij niet. Je legt met die redenering een verband wat er niet noodzakelijkerwijs is, namelijk dat iets privé willen houden betekent dat je je bezig zou houden met zaken die het daglicht niet kunnen verdragen. En die associatie proberen te leggen tussen privacy en misdaad is buitengewoon kortzichtig en dom.

Het feit dat ik mijn conversaties met vrienden privéwil houden maakt mij nog geen crimineel. Het feit dat ik mijn banksaldo niet met iedereen wens te delen maakt mij nog niet crimineel. Dat heet privacy. En dat ik die wens te beschermen maakt niet mij crimineel, maar eerder diegene die hem van mij probeert te ontnemen.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 13 september 2005 @ 15:57:54 #31
17062 Labtech
I have a Cunning Plan !
pi_30543367
quote:
Ja, ik houd graag verborgen wat voor cadeau ik m'n vader met vaderdag ga geven. Is dat een probleem dan?
Ja, dat is zeker een probleem, vooral als je er Airmiles bij wil hebben.
Wat me namelijk opvalt aan mensen die grote problemen hebben met zogenaamde inbreuken op hun privacy, is dat zij er vaak geen flauwe notie van hebben wat er op dit moment al vrijwillig over hem of haar wordt bewaard. Uiteraard zien zij alleen maar de voordelen (Airmiles ! Spaarpunten ! Kortingen !), maar als de nadelen duidelijk worden (een ongeloofelijke hoeveelheid geadresseerde reclame) staan ze raar te kijken en vinden ze dat de overheid daar maatregelen tegen moet nemen.

Moraal van dit verhaal. Als je zo tuk bent op je privacy, ga dan eerst maar eens na hoe je er zelf voor kunt zorgen die privacy te waarborgen, en overtuig mij er maar van dat je dat gedaan hebt., Daarna gaan we dan babbelen over overheidsmaatregelen.
Echte diehards gebruiken postduiven
pi_30543596
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:52 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Dat heet privacy. En dat ik die wens te beschermen maakt niet mij crimineel, maar eerder diegene die hem van mij probeert te ontnemen.
Het probleem is natuurlijk dat diegene die hem van jou probeert te ontnemen, dezelfde is die bepaalt dat jouw privacy van je ontnomen mag worden. In feite heeft de overheid het monopolie op het recht op privacy. Zij bepalen landelijk of jij wel of niet recht hebt op privacy.

Door eerst de wet aan te passen is het afnemen van jouw privacy ineens niet crimineel meer. En ben jij wel crimineel als je je privacy probeert te beschermen.

De grondwet heeft ook nog wat bepalingen over privacy, maar die stellen niet echt veel voor, meen ik.
pi_30544038
En je denkt dat ze bij jouw telecom aanbieder dat niet nu al kunnen zien met wie je gebeld hebt. En waarschijnlijk ook waar je de hele dag geweest bent. Alleen wordt het nu door de overheid bewaard.

Van mij mogen ze ik heb niks te verbergen. Als ze met die maatregel een moordenaar of zo kunnen pakken hebben ze mijn zegen.
En als je een paar nummers download gaan ze daar echt niet voor die database door hoor.

Mijn vraag aan jou, waar ben je zo bang voor?
pi_30544122
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 16:24 schreef Rouser het volgende:

Mijn vraag aan jou, waar ben je zo bang voor?
De informatie die nu zo onschuldig lijkt te zijn, kan ik de toekomst weleens op een andere (lees: minder onschuldig) manier gebruikt worden.
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
pi_30544180
En dat kan men nu niet? Ze weten nu ook waar jij je boodschappen hebt gedaan (electronisch) ze kunnen nu op elk moment kijken waar jouw telefoon is, en als je gprs hebt kan je het via software ook zo bekijken.
Alleen omdat het nu opgeslagen wordt voor een paar jaar is het ineens eng?
pi_30544239
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 16:29 schreef Rouser het volgende:
En dat kan men nu niet? Ze weten nu ook waar jij je boodschappen hebt gedaan (electronisch) ze kunnen nu op elk moment kijken waar jouw telefoon is, en als je gprs hebt kan je het via software ook zo bekijken.
Alleen omdat het nu opgeslagen wordt voor een paar jaar is het ineens eng?
De vraag is meer: waar ligt de grens?
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
  dinsdag 13 september 2005 @ 16:33:52 #37
41885 kless
morgen? waarom niet overmorgen
pi_30544269
voor zover ik weet heeft alleen het verkeer van tot een maand terug geholpen.

*en dit verkeer wordt al vastgehouden/bekeken van de telefoon bijvoorbeeld (hoe krijg je anders die rekening?)*
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
pi_30544351
Er is geen grens. Zolang iemand de macht ervoor heeft, zal die misbruikt worden. Dat gebeurt nu en dat zal dan ook gebeuren ben ik bang.
  dinsdag 13 september 2005 @ 16:58:36 #39
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_30544907
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:36 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
"Goh, nieuws."

Echelon enzo.
Echelon was wat anders. Dat was geen bewaararchief...
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_30545128
Zometteen mogen we onszelf lekker laten chippen
Nou dat komt er echt nooit in bij mij..
  dinsdag 13 september 2005 @ 17:06:54 #41
28498 smoking2000
dpkg-reconfigure reality
pi_30545142
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 16:06 schreef RetepV het volgende:

[..]

Het probleem is natuurlijk dat diegene die hem van jou probeert te ontnemen, dezelfde is die bepaalt dat jouw privacy van je ontnomen mag worden. In feite heeft de overheid het monopolie op het recht op privacy. Zij bepalen landelijk of jij wel of niet recht hebt op privacy.

Door eerst de wet aan te passen is het afnemen van jouw privacy ineens niet crimineel meer. En ben jij wel crimineel als je je privacy probeert te beschermen.

De grondwet heeft ook nog wat bepalingen over privacy, maar die stellen niet echt veel voor, meen ik.
Vergeet artikel 12 niet van Universele Rechten van de Mens
quote:
Article 12

No one shall be subjected to arbitrary interference with his privacy, family, home or correspondence, nor to attacks upon his honour and reputation. Everyone has the right to the protection of the law against such interference or attacks.
http://www.unhchr.ch/udhr/lang/eng.htm
pi_30545391
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:57 schreef Labtech het volgende:

Moraal van dit verhaal. Als je zo tuk bent op je privacy, ga dan eerst maar eens na hoe je er zelf voor kunt zorgen die privacy te waarborgen, en overtuig mij er maar van dat je dat gedaan hebt., Daarna gaan we dan babbelen over overheidsmaatregelen.
dat is ook een non-argument. eerst die andere zaakjes oplossen anders mag je niet meepraten over deze bewaarplicht. deze "boze papa die zijn stoute kind van 3 probeert te overtuigen"-logica raakt kant noch wal.
  dinsdag 13 september 2005 @ 17:24:43 #43
42782 QuietGuy
opscheppende pats-nerd
pi_30545629
Maar als je even een simpele streep onder het privacy-verhaal plaatst is het alsnog een belachelijk idee.

Het doel is namelijk om terrorisme/criminaliteit tegen te gaan. Een beetje terrorist en crimineel weet dit soort systemen wel te omzeilen. Dat is namelijk helemaal niet moelijk. Daarnaast is een dergelijk logging-systeem enorm duur. Het is dus pure (belasting)geldverspilling.
pi_30545775
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 15:38 schreef QuietGuy het volgende:

[..]

Shit ja, wij moeten nog wat afspreken Bel je vanavond wel ff, als ik er aan denk
moet je ook ff woorden noemen als 'Bin Laden', 'weapons of mass-destruction', nuclear, terrorist etc. etc.


damn, zou dit nu ook al automatisch opgeslagen worden door Echelon?

[ Bericht 8% gewijzigd door bas-beest op 13-09-2005 17:30:49 (ik bedenk me het laatste ineens...) ]
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
  dinsdag 13 september 2005 @ 18:55:25 #45
17062 Labtech
I have a Cunning Plan !
pi_30548214
quote:
Op dinsdag 13 september 2005 17:15 schreef KillOrBeKilled het volgende:

[..]

dat is ook een non-argument. eerst die andere zaakjes oplossen anders mag je niet meepraten over deze bewaarplicht. deze "boze papa die zijn stoute kind van 3 probeert te overtuigen"-logica raakt kant noch wal.
Raakt inderdaad kant noch wal als je voorbijgaat aan de essentie, maar wel valt over een detail.
Echte diehards gebruiken postduiven
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')