Ieder kind vanaf 2007 in elektronisch dossier

en jij denkt dat dit systeem anders is dan het huidige niet-digitale systeem? Van ieder kind is NU ook al een dossier beschikbaar met alle relevante (criminologische, gezondheids en geschiedenis) gegevens....het wordt alleen digitaal...thats it!

quote:

Op maandag 12 september 2005 11:28 schreef clowncloon het volgende:
en jij denkt dat dit systeem anders is dan het huidige niet-digitale systeem? Van ieder kind is NU ook al een dossier beschikbaar met alle relevante (criminologische, gezondheids en geschiedenis) gegevens....het wordt alleen digitaal...thats it!

Nee, het is wel anders als ik het zo lees.
Jouw Consultatiebureaudossier bijvoorbeeld, wordt vernietigd als je 22 bent. En jouw misstappen komen nu niet alleen in je strafblad, maar er zal voor altijd ergens bekend zijn dat jij toen en toen iemand per ongeluk een steen voor zijn harses hebt gegooid en dat die toen een hersenschudding had. Er vervalt niks meer, en een groot deel zal niet door jou ingezien kunnen worden maar wel door anderen.

quote:

Op maandag 12 september 2005 11:30 schreef wonko het volgende:

[..]

Digitaal en dus makkelijker te misbruiken. De staat is niet in staat om daar goed mee om te gaan.

dus dan ligt je klacht feitelijk niet bij het aanleggen van het dossier maar het digitale beheerbeleid van de overheid. Waarom denk je dat dit makkelijk te misbruiken is? reden? bron?

quote:

Op maandag 12 september 2005 11:26 schreef wonko het volgende:

[..]

Bron:
http://www.nu.nl/news/590(...)ronisch_dossier.html

Oh jee...gaat het kabinet zich meer bemoeien met het opvoeden van kinderen. Zelfs zoveel meer dat ze vinden dat ouders minder moeten doen? Gaat weer helemaal mis daar in politiek Nederland. Ieder kind wordt vastgelegd alsof het een crimineel is. Een strafblad bij je geboorte...zodat die krankzinnigen van de kinder'bescherming' nog meer te zeggen krijgen over iemands kind. Ik vraag me wel af wie deze dossiers mogen inzien en of de ouders en het kind er zelf wat over te zeggen hebben. Het zal er in ieder geval wel voor zorgen dat men meer over iemands verleden weet dan diegene van wie dat leven is.

Volgens dit plan krijgen de politie en de school er ook inzage in en kunnen ze dingen toevoegen. Och we kunnen het ook uitbreidden door verzekeringsmaatschappijen te laten kijken om de hoogte van de premie te bepalen. En natuurlijk de werkgever bij een sollicitatie om te kijken wat voor een vlees hij in de kuip heeft. Misschien kunnen we ook politieke activiteiten en voorkeur erin opnemen, dat kan later handig zijn om potentiele terro's op te pakken. En vergeet religie niet en sexuele geaardheid. We kunnen misschien direct het systeem invoeren wat we voor WO II hadden, de Nazi's waren iig erg onder de indruk ervan.

Ik snap niet waarom ze zo een bestand moeten maken. Gegevensverlies bij verhuizen?? Schop zo een tuup onder zen hol en laat hem de rapportjes netjes meesturen naar de verantwoordelijken in de nieuwe stad.

quote:

Op maandag 12 september 2005 11:34 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nee, het is wel anders als ik het zo lees.
Jouw Consultatiebureaudossier bijvoorbeeld, wordt vernietigd als je 22 bent. En jouw misstappen komen nu niet alleen in je strafblad, maar er zal voor altijd ergens bekend zijn dat jij toen en toen iemand per ongeluk een steen voor zijn harses hebt gegooid en dat die toen een hersenschudding had. Er vervalt niks meer, en een groot deel zal niet door jou ingezien kunnen worden maar wel door anderen.

Dat dit soort dingen niet vervallen is alleen maar een pre imho....en het lijkt me zeer stug dat IK mijn eigen dossier niet mag inkijken....bron?

Ik wil helemaal niet dat mijn kind een of ander dossier krijgt. Als er nou reden toe is, okay. Maar niet dat ik vanaf zijn/haar geboorte al zo in de gaten gehouden wordt.

Als je niets te verbergen hebt, heb je volgens mij ook niet te vrezen, toch? Bovendien is de overheid wel te vertrouwen. Dat heeft de geschiedenis ons geleerd. Ik erger me dan ook dood aan al die linkse mensen die zo'n belang hebben aan privacy. Stel je voor dat je door een aanslag om het leven komt, dan denk je echt wel: Waarom hebben Donner en Remkes geen vergaande maatregelen genomen. De president van de VS weelt wel van wanten, en verdient daarom veel respect.

En de Britten laten zien dat zij, zoals altijd, de scherpste geesten hebben:

"European Union states may have to accept an erosion of some civil liberties if their citizens are to be protected from organised crime and terrorism", said Mr Clarke" (http://euobserver.com/?sid=9&aid=19822)

Ik zeg maar: zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Of mis ik iets

quote:

Op maandag 12 september 2005 11:38 schreef wonko het volgende:

[..]

Hoezo is dat een pre? Mag je als mens dan helemaal geen eigen leven meer leiden? Moet elke stap of actie maar gemonitord worden?

Ik vind het belachelijk dat misdaden of kleine vergrijpen komen te vervallen...heb je iets op je kerfstok...levenslang in een dossier! Natuurlijk mag je je leven leiden maar idd wordt elke stap bijgehouden...ik heb niks te verbergen dus Big F-ing Deal. Wil je dat niet?
Ga dan aub lekker emigreren naar een land ten zuiden van de evenaar...daar heb je nergens last van!

quote:

Op maandag 12 september 2005 12:00 schreef ondersoeker het volgende:

Als je niets te verbergen hebt, heb je volgens mij ook niet te vrezen, toch? Bovendien is de overheid wel te vertrouwen. Dat heeft de geschiedenis ons geleerd. Ik erger me dan ook dood aan al die linkse mensen die zo'n belang hebben aan privacy. Stel je voor dat je door een aanslag om het leven komt, dan denk je echt wel: Waarom hebben Donner en Remkes geen vergaande maatregelen genomen. De president van de VS weelt wel van wanten, en verdient daarom veel respect.

En de Britten laten zien dat zij, zoals altijd, de scherpste geesten hebben:

"European Union states may have to accept an erosion of some civil liberties if their citizens are to be protected from organised crime and terrorism", said Mr Clarke" (http://euobserver.com/?sid=9&aid=19822)

Ik zeg maar: zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Of mis ik iets

Je mist inderdaad iets. Ten eerste is dit plan niet bedoeld om terroristen aan te pakken, maar om kindermishandeling en ontspoorde jongeren beter te monitoren. Ik zou zeggen focus je dan ook op deze jongeren ipv meteen iedereen te monitoren, dan weet ik betere bestedingen voor mijn belastinggeld.
Ten tweede is het zeer onwaarschijnlijk dat men op deze manier terroristen kan oppakken, die omzeilen dit soort bestandjes wel.
Ten derde heeft het verleden bewezen dat de overheid op dit soort punten niet te vertrouwen is: In 1940 had iedereen zijn religie op zijn paspoort staan, lekker makkelijk voor de Nazi's om de jodentransporten te regelen. In de jaren zestig en zeventig was het staatsbeleid om kansarme vrouwen te steriliseren bij ziekenhuisbezoek, zonder te vragen, zonder het zelfs maar te zeggen. Niet dat ik de overheid nu niet vertrouw, maar ze hebben nu genoeg mogenlijkheden om me te pakken als ik wat fout doe, meer is niet nodig.
Ten vierde "zachte heelmeesters maken stinkende wonden"? Je hoeft geen slappe houding aan te nemen, je moet je alleen je focussen op de juiste mensen ipv een log onoverzichtelijk geldverspillend niet-werkend apparaat neer te zetten. Dit zou een rechts iemand toch aan moeten spreken

Je zou trouwens verwachten dat liberaal Nederland hier het meest om zou steigeren. Maar ja het bewijst maar weer eens dat de VVD vergeten is wat liberaal ook alweer betekend

Edit: Oei een d/t fout!!!

Nou geen lekker verhaal dit.
Het begin is er, chip the peoples..
Wel leuk voor het nageslacht ooit.

Je overgrootvader was een ''kleine crimineel'', hij kwam elke dag op fok, rukte zich af op homoporn, en blowde zich suf in de plaatselijke coffeeshops..'

En nee wij mogen die dossiers niet inzien,
Fijn als er geitewollen sokken jouw plaatjes gaan invullen, wooh als je eens wist wat er daarbij mis kan gaan...

Maar dan ook niet zeuren om wantoestanden in de jeugdzorg...

quote:

Op maandag 12 september 2005 12:51 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Je mist inderdaad iets. Ten eerste is dit plan niet bedoeld om terroristen aan te pakken, maar om kindermishandeling en ontspoorde jongeren beter te monitoren. Ik zou zeggen focus je dan ook op deze jongeren ipv meteen iedereen te monitoren, dan weet ik betere bestedingen voor mijn belastinggeld.
Ten tweede is het zeer onwaarschijnlijk dat men op deze manier terroristen kan oppakken, die omzeilen dit soort bestandjes wel.
Ten derde heeft het verleden bewezen dat de overheid op dit soort punten niet te vertrouwen is: In 1940 had iedereen zijn religie op zijn paspoort staan, lekker makkelijk voor de Nazi's om de jodentransporten te regelen. In de jaren zestig en zeventig was het staatsbeleid om kansarme vrouwen te steriliseren bij ziekenhuisbezoek, zonder te vragen, zonder het zelfs maar te zeggen. Niet dat ik de overheid nu niet vertrouw, maar ze hebben nu genoeg mogenlijkheden om me te pakken als ik wat fout doe, meer is niet nodig.
Ten vierde "zachte heelmeesters maken stinkende wonden"? Je hoeft geen slappe houding aan te nemen, je moet je alleen je focussen op de juiste mensen ipv een log onoverzichtelijk geldverspillend niet-werkend apparaat neer te zetten. Dit zou een rechts iemand toch aan moeten spreken

Je zou trouwens verwachten dat liberaal Nederland hier het meest om zou steigeren. Maar ja het bewijst maar weer eens dat de VVD vergeten is wat liberaal ook alweer betekend

Edit: Oei een d/t fout!!!

Het was cynisch bedoeld hoor........
Je hebt gelijk als je zegt dat de VVD nep-liberalen zijn. D66 is trouwens erg pro burgerrechten en de duitse FDP ook

Ik ben voorstander van een electronisch dossier voor politici. Elke belofte, elke vergissing, elke uitspraak en elk bijbaantje hierin opgenomen.

nog een paar jaar, dan krijgen ze een chip in de nek, net als honden en katten...

quote:

Op maandag 12 september 2005 11:35 schreef clowncloon het volgende:

[..]

dus dan ligt je klacht feitelijk niet bij het aanleggen van het dossier maar het digitale beheerbeleid van de overheid. Waarom denk je dat dit makkelijk te misbruiken is? reden? bron?

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=40+miljoen+credit+card+gegevens&meta=

brrr, ik vind dit helemaal in de lijn van Donner liggen, Big Brother / animalfarm style.

quote:

Op maandag 12 september 2005 12:55 schreef zhe-devilll het volgende:
Nou geen lekker verhaal dit.
Het begin is er, chip the peoples..
Wel leuk voor het nageslacht ooit.

Je overgrootvader was een ''kleine crimineel'', hij kwam elke dag op fok, rukte zich af op homoporn, en blowde zich suf in de plaatselijke coffeeshops..'

En nee wij mogen die dossiers niet inzien,
Fijn als er geitewollen sokken jouw plaatjes gaan invullen, wooh als je eens wist wat er daarbij mis kan gaan...

>Meneer, er staat hier dat u daar en daar was, tijdens deze aanslag
:maar ik was toen thuis
>nou, hier anders zegt het beeldscherm anders hoor
:nou, misschien heeft iemand mijn gegevens gebruikt?
>meneer, dat zijn sprookjes, daar doen wij, als onge-evenaarde theoretici niet aan.
:ja, en nu?
>u wordt 3 jaar en 2 maanden vastgezet wegens verdenking van een terroristische aanslag,
beter 10 onschuldigen vast, dan 1 schuldige los, zeggen we dan maar, niet?
De ingang is daarzo, loopt u maar....

imho is het niet meer dan het verbloemen van de fouten die gemaakt worden in jeugdzorg en justitie.. alsof het aan de dossiers ligt en niet aan de mensen die er werken en die meer dan eens ernstige beoordelingsfouten maken.