abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 8 juli 2005 @ 15:52:03 #1
66422 dutch-mamma
Silence, Exile, Cunning...
pi_28626790
Omdat er toch behoorlijke verschillen zijn tussen vegetariėrs en veganisten, is hier een speciaal veganisten-hoekje.
Succes ermee!
Never explain; your friends do not need it and your enemies will not believe you anyway. (Elbert Hubbard, US author, 1856 - 1915)
  vrijdag 8 juli 2005 @ 15:59:36 #2
56208 Euc-
Verweg(gistan)
pi_28627037
Zijn er ook daadwerkelijk veganisten hier actief op dit forum?

Vroeg ik mij af, de vleeseiwitten, wat doen jullie om te compenseren dat je ze niet binnen krijgt (vegatariers ook natuurlijk, maar veganisten al helemaal), zoveel mogelijk peulvruchten eten? (de natuurlijke eiwitten) of voedingssupplementen oid?
O_o o_O O_O °_O °_° O_°
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:18:20 #3
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28627619
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 15:59 schreef Euc- het volgende:
Zijn er ook daadwerkelijk veganisten hier actief op dit forum?
ja hier
quote:
Vroeg ik mij af, de vleeseiwitten, wat doen jullie om te compenseren dat je ze niet binnen krijgt (vegatariers ook natuurlijk, maar veganisten al helemaal), zoveel mogelijk peulvruchten eten? (de natuurlijke eiwitten) of voedingssupplementen oid?
je doet alsof speciaal de vleeseiwitten nodig zijn. Het gaat om eiwitten (waar het vandaan komt maakt niet uit). Kan in vanalles zitten. De eiwitten komen uit soja-based producten, groenten, e.d.

Alleen b12 haal ik uit supplementen
pi_28627649
Ik doe mijn best.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:29:14 #5
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28628001
Misschien word het een eenzaam topicje
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:31:26 #6
54845 clowncloon
Oppervlakkigheid troef
pi_28628067
is dat nou echt gezond, dat veganisme?
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
pi_28628188
Zodra je je voeding moet aanvullen met supplementen, kan een eet/leefgewoonte in mijn ogen eigenlijk niet gezond zijn.
The waves you made will always be
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:36:07 #8
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_28628229
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 16:31 schreef clowncloon het volgende:
is dat nou echt gezond, dat veganisme?
Nee.
...dass wir fliegen.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:41:34 #9
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28628407
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 16:34 schreef pepper_961 het volgende:
Zodra je je voeding moet aanvullen met supplementen, kan een eet/leefgewoonte in mijn ogen eigenlijk niet gezond zijn.
Stop jij dan met je voeding, want kijk maar eens wat er in de producten die jij eet allemaal toegevoegd is.

Daarnaast moet je eens afvragen waarom wij b12 bijslikken en waarom dat niet perse hoeft als je groenten enzo niet zo erg zou wassen en we niet zo hygienisch zouden leven... ga je maar eens daarin verdiepen
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:42:02 #10
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28628429
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 16:36 schreef De-oneven-2 het volgende:
Nee.
onzinnige en ongefundeerde reactie. Je bent de zwakste schakel. Tot ziens!
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:42:51 #11
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28628446
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 16:31 schreef clowncloon het volgende:
is dat nou echt gezond, dat veganisme?
Ja heel gezond. Waarom zou het niet gezond zijn als je alle voedingsstoffen binnenkrijgt?
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:44:51 #12
54845 clowncloon
Oppervlakkigheid troef
pi_28628514
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 16:42 schreef TechXP het volgende:

[..]

Ja heel gezond. Waarom zou het niet gezond zijn als je alle voedingsstoffen binnenkrijgt?
Kan je mij hier meer over uitleggen, met name over afvallen, dus hoe jij aan de schijf van 5 (?) komt en dergelijke....
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
pi_28628529
Ik ben eigenlijk wel oprecht geinteresseerd.

Wat eet je nou allemaal wel en wat nou niet en wat is die B12 eigenlijk?
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:03:13 #14
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28629090
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 16:44 schreef clowncloon het volgende:
Kan je mij hier meer over uitleggen, met name over afvallen, dus hoe jij aan de schijf van 5 (?) komt en dergelijke....
eh... afvallen? Dan moet je niet bij mij wezen ik heb namelijk overgewicht... en raak het maar niet kwijt... nou ja... ik moet eigenlijk wat meer gaan sporten maar goed. Goed gevarieerd eten en niet overmatig en wat beweging dat moet goed zijn wil je afvallen denk ik zo. Het lastige is om daaraan te houden

Ik let niet zo op de schijf van 5 ofzo. Ik eet gevarieerd. Voor calcium neem ik calciumrijke groenten (eet daar wat meer van dan vroeger en ook sojamelk met calcium e.a. producten). Ijzer uit ijzerrijke groente zoals boerenkool en broccoli. En veel vitamine C voor goede opname.
Ik eet producten als tofu of vleesvervangers op basis van soja. Dus de schijf van 5 ziet er zoiets uit dan:

1. groenten en fruit
2. brood, granen, aardappelen, rijst, pasta of peulvruchten
3. tofu, vleesvervangers, seitan, tempeh
4. vetten en olie
5. drinken

Van groente eet ik wel wat meer en fruit ook wel. En een vitamine b12 pil of je moet producten hebben in die 5 categorien met b12 in zich.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:06:06 #15
93474 Sasandra
Mary Poppins
pi_28629184
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:03 schreef TechXP het volgende:

[..]

eh... afvallen? Dan moet je niet bij mij wezen ik heb namelijk overgewicht... en raak het maar niet kwijt... nou ja... ik moet eigenlijk wat meer gaan sporten maar goed. Goed gevarieerd eten en niet overmatig en wat beweging dat moet goed zijn wil je afvallen denk ik zo. Het lastige is om daaraan te houden
Heel naief van mij, ik leefde in de overtuiging dat er geen veganisten met overgewicht bestonden.
A spoonful of sugar...
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:08:00 #16
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28629250
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 16:45 schreef Woepsie het volgende:
Ik ben eigenlijk wel oprecht geinteresseerd.

Wat eet je nou allemaal wel en wat nou niet en wat is die B12 eigenlijk?
B12 is een vitamine die belangrijk is voor je zenuwstelsel. Echter er is best vrij weinig onderzoek gedaan naar waar b12 in zit en welke we wel of niet kunnen opnemen. B12 zou nl. zitten in bananen, maar echt duidelijke onderzoeken...nee daar heeft niemand echt wat aan gedaan.
Je kan meer lezen over b12 hier: www.vitamineb12.nl
In landen waar minder hygienisch word gedaan krijgt men gewoon b12 binnen via groenten of drinkwater. Ook je eigen ontlasting bevat b12. En ook zou je het binnen krijgen via orale sex.

Wat ik wel en niet eet... tsja wat wel en niet. Ik gebruik gewoon geen dierlijke producten. Dus geen dierlijke ingredienten of producten waar dierlijke ingredienten zijn gebruikt tijdens productieproces.
Maar dat betekent niet dat ik geen taart eet of koekjes of slagroom, want die dingen kan je ook veganistisch kopen of maken Kortom kan je alles wel 'veganizeren'.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:09:10 #17
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28629280
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:06 schreef Sasandra het volgende:
Heel naief van mij, ik leefde in de overtuiging dat er geen veganisten met overgewicht bestonden.
Veganisten heb je in alle soorten en maten Uit alle beroepsgroepen. Uit alle lagen van de bevolking. Uit alle religies. Uit alle rassen. etc.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:09:39 #18
49558 1-of-6Billion
Up the shut fuck you must
pi_28629292
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:06 schreef Sasandra het volgende:

[..]

Heel naief van mij, ik leefde in de overtuiging dat er geen veganisten met overgewicht bestonden.
Ik denk ook meteen aan mager, grauw en dof
I follow you......but not on Twitter
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:11:31 #19
93474 Sasandra
Mary Poppins
pi_28629350
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:09 schreef TechXP het volgende:

[..]

Veganisten heb je in alle soorten en maten Uit alle beroepsgroepen. Uit alle lagen van de bevolking. Uit alle religies. Uit alle rassen. etc.
Yep, dat snap ik.
A spoonful of sugar...
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:13:07 #20
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_28629412
Als het zo gezond is, waarom wordt het dan zo streng afgeraden bij kinderen omdat ze problemen met de groei etc kunnen krijgen?
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:19:29 #21
66422 dutch-mamma
Silence, Exile, Cunning...
pi_28629611
Ik wil niet trollen, flamen of veganisten klem proberen te zetten, maar is veganisme niet eerder een kwestie van principe dan van gezondheid? Waarmee ik niet wil zeggen dat het voor volwassenen ongezond is, zolang je goed aan je vitamientjes blijft denken...

Ik ben zelf geen veganist, maar probeer wel serieus te begrijpen wįt het precies inhoudt...
Never explain; your friends do not need it and your enemies will not believe you anyway. (Elbert Hubbard, US author, 1856 - 1915)
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:19:30 #22
69559 61neorej
Geeft licht in het donker
pi_28629612
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:13 schreef Silmarwen het volgende:
Als het zo gezond is, waarom wordt het dan zo streng afgeraden bij kinderen omdat ze problemen met de groei etc kunnen krijgen?
Omdat mensen vaak geen goede vervangers zoeken, denk ik.

Ik ben mijn hele leven al veganistisch (vanwege allergie).
Maar ik heb nog nooit een tekort gehad van een voedingstof of iets.
silence can say more than thousand words
pi_28629685
Het is gewoon niet goed om erg ongevariėerd te eten, maar als je voor alles wat je niet wilt eten een goede vervanger kunt vinden is het in principe denk ik niet ongezond.

Maar ik heb toch liever m'n biefstukje.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:35:08 #24
93474 Sasandra
Mary Poppins
pi_28630142
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:21 schreef heiden6 het volgende:
Het is gewoon niet goed om erg ongevariėerd te eten, maar als je voor alles wat je niet wilt eten een goede vervanger kunt vinden is het in principe denk ik niet ongezond.

Maar ik heb toch liever m'n biefstukje.
Mee eens, ik denk ook niet dat het ongezond is, ik geloof eerder dat het gezonder is dan vlees eten en misschien ook gezonder dan vegetarisme, maar het is wel een gedoe, en vlees vind ik nu juist zo lekker. (al eet ik er niet zo veel van)
A spoonful of sugar...
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:42:21 #25
66422 dutch-mamma
Silence, Exile, Cunning...
pi_28630425
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:35 schreef Sasandra het volgende:

[..]

Mee eens, ik denk ook niet dat het ongezond is, ik geloof eerder dat het gezonder is dan vlees eten en misschien ook gezonder dan vegetarisme, maar het is wel een gedoe, en vlees vind ik nu juist zo lekker. (al eet ik er niet zo veel van)
Is er bij veganisme niet vooral sprake van "principieel geen vlees" bóven het gezondheids-aspect?
Never explain; your friends do not need it and your enemies will not believe you anyway. (Elbert Hubbard, US author, 1856 - 1915)
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:44:12 #26
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_28630484
Ik zou simpelweg niet eens vegetarisch of veganistisch kunnen zijn. Ik ben allergisch voor steenvruchten en noten, dus dan wordt mijn dieet wel heel erg sumier.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:44:17 #27
66422 dutch-mamma
Silence, Exile, Cunning...
pi_28630488
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:35 schreef Sasandra het volgende:

[..]misschien ook gezonder dan vegetarisme
Dat betwijfel ik. Als je supplementen moet slikken, is het toch niet heel erg gezond?

(wat niet betekent dat ik het onzin vind of afkeur! Ik vraag me wel nog steeds vast of je veganist wordt uit principe, of om een andere reden... Het is niet de makkelijkste manier om jezelf te voeden namelijk, dus wat is jullie drijfveer?)
Never explain; your friends do not need it and your enemies will not believe you anyway. (Elbert Hubbard, US author, 1856 - 1915)
pi_28630503
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:35 schreef Sasandra het volgende:

[..]

Mee eens, ik denk ook niet dat het ongezond is, ik geloof eerder dat het gezonder is dan vlees eten en misschien ook gezonder dan vegetarisme, maar het is wel een gedoe, en vlees vind ik nu juist zo lekker. (al eet ik er niet zo veel van)
Nou, ik denk dat het in principe juist niet goed is om geen vlees te eten, dus het lijkt me niet dat we het dan eens zijn.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:44:47 #29
56208 Euc-
Verweg(gistan)
pi_28630504
Misschien een rare vraag, maar gaan jullie ook wel eens uit eten? En hoe worden jullie dan geholpen?
O_o o_O O_O °_O °_° O_°
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:46:51 #30
66422 dutch-mamma
Silence, Exile, Cunning...
pi_28630578
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:44 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Nou, ik denk dat het in principe juist niet goed is om geen vlees te eten, dus het lijkt me niet dat we het dan eens zijn.
Ook al zo'n goede vraag waarop ik het antwoord niet weet... Is een mens gebouwd om veganist te zijn, dus compleet zonder dierlijke ingrediėnten? Of is de mens van nature omnivoor?
Never explain; your friends do not need it and your enemies will not believe you anyway. (Elbert Hubbard, US author, 1856 - 1915)
pi_28630656
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:46 schreef dutch-mamma het volgende:

[..]

Ook al zo'n goede vraag waarop ik het antwoord niet weet... Is een mens gebouwd om veganist te zijn, dus compleet zonder dierlijke ingrediėnten? Of is de mens van nature omnivoor?
De mens is niet gebouwd volgens mij.

Maar het is inmiddels al duidelijk dat bepaalde stoffen gewoon nodig c.q. goed zijn voor de ontwikkeling en on gezond te zijn, en een aantal daarvan zit in vlees, en andere dierlijke producten.

En sowieso is er geen reden om aan te nemen dat vlees per definitie slecht is.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:55:03 #32
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_28630837
We hebben geen snijtanden, dus we zijn geen vleeseters van nature, maar aan de andere kant hebben we ook maar 1 maag, dus herkauwers hoeft ook niet.

Melk is schijnbaar echt niet goed voor de mens.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:58:14 #33
93474 Sasandra
Mary Poppins
pi_28630947
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:42 schreef dutch-mamma het volgende:

[..]

Is er bij veganisme niet vooral sprake van "principieel geen vlees" bóven het gezondheids-aspect?
Het een sluit het ander niet uit.
A spoonful of sugar...
pi_28630973
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:55 schreef Silmarwen het volgende:
We hebben geen snijtanden,
Jawel.
quote:
dus we zijn geen vleeseters van nature,
Buiten dat ik het een rare logica vindt: hoezo 'van nature'?
quote:
maar aan de andere kant hebben we ook maar 1 maag, dus herkauwers hoeft ook niet.

Melk is schijnbaar echt niet goed voor de mens.
Of melk wel of niet goed is, is men in de wetenschap nog niet helemaal uit. Persoonlijk vind ik het ranzig, maar als ik het lekker vond zou ik het wel drinken tot bewezen of aannemelijk is dat het echt behoorlijk slecht is. Echt veel kwaad kan het sowieso niet, want er zijn veel mensen die het hun hele leven lang dagelijks drinken.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:03:39 #35
66422 dutch-mamma
Silence, Exile, Cunning...
pi_28631103
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:55 schreef Silmarwen het volgende:
We hebben geen snijtanden, dus we zijn geen vleeseters van nature, maar aan de andere kant hebben we ook maar 1 maag, dus herkauwers hoeft ook niet.

Melk is schijnbaar echt niet goed voor de mens.
Koeienmelk niet zo. Het schijnt dat Aziaten zelfs een enzym missen om koeienmelk te verteren.
En daarnaast schijnt de mens het enige levende wezen te zijn dat melk drinkt van niet-soortgenoten (hoewel, ik ken zogende honden die een kat aan de tepel hadden...! Maar dat hield op toen de kat vast voer ging eten!).

Ik denk zelf dat we noch herbivoor, noch carnivoor zijn, maar omnivoor (alleseter).
En snijtanden: onze hoektanden zijn toch een soort-van-snijtanden? OK, het gebit van mijn kat ziet er indrukwekkender uit...

Interessant onderwerp!
Never explain; your friends do not need it and your enemies will not believe you anyway. (Elbert Hubbard, US author, 1856 - 1915)
pi_28631152
quote:
Ik denk zelf dat we noch herbivoor, noch carnivoor zijn, maar omnivoor (alleseter).
Dat blijkt toch gewoon uit wat we eten? Volgens mij draait men het een beetje om, als er geredeneerd wordt dat we herbivoor zijn, wat dan ergens anders uit zou moeten blijken, en dus 'van nature' geen vlees horen te eten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:11:02 #37
66422 dutch-mamma
Silence, Exile, Cunning...
pi_28631272
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 18:06 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat blijkt toch gewoon uit wat we eten? Volgens mij draait men het een beetje om, als er geredeneerd wordt dat we herbivoor zijn, wat dan ergens anders uit zou moeten blijken, en dus 'van nature' geen vlees horen te eten.
OK, maar een mens heeft een eigen vrije wil. En als die mens besluit volledig dier-loos eten te eten, wat is dan de drijfveer? En daar kunnen we over blijven speculeren, maar ik zou het zo graag eens van de veganisten zélf willen horen...

Waar blijven jullie nou! En echt, ik zal jullie niet proberen klem te lullen, ik ben gewoon benieuwd naar je motivatie, en hoe jullie dat in de praktijk brengen!

Ik trek me even terug uit de discussies hier en elders, ik heb nog een gezin namelijk dat gevoed moet worden
Never explain; your friends do not need it and your enemies will not believe you anyway. (Elbert Hubbard, US author, 1856 - 1915)
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:12:52 #38
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631318
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:13 schreef Silmarwen het volgende:
Als het zo gezond is, waarom wordt het dan zo streng afgeraden bij kinderen omdat ze problemen met de groei etc kunnen krijgen?
Nee er zijn geen problemem met de groei. Dat tonen veganistische kinderen wel aan. Alleen als je ze hormoontroep (melk enzo geeft) dan ontwikkelt hun groei sneller. Eerder kans op puberen enzo. Tenminste zoiets was het. Maar verder is het gewoon normale groei.

Daarnaast de groeimeter zal afgeleid zijn van kinderen die overmatig hormoonvlees enzo hebben gekregen. Of stellen ze die groeimeter elk jaar bij?
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:15:16 #39
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631373
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:19 schreef dutch-mamma het volgende:
Ik wil niet trollen, flamen of veganisten klem proberen te zetten, maar is veganisme niet eerder een kwestie van principe dan van gezondheid?
Veganisme is inderdaad vooral principe ja. Maar sommige mensen doen een veganistisch dieet voor gezondheid. Er kunnen dus verschillende redenen voor zijn. Veganisten letten juist eerder op gezondheid en dus op voeding. Omdat letten op voeding toch een deel er van is. Hierdoor zijn ze ook gemiddeld gezonder dan de gemiddelde mens, omdat die niet let op vitamines en mineralen. Tenminste de meeste niet. Daarnaast durf ik nog steeds te wedden dat niet-veganisten meer vitamine pillen slikken en producten met toegevoegde vitamines dan veganisten doen
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:17:13 #40
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631423
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:42 schreef dutch-mamma het volgende:
Is er bij veganisme niet vooral sprake van "principieel geen vlees" bóven het gezondheids-aspect?
Persoonlijk zou ik veganist blijven als zou blijken dat het ongezonder is dan andere dieten. Echter als je dat statistieken gedoe moet geloven zijn veganisten gezonder op vele fronten. Ze hebben minder kansen op vele kanker enzo en minder verhoging op bepaalde ziekten.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:17:34 #41
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_28631435
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 18:12 schreef TechXP het volgende:

[..]

Nee er zijn geen problemem met de groei. Dat tonen veganistische kinderen wel aan. Alleen als je ze hormoontroep (melk enzo geeft) dan ontwikkelt hun groei sneller. Eerder kans op puberen enzo. Tenminste zoiets was het. Maar verder is het gewoon normale groei.

Daarnaast de groeimeter zal afgeleid zijn van kinderen die overmatig hormoonvlees enzo hebben gekregen. Of stellen ze die groeimeter elk jaar bij?
Mits supllementen, ik zoek zo de bron even op.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:19:11 #42
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631471
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:44 schreef dutch-mamma het volgende:
Dat betwijfel ik. Als je supplementen moet slikken, is het toch niet heel erg gezond?
Dat heb ik geloof al uitgelegd. Dat slikken van B12 is omdat er onduidelijkheid is over waar nog meer goede b12 in zit. En ook omdat andere manieren van b12 binnen krijgen niet erg lukt als je producten uit supermarkten haalt. Daarmee doel ik op b12 van bacterien die op grond en op planten leven.
Daarnaast zijn er aanwijzigingen dat b12 ook nog van andere dingen afhangt.

B12 tekort komt overigen meer bij vleeseters voor.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:20:48 #43
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631511
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 18:17 schreef Silmarwen het volgende:
Mits supllementen, ik zoek zo de bron even op.
Je bedoeld problemen met groei als geen b12 word gegeven? Nee niet echt. B12 heeft vooral met zenuwen te maken. Als ouder geef je je kind gewoon borstvoeding. Misschien een jaar lang of zelfs langer zelfs.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:22:04 #44
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631531
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:44 schreef Euc- het volgende:
Misschien een rare vraag, maar gaan jullie ook wel eens uit eten? En hoe worden jullie dan geholpen?
Nou ik ga liever niet uit eten naar gewone restaurants. Maar anders moet je even een hoop uitleggen eerst
Afgelopen week gegeten in een restaurant in parijs. Een vegetarisch restaurant met veganistische gerechten op de kaart. Dat was wel makkelijk
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:24:18 #45
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631573
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:46 schreef dutch-mamma het volgende:
Ook al zo'n goede vraag waarop ik het antwoord niet weet... Is een mens gebouwd om veganist te zijn, dus compleet zonder dierlijke ingrediėnten? Of is de mens van nature omnivoor?
Hier staat een artikel online van ene Dr. Milton R. Mills

http://www.vegsource.com/veg_faq/comparative.htm

Persoonlijk denk ik dat we min of meer een herbivore omnivoor zijn geweest die best vlees kon nemen, maar dat alleen in periode dat we in nood waren (survival).

Ook interessant:

http://www.thehindubusine(...)2005010700080200.htm
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:24:52 #46
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631583
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:55 schreef Silmarwen het volgende:
We hebben geen snijtanden, dus we zijn geen vleeseters van nature, maar aan de andere kant hebben we ook maar 1 maag, dus herkauwers hoeft ook niet.
Maar niet elke herbivoor heeft meerdere magen hoor.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:26:32 #47
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631632
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:49 schreef heiden6 het volgende:
Maar het is inmiddels al duidelijk dat bepaalde stoffen gewoon nodig c.q. goed zijn voor de ontwikkeling en on gezond te zijn, en een aantal daarvan zit in vlees, en andere dierlijke producten.
Er is nog niet heel veel duidelijk. We leren elke dag meer over ons zelf. Vroeger was er niks bekend over het homocysteine niveau en de verhouding met b12. Daar komt steeds meer naar voren.
Tuurlijk we hebben dingen ervaren en weten dat sommige stoffen belangrijk zijn. Maar dat betekent niet dat we dat uit dierlijke ingredienten moeten halen.

Alle stoffen zijn in andere bronnen te vinden overigens. Anders hoor ik graag welke niet te vinden zijn. B12 heb ik al uitgelegd dat er andere bronnen zijn, maar dat het maatschappelijk niet te doen is.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:28:36 #48
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631681
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:59 schreef heiden6 het volgende:
Of melk wel of niet goed is, is men in de wetenschap nog niet helemaal uit. Persoonlijk vind ik het ranzig, maar als ik het lekker vond zou ik het wel drinken tot bewezen of aannemelijk is dat het echt behoorlijk slecht is. Echt veel kwaad kan het sowieso niet, want er zijn veel mensen die het hun hele leven lang dagelijks drinken.
Biologisch gezien zou elke bioloog wel afkeuren dat het voor mensen is.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:30:57 #49
24399 TechXP
www.biteback.be
pi_28631745
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 18:03 schreef dutch-mamma het volgende:
Koeienmelk niet zo. Het schijnt dat Aziaten zelfs een enzym missen om koeienmelk te verteren.
En daarnaast schijnt de mens het enige levende wezen te zijn dat melk drinkt van niet-soortgenoten (hoewel, ik ken zogende honden die een kat aan de tepel hadden...! Maar dat hield op toen de kat vast voer ging eten!).
Het gaat om lactose verwerken. Echter heeft iedereen problemen met de vetten en eiwitten. En ook met de caseine erin. En de hormoniale stoffen.
Over dieren die aan de kat de tepel gaan enzo. Dit komt voor. Er is in de natuur soms een soort van adoptie. Maar het gaat erom dat dit niet constant gebeurd.
quote:
Ik denk zelf dat we noch herbivoor, noch carnivoor zijn, maar omnivoor (alleseter).
En snijtanden: onze hoektanden zijn toch een soort-van-snijtanden? OK, het gebit van mijn kat ziet er indrukwekkender uit...
We zijn denk voor herbivore omninvoor. Oftewel alleen vlees wanneer het echt nodig is. En niet zoals nu.
pi_28631834
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 18:26 schreef TechXP het volgende:

[..]

Er is nog niet heel veel duidelijk. We leren elke dag meer over ons zelf. Vroeger was er niks bekend over het homocysteine niveau en de verhouding met b12. Daar komt steeds meer naar voren.
Tuurlijk we hebben dingen ervaren en weten dat sommige stoffen belangrijk zijn. Maar dat betekent niet dat we dat uit dierlijke ingredienten moeten halen.
Dat zeg of impliceer ik ook niet.
quote:
Alle stoffen zijn in andere bronnen te vinden overigens. Anders hoor ik graag welke niet te vinden zijn. B12 heb ik al uitgelegd dat er andere bronnen zijn, maar dat het maatschappelijk niet te doen is.
Dat zou best wel eens kunnen, ik ben geen voedinkgsdeskundige, dus daar kan ik goed niet over oordelen.

Een vitamine B12-tekort heb je trouwens vrij snel. Mijn ex eet bijna nooit vlees, omdat ze het eigenlijk niet lekker vindt, en toen ze een tijdje helemaal geen vlees at werd ze heel zwak en viel ze regelmatig flauw. Volgens de huisarts was een tekort aan vitamine B12 de oorzaak. Als ze weer af en toe vlees eet gaat het prima, maar een paar weken slecht ritme en ze is weer niet in orde.

Het zal best ergens anders uit te verkrijgen zijn, maar dat is natuurlijk wel heel iets anders dan 'vlees heb je absoluut niet nodig', of zelfs stellen dat het per definitie schadelijk is.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')