quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 11:02 schreef TechXP het volgende:Nee het is gewoon dat het kut is voor vegetariers als mensen die wel nog vis eten zich vegetarier gaan noemen. 'oh eet je ook geen vis?' etc.
Kan ik begrijpen
quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 11:02 schreef TechXP het volgende:
Sommige hebben dat begrepen als tijdelijk voedsel. Als je het stuk leest:
Toen zegende God Noach en zijn zonen, hij zei tegen hen: ‘Wees vruchtbaar en word talrijk en bevolk de aarde. 2 De dieren die in het wild leven, de vogels van de hemel, de dieren die op de aardbodem rondkruipen en de vissen van de zee zullen ontzag en angst voor jullie voelen – ze zijn in jullie macht. 3 Alles wat leeft en beweegt zal jullie tot voedsel dienen; dit alles geef ik je, zoals ik je ook de planten heb gegeven. 4 Maar vlees waarin nog leven is, waar nog bloed in zit, mag je niet eten.
Zegt hij niet dat je dieren mag doden.
Hij zegt dat je ze mag eten, maar is zin 4 dan niet tegenstrijdig?
Het zou dan bedoeld zijn dat als er een dier dood gegaan is dat je het mag eten.
Echter zolang het leeft mag je het niet eten.
Ik bemerkt dat je die engelse website hanteerd om je mening te onderbouwen.
Onthoudt echter wel dat van de Bijbel geen eigenhandige uitleg gegeven mag worden
Naar een Bijbel gedeelte verwijzen, mits de persoon in spé het vervolgens zelf leest en dan wederom in debat treed kan.
Maar een eigen vertaling geven van wat er in een tekst gedeelte staat en dit gebruiken ipv het orgineel te geven om te lezen is uit den boze.
Ik heb wel respect voor je keuze van de nieuwe Bijbel vertraling.
Maar niet voor de verbasteraars die erachter zitten, en welk dit soort werken verrichten.
Ze maken dat de Bijbel een leesboek word met woorden die het mystieke kompleet vernietigen en de werking van God's woord verstoren.
Ze ontlopen echter hun oordeel niet. (meer zeg ik hier ook niet meer over.)
Ik raad je aan (mits je dit van me aan wilt nemen) om de Staten Bijbel uit 51 te hanteren, dit doet danook de meerderheid van de gelovige Christenen.
Vergelijk ook eens de verschillen in wat er gezegd word in de bijde Bijbel vertalingen.
quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 11:02 schreef TechXP het volgende:
In Matteus zegt die daar niks over.
Alleen
Gelukkig heeft Jezus mij die "onmenselijke zware last" van m'n schouders genomen door in het nieuwe testament het een en ander duidelijk te maken.
Kortom of Heere Jezus wel vind dat Vis als voedsel kan dienen ??
Matteüs 7-7:12 en Johannes 21-1:14 (bijv...)
Dat betekent niet dat dat een goedkeuring is.
Jezus komt in de wereld waar mens al op het slechte pad is.
Hij probeerde dat toch weer in de goede baan te lijden?
Hij is dan net als ik die ook weleens zegt dat men dan biologisch vlees moet gaan eten ofzo op zijn minst, terwijl ik dat ook niet goedkeur, maar wel dan beter vind dan bioindustrie te steunen.
Hij weet hoe de mensen zijn en geeft daarom een voorbeeld die het volk kent.
In Johannes:
[i]1 Hierna verscheen Jezus weer aan de leerlingen, nu bij het Meer van Tiberias. Dat gebeurde als volgt. 2 Bij het meer waren Simon Petrus en Tomas (dat betekent ‘tweeling’), Natanaël uit Kana in Galilea, de zonen van Zebedeüs en nog twee andere leerlingen. 3 Petrus zei: ‘Ik ga vissen.’ ‘Wij gaan met je mee,’ zeiden de anderen. Ze stapten in de boot, maar de hele nacht vingen ze niets. 4 Toen het al ochtend werd, stond Jezus op de oever, al wisten de leerlingen niet dat het Jezus was. 5 Hij riep: ‘Hebben jullie soms iets te eten?’ ‘Nee,’ antwoordden ze. 6 ‘Gooi het net aan stuurboord uit,’ riep Jezus, ‘dan lukt het wel.’ Ze wierpen het net uit en er zat zo veel vis in dat ze het niet omhoog konden trekken. 7 De leerling van wie Jezus hield zei tegen Petrus: ‘Het is de Heer!’ Zodra Simon Petrus dat hoorde, schortte hij zijn bovenkleed op – meer had hij niet aan – en sprong in het water. 8 De andere leerlingen kwamen met de boot en sleepten het net vol vis achter zich aan. Ze waren niet ver van de oever, ongeveer tweehonderd el. 9 Toen ze aan land kwamen zagen ze een vuurtje met vis erop en brood. 10 Jezus zei: ‘Breng ook wat van de vis die jullie net gevangen hebben.’ 11 Simon Petrus ging weer aan boord en trok het net aan land. Het zat vol grote vissen, welgeteld honderddrieënvijftig, en toch scheurde het niet. 12 Jezus zei tegen hen: ‘Kom, eet iets.’ Geen van de leerlingen durfde hem te vragen wie hij was, ze begrepen dat het de Heer was. 13 Jezus nam het brood en gaf hun ervan, en hij gaf hun ook vis. 14 Dit was al de derde keer dat Jezus aan de leerlingen verscheen nadat hij uit de dood was opgestaan.
Nooit praat Jezus hier vis eten goed en is het ook niet duidelijk dat hij zelf eet.
Hij laat ze alleen vis vangen om van te eten.
Hier laat hij dus de vissen het net binnengaan. Dat heeft hij blijkbaar gevraagd aan ze.
Het doet haast pijn te moeten lezen hoe de verbasteraars er in geslaagd zijn om God's woord nog verder te verbasteren.
Je geeft een geheel eigen interpretatie van wat er bedoelt word (is al oei oei) en tevens gebruik je ook nog is de (inmiddels) verguisde "Nieuwe Nederlandse" vertaling.
Welk ik niet erken als zijnde de getuigenis van Johannes.
Het gedeelt wat je hanteerd bewijst dat aan mij.
Het zou net zo goed uit de TV gids kunnen komen.
Hieronder vóór de heraanpassing door moderne ondermijners..:
Hierna openbaarde Jezus Zich opnieuw aan de discipelen bij de zee van Tiberias en Hij openbaarde Zich aldus.
2 Daar waren bijeen Simon Petrus, Tomas, genaamd Didymus, Natanaël van Kana in Galilea, de zonen van Zebedeüs en nog twee van zijn discipelen.
3 Simon Petrus zeide tot hen: Ik ga vissen. Zij zeiden tot hem: Wij gaan met u mede.
Zij vertrokken en gingen scheep, en in die nacht vingen zij niets.
4 Toen het reeds morgen werd, stond Jezus aan de oever; de discipelen wisten echter niet, dat het Jezus was.
5 Jezus zeide tot hen: Kinderen, hebt gij ook enige toespijs?
Zij antwoordden Hem: Neen.
6 Hij nu zeide tot hen: Werpt uw net uit aan de rechterzijde van het schip en gij zult vinden.
Zij wierpen het (net) uit en konden het niet meer trekken vanwege de menigte der vissen.
7 Die discipel dan, dien Jezus liefhad, zeide tot Petrus: Het is de Here.
Simon Petrus dan, toen hij hoorde, dat het de Here was, sloeg zijn opperkleed om,
want hij was ongekleed, en wierp zich in zee;
8 maar de andere discipelen kwamen met het schip, want zij waren niet ver van het land, slechts ongeveer tweehonderd el, en zij sleepten het net met de vissen.
9 Toen zij dan aan land gekomen waren, zagen zij een kolenvuur liggen en vis daarop en brood.
10 Jezus zeide tot hen: Brengt van de vissen, die gij thans gevangen hebt.
11 Simon Petrus ging aan boord en sleepte het net aan land, vol grote vissen, honderd drieënvijftig; en hoewel er zovele waren, scheurde het net niet.
12 Jezus zeide tot hen: Komt en houdt de maaltijd.
Niemand van de discipelen durfde Hem de vraag stellen: Wie zijt Gij? Want zij wisten, dat het de Here was.
13 Jezus kwam en Hij nam het brood en gaf het hun en evenzo de vis.
14 Dit was reeds de derde maal, dat Jezus na zijn opwekking uit de doden Zich aan zijn discipelen geopenbaard heeft.
Constatering :
-Jezus vraagt of ze te eten hebben, om vervolgens te bevelen dat ze hun netten uitgooien.
Waarna de (meer dan uitbundige) hoeveelheid vis ter maaltijd dient. Gegeven door Jezus.
-Er word duidelijk geen zoogdier geslacht of genuttigd om de opwekking van Here Jezus uit de dood te erkennen in dit citaat.
Vis verdient de eervolle rol.
quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 11:02 schreef TechXP het volgende:
"En hij nam het en at het voor hun ogen".
Nu kan je je afvragen waarom die wel vis at.
Deed die dat om te bewijzen dat hij 'echt' was?
Ik Geloof wat er staat.
En ze hielden maaltijd kortom ze aten die vis.
quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 11:02 schreef TechXP het volgende:
Door vis te eten enzo word gewoon veel van god creatie vernietigd.
Als ik christen zou zijn, zou ik mij daar wel aan schuldig maken.
Daarnaast word de zee leeggevist.
Dat is zeker niet wat god zou bedoeld hebben.
Al zou ik me al "schuldig" maken aan het eten van vis... Ik geloof dat Here God mij daarvoor vergeeft mits Ik Heere Jezus vraag om vergeving voor het geen ik tot mij neem om zelf te kunnen blijven leven tot de tijd Hij wenst.
Ik voel me als Christen eerder schuldig vanwege de vele "christelijke" huichelaars die er rondlopen dan dat ik net als een van Heere Jezus z'n volgelingen een vis verorber als maaltijd. (tenslotte heilig ik die vis om z'n offer en dank de Here God voor ik ga eten.)
En alleen Here God weet of de zee werkelijk word leeg gevist.
En het is uiteindelijk zo dat Ik geloof dat Here God alles kan, ja zelfs datgene wat het verstand en het verbeeldingsvermogen teboven gaat.
(Denk nog aan je eigen voorbeeld van de vissen die "ineens" verschenen" een teken idd van God's grootheid door Heere Jezus bewerkstelligd idd.)
We verschillen kortom van mening.
Neemt niet weg dat die verschrikkelijke boten met hun sleepnetten ver van de vissersbootjes afstaan uit de tijd van Heere Jezus.
quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 11:02 schreef TechXP het volgende:
Ja goed idee... zelf met een schip schepen rammen is natuurlijk ook een idee... god houd niet zo van moeite doen.
Daar zul je nog wel is achterkomen mocht je de moeite nemen...
quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 11:02 schreef TechXP het volgende:
Nou ik stel het alleen maar ter discussie.
Word gewaardeerd ! (heus)
quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 11:02 schreef TechXP het volgende:Doe ik ook niet hoor
Dan is het goed
.. geen kwade zaken ondernemen...
quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 11:02 schreef TechXP het volgende:
Maar door vis te eten ben je ook verantwoordelijk voor de dood van andere dieren in de zee.
Ook de zeezoogdieren.
Je moest eens weten hoeveel van die dieren sterven door de massale visserij.
Als je de bijbel leest gebruiken ze nog van die kleine netten.
Nu hebben ze netten die een voetbalveld groot zijn.
Daarom beste TechXp denk ik ook dat de mensheid gedoemd is...
ER zijn mensen zoals Jij die met werkelijk pijn in het hart, en met lede ogen moeten toezien hoe de wereld naar de knoppe word geholpen door mensen die het geen ene ruk kan schelen.
Hierin deel ik dus je mening.
Van mijn kant zeg ik dan , ik voel mij 'n beetje zoals Daniel in de tijd van Nebukadnessar.
quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 11:02 schreef TechXP het volgende:ah... nou ja... heb ik net een hoop getikt.
Dan moet iemand anders die erop reageren wil maar reageren
Nogmaals niemand hoeft iets te wagen, je mag ook gewoon proberen, niemand verliest als ie z'n ziel voorspiegelt richting mijzelf.
Ik zal ook niet anders zijn dan wie ik ben.
Mijn geweten vreest Here God en niet het (eind)oordeel van een mens.
Neemt niet weg dat respect opbrengen voor anderen zeker gezien de huidige situatie in de wereld het minste is wat je kunt doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tiesemans op 29-06-2005 06:25:10 (hier en daar een spelfoutje.) ]