Vegetariėrs, verenig hier! Deel twee.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 09:53 schreef BBQ-kip het volgende:
TechXP:
Ga nou niet weer lopen beweren dat exceem van zuivel komt, toon dit eerst maar eens aan met wetenschappelijk onderzoek (en dus niet www.milkisdeath.com ofzo). Maar aangezien je daar de spreekwoordelijke kaas niet van gegeten hebt denk ik dat er weinig bewijs voor is dat zuivel dé boosdoener is. Zou best een factor in het geheel kunnen zijn hoor, maar dat weten "we" gewoon nog niet, dus jij ook niet.

Ik beweer niks. Dat is gewoon wat heel veel dietisten en artsen al zeggen. Zuivel veroorzaakt dit nou eenmaal veel. Dat is uit epidemiologische studies gewoon gekomen. En dat is is niet van milksucks.com, maar gewoon als je even zoekt vind je genoeg sites er over.
En bij mij is het gewoon de zuivel geweest. Ik kan verder niks anders vinden. Er zijn ook gegevens dat soja allergie eczeem zou geven, maar in de perioden dat ik enorm veel melk ging drinken en eczeem kreeg nam ik nog geen soya producten. Daar ben ik pas 2 a 3 jaar geleden mee begonnen.

quote:

Omega3 en 6 heb je ook in capsulevorm, ook van lijnzaadolie gemaakt, in vega-capsules, dus compleet zonder dierlijke inmenging.

Ja die zijn wel te vinden.

quote:

Op maandag 22 augustus 2005 16:29 schreef marsterretje het volgende:
Vandaag ben ik bij een bioresonantie-therapeute geweest. Ik heb eczeem, en af en toe mag je je dan wenden tot alternatieve artsen. Zit niet voor niet voor niets in een aanvullende pakket! Het gaat me nu niet over wat alternatieve geneeskunde al dan niet voor de mens kan betekenen, maar om het volgende:

Is dit ongeveer het zelfde als electro acupunctuur? Daar heb ik zelf wel goede ervaringen mee, aangezien die arts het praktisch altijd bij het juiste eind heeft gehad. Noten en zuivel komt me wel bekend voor, m'n broertje heeft dat ook, maar die eet gewoon vlees, ik denk dat ze 'm lichtelijk voor gek gaan verklaren als hij zou belsuiten om vegetarier te worden. Reageer je ook op een of andere manier op eieren, of eet je die liever niet?

quote:

Mijn vragen:
* Wat moet ik aan mijn dieet toevoegen om voldoende eitwit en calcium binnen te krijgen als ik geen zuivel en noten kan eten?
* Kun je als vegetarier wel weer direct vlees gaan eten, of moet je dat opbouwen? Krijg je niet heel erg buikpijn, of wekt vlees laxerend na ontwenning?

Over het algemeen zijn de vegetarisch verantwoorde vleesvervangers en tofu wel voorzien van een juiste hoeveelheid eiwitten en calcium zit ook in groente, brocolli bijvoorbeeld of bruin brood. Zie TechXP's verhaal. Ik zou in ieder geval wel proberen om gewoon veel te eten. Veel groente en fruit, veel brood, veel pasta.

Ik denk wel dat het mogelijk is om als vegetarier weer over te stappen op vlees, maar dan moet je er wel rekening mee houden dat je de verhouding aan bouwstoffen daarmee niet volledig omgooit, ik denk dat dat de heftighste reacties op zou kunnen leveren. Mocht je geen andere uitweg zien, dan zou ik het wel matigen als in een beetje gehakt door de saus, of een beetje kalkoen door de salade en dat soort dingen.

Hoe dan ook succes met de komende 2 zware weken. (Ik moet er niet aan denken om geen noten en geen zuivel meer te nuttigen).

Ik eet geen zuivel en amper noten eigenlijk. Alleen pinda's/pindakaas zo af en toe. Dus zo lastig is het ook weer niet

Heel zinnig. Nog een keer proberen....

Post dubbel typen nadat je je eigen bericht heb ge-delete is altijd zo.... frustrerend...

Evengoed: bedankt voor je uitgebreide antwoord! Daar kan ik wat mee.

quote:

Op maandag 22 augustus 2005 19:10 schreef TechXP het volgende:

[..]

Dan heet je gewoon totaal-vegetarier... niet echt veganist dus... en je neemt denk wel ei?
En noten en zuivel kan je schrappen.
[..]

Ik ben idd simpelweg huis tuin en keuken vego. Ben vergeten te vragen of ei nog toegestaan is, ga morgen even bellen . Eet het eigelijk niet zo veel, houdt zelf ook niet zo van ei.

quote:

Waarom wil je dan vlees nemen? wat wil je daar dan weer mee bereiken?
[..]

Het afgelopen jaar kreeg ik erg veel rare klachten die op weestandvermindering duiden. Om je weerstand te verhogen moest ik iets gaan doen, zo wanhopig werd ik van die rare dingen die mijn lichaam met me aan uithalen was. En dan ga je denken of je niet beter vlees/vis kunt gaan eten...

quote:

Door de zuivel krijg je al niet veel calcium binnen omdat het niet goed word opgenomen. Zie zuiveloffline.nl
Neem bruin brood (hoeveel heb je daar per dag van?). Gebruik sla bijvoorbeeld op je brood. Daar zit calcium in. En neem meer groene groenten als broccoli en boerenkool in de week. En dan heb je genoeg calcium. En je kan sojamelk nemen. Daar zit ook calcium in toegevoegd vaak.. je hebt er 1 met extra calcium. Voor het eiwit kan je tofu nemen. Dit kan je verwerken in diverse gerechten. En natuurlijk peulvruchten wat ook eiwitrijk is. Dat zijn dingen die in je voeding al veelal waarschijnlijk een grote rol voor eiwit en calcium hebben. Maar daar kan je wat meer van eten enzo

Dit zijn idd al dingen die ik normaal gesproken veel eet. Bruinbrood stuk of 5 sneeen per dag. Zal van nu af en meer soja gaan eten, want deze kwam positief uit de test.

quote:

Oja... de eczeem heb je waarschijnlijk van de zuivel gekregen. Het was bij mij ook een trigger. Iemand gaf me de tip om een goede balans te vinden tussen omega3 en omega6 eiwitten, omdat de zuivel deze in de war heeft geschopt en dat is bij mij nooit goedgekomen ofzo. Ben sinds kort daar mee bezig. Ik neem nu af en toe lijnzaadolie. Deze heeft een goede verhouding voor omega3-6. Maar het smaakt alleen niet zo lekker..
[..]

Net al bbq-kip ben ik hier wel een beetje sceptisch over. Eczeem is bij iedereen anders, en bijna nooit is er een 1 op 1 relatie met een veroorzaker en reactie. Meestal is het een combinatie van een allergische constitutie en omgevingsfactoren. Meestal komt eczeem bij mij bij stress, en dat is nu het enige dat ik niet kan voorkomen...

quote:

Ik zou het niet proberen. Je lichaam is er niet meer op ingesteld en ik heb gehoord dat mensen die dat gingen doen weer ziek werden een tijd.
Maar goed.. ik hoop dat dit wat duidelijk is verder. Je hoeft dus niet terug naar vlees... en zou ik ook niet doen, omdat je dan het probleem niet echt oplost. Want je moet wel dat eiwit goed binnen krijgen en calcium.

Het is zeker duidelijker! Ik denk dat ook niet dat ik binnenkort weer vlees ga eten, wellicht als het over een tijdje weer zo slecht gaat, dat ik het dan overweeg, maar nog eventjes niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door marsterretje op 23-08-2005 16:02:55 ]

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 10:52 schreef Vork het volgende:

[..]

Is dit ongeveer het zelfde als electro acupunctuur? {}. [..][quote]

Het is idd zo goed als hetzelfde als electro-acapunctuur.

[qoute]
Over het algemeen zijn de vegetarisch verantwoorde vleesvervangers en tofu wel voorzien van een juiste hoeveelheid eiwitten en calcium zit ook in groente, brocolli bijvoorbeeld of bruin brood. Zie TechXP's verhaal. Ik zou in ieder geval wel proberen om gewoon veel te eten. Veel groente en fruit, veel brood, veel pasta.

Vergat ik te vermelden dat ik ook 'gewoon' op dieet was? Ja he? Dus veel brood en pasta is dan ook neit ideaal, maar bij geen kaas is dat ook weer redelijke gecompenseerd qua calorien

quote:

Ik denk wel dat het mogelijk is om als vegetarier weer over te stappen op vlees, maar dan moet je er wel rekening mee houden dat je de verhouding aan bouwstoffen daarmee niet volledig omgooit, ik denk dat dat de heftighste reacties op zou kunnen leveren. Mocht je geen andere uitweg zien, dan zou ik het wel matigen als in een beetje gehakt door de saus, of een beetje kalkoen door de salade en dat soort dingen.

Hoe dan ook succes met de komende 2 zware weken. (Ik moet er niet aan denken om geen noten en geen zuivel meer te nuttigen).

Gisteren reeds hilarische gesprekken gehad: mar * aan het vlees, de fotoreportage!
Eerst fotos van mar * bij de bioslager. Dan een verdwaasde mar * in de keuken, met een kipfiletje in de pan: "Hoe moest dat ook alweer???"
En dan fotos van hoe ik mijn stukje kip, toch enigzins met lange tanden, aan het verorberen ben.

En hoe smaakte het? Het klinkt als een happening waar het hele dorp voor is uitgelopen.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2005 15:29 schreef marsterretje het volgende:
Het afgelopen jaar kreeg ik erg veel rare klachten die op weestandvermindering duiden. Om je weerstand te verhogen moest ik iets gaan doen, zo wanhopig werd ik van die rare dingen die mijn lichaam met me aan uithalen was. En dan ga je denken of je niet beter vlees/vis kunt gaan eten...

Weerstand=vitamines Kortom wat meer fruit enzo.

quote:

Net al bbq-kip ben ik hier wel een beetje sceptisch over. Eczeem is bij iedereen anders, en bijna nooit is er een 1 op 1 relatie met een veroorzaker en reactie. Meestal is het een combinatie van een allergische constitutie en omgevingsfactoren. Meestal komt eczeem bij mij bij stress, en dat is nu het enige dat ik niet kan voorkomen...

stress is bij mij dat het erger word. eczeem zit vaak al in je. Maar je hebt een trigger nodig. En dat is gewoon een product als melk. Tuurlijk kan het andere triggers hebben enzo, maar ik denk dat men zuivel te veel onderschat en de zuivelindustrie gelooft dat zuivel goed is tegen eczeem enzo.

Vergeet niet dat notenallergieen vaak heel heftig zijn. Een klein beetje is al genoeg voor een hele hoop ellende. Sommige mensen krijgen al problemen met producten die in een zelfde fabriek worden gemaakt als waar ook noten worden verwerkt.

Drinken jullie overigens wel alles? Of zitten daar ook weer beperkingen aan vast?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2005 01:38 schreef TechXP het volgende:

[..]

Weerstand=vitamines Kortom wat meer fruit enzo.

Ik heb zelf met een onderzoek meegedaan hiernaar en (extra) vitamines nemen doet weinig voor de weerstand. Vitaminetekort doet natuurlijk wel veel voor de weerstand, maar weerstand is ene nogal vaag en ruim begrip.
Weerstand
= rode bloedcellen
= witte bloedcellen
= bloedspiegel
= conditie
= ziekteverwekkers in en rond je lijf
Etc. etc. etc.

quote:

[..]

stress is bij mij dat het erger word. eczeem zit vaak al in je. Maar je hebt een trigger nodig. En dat is gewoon een product als melk. Tuurlijk kan het andere triggers hebben enzo, maar ik denk dat men zuivel te veel onderschat en de zuivelindustrie gelooft dat zuivel goed is tegen eczeem enzo.

Je hebt wel door dat dit strikt jouw interpretatie is van het onderwerp exceem?
Dit is dus niet algemeen geaccepteerd.
Denk dat het handig is niet zo te lullen over dingen waar je duidelijk geen verstand van hebt ("andere triggers hebben enzo"). Verdiep je erin of houd je mond of praat vanuit jezelf, dat zou je een stuk minder jeukend maken

quote:

Op woensdag 24 augustus 2005 01:55 schreef BBQ-kip het volgende:
Ik heb zelf met een onderzoek meegedaan hiernaar en (extra) vitamines nemen doet weinig voor de weerstand. Vitaminetekort doet natuurlijk wel veel voor de weerstand, maar weerstand is ene nogal vaag en ruim begrip.

Weerstand is gewoon hoe goed je tegen bepaalde dingen kan
Genoeg/extra vitamines doen het bij de meeste wel goed. Als ik ziek word neem altijd extra vitaminen. en ik merk dat het dan sneller weggaat of niet komt als dat ik niet dat neem.

quote:

Je hebt wel door dat dit strikt jouw interpretatie is van het onderwerp exceem?
Dit is dus niet algemeen geaccepteerd. Denk dat het handig is niet zo te lullen over dingen waar je duidelijk geen verstand van hebt ("andere triggers hebben enzo"). Verdiep je erin of houd je mond of praat vanuit jezelf, dat zou je een stuk minder jeukend maken

Waarom zou ik er geen verstand van hebben? Omdat het zelfstudie is en ik geen papiertje er voor heb?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2005 01:40 schreef Euc- het volgende:
Drinken jullie overigens wel alles? Of zitten daar ook weer beperkingen aan vast?

Tuurlijk. Je moest eens weten wat voor een troep men in drinken gooit.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2005 02:13 schreef TechXP het volgende:

[..]

Tuurlijk. Je moest eens weten wat voor een troep men in drinken gooit.

Dus.. wat drinken jullie wel? Wat niet? waarom niet?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2005 02:15 schreef Euc- het volgende:
Dus.. wat drinken jullie wel? Wat niet? waarom niet?

Ach... vegetariers heb je met alle grenzen. De ene drinkt 'foute' producten gewoon wel, terwijl de andere het dan niet meer vegetarisch vind.
In wijn en bier kan dierlijke ingredienten gebruikt zijn om geklaard te worden. Deze ingredienten kunnen dus 'fout' zijn voor vegetariers. Maar de meeste bieren zijn wel te doen voor vegetariers. Behalve Guiness enzo. En wijn is vaak geklaard met botten.

Qua vruchtensappen waarin vitamines zijn toegevoegd daar kan vis zijn gebruikt.

Het is gewoon letten op de 'merken'. Roosvicee multivis is not done, vitamientje dranken waarin appelsap is toegevoegd is geklaard met dierlijke ingrdienten, bepaalde AH sappen ook, ... Gewoon kwestie van even uitzoeken

Ehm... water is denk wel ok... maar misschien ook weer niet

quote:

Op woensdag 24 augustus 2005 02:12 schreef TechXP het volgende:

[..]

Weerstand is gewoon hoe goed je tegen bepaalde dingen kan
Genoeg/extra vitamines doen het bij de meeste wel goed. Als ik ziek word neem altijd extra vitaminen. en ik merk dat het dan sneller weggaat of niet komt als dat ik niet dat neem.

weer·stand (de ~ (m.))
1 verzet, tegenstand van personen
2 [nat.] al wat een kracht tegenwerkt, belemmert of opheft => tegendruk
3 [nat.] schakelelement waarmee men de spanning op een verbruikstoestel kan verlagen
4 afkeer
5 weerstandsvermogen => resistentie

weer·stands·ver·mo·gen (het ~)
1 kracht om weerstand te bieden tegen vermoeidheid of ziekte

Die "kracht" is nogal een vaag begrip. Er zijn zo ontzettend veel factoren in dit geheel, dat het uitkramen van onzin als: weerstand = vitaminen, echt tekort zou doen aan het menselijk lichaam.

Dat jij je beter voelt door het innemen van extra vitaminen is hoogst waarschijnlijk gewoon placebo-effect, ook prima hoor, als het voor jou werkt, maar dit is naar mijn weten tot op heden niet aangetoond (behalve placebo-effect). De schijn wordt opgehouden door de vitamineboeren die er natuurlijk goud geld mee verdienen.

quote:

[..]

Waarom zou ik er geen verstand van hebben? Omdat het zelfstudie is en ik geen papiertje er voor heb?

Zelfstudie is prima, maar kom dan wel met goede argumenten aanzetten.
Ik bedoel het niet als aanval, maar je manier van posten roept echt jeukaanvallen op bij me.
Eerst een keiharde stelling nemen, aannemen dat dit voor iedereen zo is, dit onderbouwen met jouw eigen vage ervaringen die nou niet echt objectief en meetbaar te noemen zijn en voorderest alles zo vaag en nietzeggend mogelijk houden.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2005 10:53 schreef Stranger het volgende:

[..]

Daar zit geen vlees of vleesproduct in. In tegenstelling tot de kipchips van Lays Sensations.

Zelf ben ik trouwens nu ongeveer drie maanden geen vegetarier meer en het bevalt me perfect.

hee hoe dat zo ? just nieuwsgierig

Off topic wil ik alleen maa MissHobje hallo zeggen

quote:

Op woensdag 24 augustus 2005 04:09 schreef Ole het volgende:
Off topic wil ik alleen maa MissHobje hallo zeggen

Hhaha lief mag vast wel..
Ik eet trouwens best vaak vegetarisch omdat ik gewoon niet zo'n vleeseter ben ( best on-topic toch )

quote:

Op woensdag 24 augustus 2005 02:31 schreef BBQ-kip het volgende:
Die "kracht" is nogal een vaag begrip. Er zijn zo ontzettend veel factoren in dit geheel, dat het uitkramen van onzin als: weerstand = vitaminen, echt tekort zou doen aan het menselijk lichaam.

Misschien wel. Echter denk ik wel dat vitaminen erg belangrijk zijn.. zeker het genoeg er aan.

quote:

Zelfstudie is prima, maar kom dan wel met goede argumenten aanzetten.
Ik bedoel het niet als aanval, maar je manier van posten roept echt jeukaanvallen op bij me.
Eerst een keiharde stelling nemen, aannemen dat dit voor iedereen zo is, dit onderbouwen met jouw eigen vage ervaringen die nou niet echt objectief en meetbaar te noemen zijn en voorderest alles zo vaag en nietzeggend mogelijk houden.

Ach als je dat zo vind. Ik heb geloof in andere topics genoeg info gegeven. Dat hoef ik denk niet te herhalen steeds. Sommige lijken te doen alsof zuivel gewoon heilig is en iets als eczeem nooit kan veroorzaken. Maar daar zijn gewoon verschillende meningen idd over.

* miss_dynastie gaat op zoek naar een recept voor vegetarische loempia's;
250 gr oosterse roerbakgroenten 1 el olie 50 gr tauge 50 gr ham in reepjes 1 el ketchup peper en zout 4 eieren 3 el bloem 1 dl melk

quote:

Op zaterdag 10 september 2005 15:49 schreef miss_dynastie het volgende:
* miss_dynastie gaat op zoek naar een recept voor vegetarische loempia's;
250 gr oosterse roerbakgroenten 1 el olie 50 gr tauge 50 gr ham in reepjes 1 el ketchup peper en zout 4 eieren 3 el bloem 1 dl melk

Die koop je gewoon bij de loempiakraam op de markt in iedere iets grotere plaats. Voor 60/80 ct per stuk kun je ze ook ongebakken meenemen.

En dan zit er hopelijk geen ham in, marja, je weet het nooit he

Dat weet ik wel, maar ik vind het leuk om het af en toe zelf te maken

quote:

Op zaterdag 10 september 2005 16:52 schreef miss_dynastie het volgende:
Dat weet ik wel, maar ik vind het leuk om het af en toe zelf te maken

Helemaal mee eens, zou het meisje waarvan de linzensoep net overkookte,

maar bij dit soort dingen maak ik een kostenanalyse: hoeveel kosten die dingen als ik ze zelf maak, en hoeveel als ik ze haal. En zelf maken voor 70 ct, dat kan ik niet, dus dan gaat de clausule "liever lui dan moe in."

Desalniettemin: succes!