Paul Scheffer wil strijd Wouter Bos aan

Waarom is de PvdA ondemocratisch? Scheffer kan zich gewoon kandidaat stellen, hartstikke democratisch.

Goeie zaak, alleen jammer dat hij het niet zozeer op inhoud maar op poppetjes doet.

Werd tijd ook. Wouter Bos heeft twee jaar lang inhoudelijk niks getoond.

Ben benieuwd of Paul Scheffer met iets beters kan komen. Ik denk dat 't nog lastig wordt. Enerzijds heb je een groot deel van de oude achterban die erg het socialisme aanhangt. Anderzijds is er een groep nieuwelingen die meer vernieuwing wil. Wat Wouter Bos probeert is om de boel bij elkaar te houden, maar op die manier krijg je van alles een beetje of van alles niks. En dat werkt niet voor een politieke partij.

Wat een waardeloze OP zeg, kom alsjeblieft met wat onderbouwing, want dit slaat werkelijk nergens op.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 10:26 schreef BarBaar het volgende:
Wat een waardeloze OP zeg, kom alsjeblieft met wat onderbouwing, want dit slaat werkelijk nergens op.

Hier het hele verhaal uit de Volkskrant, dat met het verhaal kwam, omdat de TS nogal lui en selectief is.

Paul Scheffer ambieert leiderschap van de PvdA

Van onze verslaggevers Raoul du Pré en Hans Wansink

DEN HAAG - Publicist en prominent PvdA-lid Paul Scheffer overweegt zich kandidaat te stellen voor het lijsttrekkerschap van zijn partij. Hij heeft daarover deze week een gesprek met partijvoorzitter Ruud Koole. Scheffer vreest dat de PvdA met Wouter Bos de verkiezingen in 2007 niet zal winnen. 'Bos wacht op fouten van het kabinet en stelt er zelf inhoudelijk niets tegenover.'


Scheffer zegt serieus na te denken over zijn kandidatuur. 'Ik heb de knoop nog niet doorgehakt. Daarvoor neem ik de tijd, want het is geen makkelijke beslissing. Ik wil wel een reële kans om Bos te verslaan. En ik heb een goed programma nodig. Ik praat daarover met mensen in de partij.'


Scheffer (50) is bijzonder hoogleraar Grootstedelijke Problematiek aan de Universiteit van Amsterdam. Hij publiceerde vijf jaar geleden in NRC Handelsblad de spraakmakende beschouwing Het multiculturele drama, waarmee hij de mislukte integratie van allochtonen in Nederland op de agenda zette. Hij was medewerker van de Wiardi Beckman Stichting.

In 1993 stond hij op de kieslijst voor de Tweede Kamer, maar zag hij op het laatste moment af van zijn kandidatuur. Scheffer is een van de PvdA'ers die zich ergerden aan de uitlatingen van partijvoorzitter Koole. Die liet vorige maand weten dat hij geen andere kandidaat voor het lijsttrekkerschap ziet dan Wouter Bos.

'Dat is geen goede uitspraak', aldus Scheffer. 'Zoals Bos het nu doet, denk ik dat de PvdA de verkiezingen niet zal winnen. Het doet me denken aan de tijd van Ad Melkert. Toen staarden we ons ook blind op de opiniepeilingen. Wouter Bos onderneemt niets. Hij wacht af.'

Bos kreeg vorige week van het PvdA-partijcongres massale steun; toch voelt Scheffer zich niet kansloos. 'De congresgangers zijn niet representatief voor de gewone leden.'

Sinds 2002 mogen de leden van de PvdA rechtstreeks hun lijsttrekker kiezen. Bos won de eerste keer van de Kamerleden Jeltje van Nieuwenhoven en Klaas de Vries en hoogleraar Jouke de Vries.

Hoe kun je iemand inhoudsloos noemen die het aandurft om de beginselen van de PvdA aan te passen aan het huidige klimaat in Nederland?

Hoe kun je iemand inhoudsloos noemen die het aandurft in het openbaar het debat aan te gaan met z'n eigen wetenschappelijke denktank (Wiardi Stichting).

In het begin was ik geen fan van Wouter Bos, maar ik moet zeggen dat hij het afgelopen een/twee jaar gewoon goed bezig is, z'n eigen plan trekt en veranderingen durft door te voeren.

En trouwens, ondemocratisch Bos is toch gewoon gekozen als lijsttrekker

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 10:35 schreef Spideyman het volgende:
Hoe kun je iemand inhoudsloos noemen die het aandurft om de beginselen van de PvdA aan te passen aan het huidige klimaat in Nederland?

Hoe kun je iemand inhoudsloos noemen die het aandurft in het openbaar het debat aan te gaan met z'n eigen wetenschappelijke denktank (Wiardi Stichting).

In het begin was ik geen fan van Wouter Bos, maar ik moet zeggen dat hij het afgelopen een/twee jaar gewoon goed bezig is, z'n eigen plan trekt en veranderingen durft door te voeren.

En trouwens, ondemocratisch Bos is toch gewoon gekozen als lijsttrekker

Ik vind de PvdA inhoudsloos omdat ze weinig ideeen hebben over hoe het kabinet het anders moet doen. Hoe de PvdA oppositie voert is door te zeggen dat mensen dingen anders moeten zeggen. Dit is fout en dat is fout, zus moet anders etc. Maar HOE het anders moet, dat zeggen ze niet.

Bos vind dat zelf ook, getuige zijn kritiek op de Wiarda stichting.

Ook zie ik verder geen goede PvdA talenten. Bos lijkt geen anderen naast zich te dulden. Of ze hebben het talent gewoon niet. Zoals Staf Depla bijvoorbeeld, die ik laatst bij Nova/Den Haag vandaag niet erg sterk vond optreden.

Nog mooier is als deze meneer ECHT gekozen wordt als nieuw PvdA kopstuk.
Hij heeft niet het "kontje" van Bos en zal de PvdA dus erg veel stemmen kosten....

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 10:44 schreef IntroV het volgende:

[..]

Ik vind de PvdA inhoudsloos omdat ze weinig ideeen hebben over hoe het kabinet het anders moet doen. Hoe de PvdA oppositie voert is door te zeggen dat mensen dingen anders moeten zeggen. Dit is fout en dat is fout, zus moet anders etc. Maar HOE het anders moet, dat zeggen ze niet.

Dat vind ik wel erg kort door de bocht geformuleerd. Het is logisch dat een oppositiepartij aangeeft waar het kabinet het in hun ogen fout doet. En het is logisch dat de regeringspartijen dan zeggen dat ze vinden dat de oppositie geen alternatieven heeft. Daar zit veel tussen in. De PvdA komt wel degelijk met plannen, met een alternatieve begroting enz. NIet allemaal even sterk maar in mijn ogen een stuk sterker dan wat het kabinet ons voorschotelt.

Wat ik wel prettig vindt aan d

quote:

Bos vind dat zelf ook, getuige zijn kritiek op de Wiarda stichting.

Die conclusie kun je zo niet trekken. Bos vindt dat de WB met meer moet komen maar zegt daarmee niet dat de partij geen inhoud heeft.

quote:

Ook zie ik verder geen goede PvdA talenten. Bos lijkt geen anderen naast zich te dulden. Of ze hebben het talent gewoon niet. Zoals Staf Depla bijvoorbeeld, die ik laatst bij Nova/Den Haag vandaag niet erg sterk vond optreden.

Er zit genoeg potentieel in die fractie hoor. Je kunt je beter zorgen maken over de CDA-fractie, dat is pas een stuurloos zootje. Ik vind Depla nou juist een erg goed parlementarier en daarnaast mensen als Bussemaker en Klaas de Vries, Arib, Crone, Dijsselbloem, Heemskerk, Van Heemst, Koenders, Verdaas, Wolfsen, Samsom - allemaal kundige mensen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 10:50 schreef DoctorB het volgende:
Nog mooier is als deze meneer ECHT gekozen wordt als nieuw PvdA kopstuk.
Hij heeft niet het "kontje" van Bos en zal de PvdA dus erg veel stemmen kosten....

Pure schertsvertoning om de buitenwereld de indruk te geven dat er echt wel andere kandidaten zijn.. doorgestoken PvdA kaart... past goed in de spindocterpartijpolitiek van de PvdA

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 10:50 schreef DoctorB het volgende:
Nog mooier is als deze meneer ECHT gekozen wordt als nieuw PvdA kopstuk.
Hij heeft niet het "kontje" van Bos en zal de PvdA dus erg veel stemmen kosten....

Dat denk ik dus niet. Hooguit verantdert het iets aan de samenstelling van het PvdA electoraat dat positief uit kan pakken. Mensen als Scheffer zouden immers anderen kunnen overhalen een stem voor de PvdA te overwegen doordat zij zich meer op inhoud dan op vorm presenteren.

Paul Scheffer heeft al een en ander bijgedragen aan benoeming van maatschappelijke misstanden om de samenleving leefbaar te houden. Zo gaf hij bijvoorbeeld aan dat meer zelfkritiek volgens hem nodig was binnen islam, stond hij stil bij de weerbaarheid van open samenlevingen en plaatste hij kanttekeningen bij het multiculturele geloof terwijl hij eveneens kanttekeningen plaatste bij geboden kansen in de nederlandse samenleving.

Ik vermoed echter dat de PvdA liever gaat voor oppervlakkig succes van de boetedoening gelardeerd met een 'spontane' glimlach, hetgeen mij in ieder geval voorlopig een politieke heroriëntatie bespaart. Ook met Paul Scheffer is de PvdA nog niet zo eenvoudig hervormd tot een bestuurderspartij met oog voor wederkerige solidariteit waarin zowel aandacht voor rechten als voor plichten wordt beleden.

De ex van Ayaan. Dat wordt lachen.

zolang de Pvda maar op zijn bek gaat vind ik het goed

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 11:00 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Pure schertsvertoning om de buitenwereld de indruk te geven dat er echt wel andere kandidaten zijn.. doorgestoken PvdA kaart... past goed in de spindocterpartijpolitiek van de PvdA

Paul Scheffer is ontegenzeggelijk een kandidaat met meer inhoud dan Wouter Bos.
Toch was ook mijn eerste gedachte: spindoctortrucje om de tegenstanders de wind uit de zeilen te nemen. Een schijndiscussie binnen de PvdA, die her en der tot meer eenheid en iets meer inhoud leidt en vervolgens komt Wouter B. als winnaar uit het debat.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 11:46 schreef Eightball het volgende:
De ex van Ayaan. Dat wordt lachen.

Paul Scheffer is niet de ex van Ayaan Hirsi Ali.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 12:35 schreef Tarak het volgende:
Paul Scheffer is niet de ex van Ayaan Hirsi Ali.

In Ayaan's Wiardi Beckman-tijd hadden die twee wel degelijk een relatie.

Grappig. Heb sinds een week of twee een uitspraak van hem als signature, naar aanleiding van een interview op Radio 1 met hem.
Toen zei hij dat het multiculturele drama zich steeds meer openbaart, en alleen maar zal toenemen bij ongewijzigd beleid. Hij maakte zich zorgen om het complete gebrek aan zelfinzicht dat binnen de Marokkaanse gemeenschap aanwezig is. Ook Marokkaanse academici vertonen nauwelijks zelfkritiek, zo zei hij.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 12:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Klopt. Er was nog geen online bron beschikbaar. Maar zoals je ziet is het aangepast .

Ok, en nu een onderbouwing van waarom je de pvda ondemocratisch vind..

_{samen komen we er wel}

Wouter Bos is met zijn passieve houding de politiek ONWAARDIG

De PvdA zou zich dit moeten aantrekken. Socialisme = activisme, niet achterover leunen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:02 schreef R@b het volgende:
Grappig. Heb sinds een week of twee een uitspraak van hem als signature, naar aanleiding van een interview op Radio 1 met hem.
Toen zei hij dat het multiculturele drama zich steeds meer openbaart, en alleen maar zal toenemen bij ongewijzigd beleid. Hij maakte zich zorgen om het complete gebrek aan zelfinzicht dat binnen de Marokkaanse gemeenschap aanwezig is. Ook Marokkaanse academici vertonen nauwelijks zelfkritiek, zo zei hij.

En dat neem je als signature
Tsjongejonge, je bent niet een klein beetje xenofoob. En nog steeds sponsors wegjagen van de FP en Fok! naar de klote helpen.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:17 schreef SCH het volgende:

[..]

En dat neem je als signature
Tsjongejonge, je bent niet een klein beetje xenofoob. En nog steeds sponsors wegjagen van de FP en Fok! naar de klote helpen.

Trol eens wat minder svp

quote:

Op dinsdag 8 februari 2005 13:17 schreef SCH het volgende:

[..]

En dat neem je als signature
Tsjongejonge, je bent niet een klein beetje xenofoob. En nog steeds sponsors wegjagen van de FP en Fok! naar de klote helpen.

Goh, goh, wat een inhoudelijke reactie weer.
SCH, dat is geen xenobie. En iemand als discussietechniek uitmaken voor racist, xenofoob, facist of roepen dat 'ie discrimineert, heeft jarenlang gewerkt maar werkt nu niet meer.
Als het door de "juiste" mensen gebeurt (ik noem een Jacques Wallage) is het zelfs een geuzennaam geworden.