Misschien gaat het meer om je open stellen.quote:[b]Op maandag 7 februari 2005 18:25
Is een spirituele ervaring eigenlijk ook een constante roes van het bewust zijn?
trouwens, lekker psychedelische avatar heb je daarquote:De volgende symptomen zijn veel voorkomende manifestaties van vrijgekomen Kundalini-energie:
* Spiertrekkingen, krampen of spasmen.
* Sterke energiestromingen of immense electriciteit die door het lichaam circuleert.
* Jeukende, trillende, prikkende, tintelende, stekende of kriebelende sensaties.
* Intense hitte of koude.
* Onvrijwillige lichaamsbewegingen (komen vooral voor tijdens meditatie, rust of slaap): schokken, trillen, bibberen; het gevoel door een innerlijke kracht in houdingen te worden geduwd, of het lichaam op een ongebruikelijke manier bewegen. (kan verkeerd gediagnosticeerd worden als epilepsie, restless legs syndrome (RLS) or PLMD)
* Veranderingen in eet- en slaappatronen
* Episoden van extreme hyperactiviteit of juist overweldigende moeheid (sommige mensen met ME of het chronisch vermoeidheidssyndroom ervaren een Kundalini-ontwaken)
* Geïntensifeerde of verminderde sexuele lust.
* Hoofdpijnen, druk op de schedel.
* Versnelde hartslag, pijnen op de borst.
* Spijsverteringsproblemen.
* Gevoelloosheid of pijn in de ledematen (vooral linkervoet en -been)
* Pijnen en blokkades op wat voor plek dan ook; vaak in de rug en nek (veel gevallen van fybromyalgie zijn Kundalini-gerelateerd)
* Emotionele uitbarstingen; snelle stemmingswisselingen; buitenproportionele perioden van verdriet, angst, woede of depressie, schijnbaar zonder oorzaak.
* Spontane vocalisaties (inclusief lachen en huilen) - net zo onbedoeld en oncontroleerbaar als hikken.
* Het horen van een intern geluid of geluiden, meestal beschreven als een fluit, trommel, waterval, fluitende vogels, zoemende bijen; maar het kan ook klinken als bulderende, ruisende of donderende geluiden of als oorsuizingen.
* Geestelijke verwarring; moeite met concentreren.
* Veranderde bewustzijnsstaten; verhoogd bewustzijn; spontane trancestaten; mystieke ervaringen (wanneer het geloofssysteem van de persoon teveel bedreigd wordt door deze ervaringen, kan dit leiden tot psychose en grootheidswaan)
* Hitte, vreemde aktiviteit en/of ervaringen van gelukzaligheid in het hoofd, vooral rond de kruin.
* Ecstase, gelukzaligheid en perioden van immense vreugde, liefde, vrede en compassie.
* Paranormale ervaringen: buitenzintuiglijke waarnemingen; lichaamsuittredingen; herinneringen aan vorige levens; astraal reizen; direkte bewustwording van aura's en chakra's; contact met spirituele gidsen d.m.v. innerlijke stemmen, dromen of visioenen; helende krachten.
* Toegenomen creativiteit: nieuwe interesse in zelfexpressie en spirituele communicatie d.m.v. muziek, kunst, poezie etc.
* Toegenomen begrip en gevoeligheid: inzicht in de eigen essentie; dieper begrip van spirituele waarheden; byzonder bewustzijn van de omgeving (inclusief "vibraties" van anderen)
* Verlichtingservaringen: een direkt weten van een grotere realiteit; transcendent bewustzijn.
Dat je gewoon de grensen die je jezelf stelt in het dagelijkse cleane leven wat laat varen als je stoned/dronken bent.quote:Op maandag 7 februari 2005 19:30 schreef displission het volgende:
hoe bedoel je precies..??verklaar je nader alstublieft..ik bedoelde eigenlijk littlesister(wat bedoel je dus precies)
ze heten niet voor niets: geestverruimende middelenquote:Op maandag 7 februari 2005 19:58 schreef little_sister het volgende:
Nou heb ik geen ervaring met drugs en drink ook niet veel. Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijker is om grenzen te vinden als je niet helemaal clean bent.
Om het vorige verhaal wat duidelijker te maken... Als je die grenzen overgaat stel je jezelf meer open voor 'dat soort' dingen. Juist omdat je het dan wel durft/wil/gewoon dom op je af laat komen
Iig bedankt voor je reactie, daar zou je zeker gelijk in kunnen hebben in dit hele verhaal, ik denk dat het ook wel klopt.quote:Op maandag 7 februari 2005 19:58 schreef little_sister het volgende:
[..]
Dat je gewoon de grensen die je jezelf stelt in het dagelijkse cleane leven wat laat varen als je stoned/dronken bent.
Zo zal ik bv niet dubbel liggen om een hele flauwe grap als ik niet dronken ben (ugh ugh... je snapt hoop ik wat ik bedoel)
Misschien vervagen je spirituele grenzen dan ook wel. Dat je, zonder het te weten, je verder opstelt voor evt. spirituele dingen.
Mooi voorbeeld littlesister. Alhoewel ikzelf niet het gevoel heb dat er af en toe iemand achter me staat heb ik wel weer andere gevoelens die daar mee te vergelijken zijn. Zo ben ik bijv. heel erg bezig om uit te zoeken hoe alles zit. Dat gevoel wat ik daarbij heb moet ik combineren met de realiteit want je moet met beide voeten blijven "aarden" zoals veel zeggen. Maar ik begrijp je voorbeeld je zegt het is mijn fantasie maar, maar waarom zou je die stap niet zetten en juist wel kijken..wil je dat niet of kan je dat niet?quote:Iedereen kent het gevoel van "er staat iemand achter me" Hoe vaak kijk je om met het idee dat er werkelijk (!!!) iemand staat? Ik niet vaak... Ik ken het gevoel, maar doe het af aan fantasie.
Of het nou een soort zelfbescherming is om niet achterom te kijken of wat dan ook... Maar het is een grens die in veel mensen zit. Je wil gewoon niet erkennen dat er mogelijk meer is dan alleen het gevoel van... En ookal erken je het wel... Wil je het wel zien wat er achter je staat???
Ik ben waarschijnlijk het tegenovergestelde van jou wat soft-drugs betreft ik doe het juist wel. En ik vind het dan juist makkelijker om grenzen te vinden omdat mijn gevoelens "hyper" zijn. Dus eigenlijk denk ik ook nog eens het tegenovergestelde van wat jij zegt.quote:Nou heb ik geen ervaring met drugs en drink ook niet veel. Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijker is om grenzen te vinden als je niet helemaal clean bent.
Dus jij vind als ik het goed begrijp als je drugs gebruikt en je gaat de grenzen overschreiden(wat ik dus niet denk) en dan stel je jezelf meer open voor spirtualiteit en dat soort zaken. Ik denk dat grenzen er zo wie zo wel zijn om ons te beschermen. Dat neemt niet weg dat er veel mensen zijn die de grenzen niet meer aankunnen en bijv. hulp zoeken.quote:Om het vorige verhaal wat duidelijker te maken... Als je die grenzen overgaat stel je jezelf meer open voor 'dat soort' dingen. Juist omdat je het dan wel durft/wil/gewoon dom op je af laat komen
Ja, dat weet ik was vroeger zelf een frequent paddo gebruiker en blower. Ik zat zelf met het idee in mijn kop dat de paddo's al een week vers in mijn koelkast lagen zonder goede verpakking(DOM). Als ik ze gewoon weer vers had gehaald. En je hoorde wel eens van die verhalen he..maar ik denk wel zeker dat: "it was meant to be".quote:Op maandag 7 februari 2005 20:21 schreef nokwanda het volgende:
Jaren geleden sprak ik een jongen die me het principe van trance uitlegde. Ik kan je de details niet meer geven maar het kwam erop neer dat trance door verschillende zaken kan worden veroorzaakt. Een ervan is een drug als paddo's, wiet, lsd en bepaalde wortels en planten. Een andere kan een bepaalde herhaalde dreun in muziek zijn. Allemaal prikkelen ze een deel van de hersens die daardoor meer open kunnen staan voor andere dan de gewoonlijke waarnemingen.
Het kan ook gevaarlijk zijn om over straat te lopen een deel hangt af van hoe en waar je loopt en hoeveel verkeer er is. Dat neemt niet weg dat er zomaar een vliegtuig uit de lucht kan vallen en op je kop valt. Dood ben je dan. Dus risico's zijn er altijd en ik ben van mening dat ik hier ook voor een deel ben om bepaalde dingen te onderzoeken.quote:Ik ben van menig dat dat gevaarlijk KAN zijn. Dat ligt ook aan de mate waarin degene die het ondergaat grenzen kan stellen aan de mate waarin de hersenen opengesteld zijn.
Maar dat is jouw mening..als je mij tegen zou komen zou je echt niks aan me zien. Maar wat als ik je nu zeg dat ik in jouw wereld in die ernstige psychose zit? En wat als ik je vraag om te helpen om de wereld te verbeteren? Help je dan mee?quote:Dat is ook de reden dat shamanen een degelijke training ondergaan voordat ze ooit in een trance gaan. Die wordt in die gevallen ook vaak bereikt door geestverruimende middelen. Hetzij trommels, hetzij drugs en alle combinaties van beide.
Het vergt discipline. Als die ontbreekt kun je jezelf verliezen en kun je in een ernstige psychose terecht komen.
Leef jij nu gewoon niet in een hele ouderwetse denkwijze en in een gigantische megatrip van de illusie wie zal het zeggen? Niet kwaad bedoeld ofzo, maar ik begrijp je punt. Je gebruikt niet omdat je al gevoelig genoeg bent. K dat kanquote:Daarom is drugs en/of alcoholgebruik naar mijn mening dan ook niet geschikt voor iedereen.
Ik hoef het niet te doen. Ik ben al gevoelig voor de toestanden van anderen en wanneer ik iets gebruik pakt dat absoluut verkeerd uit. Ik zie dan wel heel veel maar voel ook het gevaar voor mezelf. Heb dan meer moeite om de deur dicht te gooien op het punt waarop het voor mijzelf niet goed meer is. Als dat gebeurd kun je alles kwijtraken. Je gave om dingen te weten en ook je "sanity'.
En dit zijn nu exact de vragen die ik wilde stellen!quote:Op maandag 7 februari 2005 18:25 schreef displission het volgende:
...en hoe weet je zo zeker dat het vanuit jezelf kwam en niet met de drugs.
Ikzelf denk dat het met gevoel heeft te maken.
Hallucineren door de alcohol heb ik nog nooit gehad. Verder weet je vaak echt wel wat je doet alleen je grens is misschien wat lager en alles is wat ongecontroleerder. Kan me goed voorstellen dat je het zeker weet. Zou ik ook hebben.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 21:08 schreef MUUS het volgende:
Nee, het was zeker geen verbeelding. En om mijn eigen vraag op mezelf toe te passen: hoe weet je dat zo zeker? Hoe weet je dat het niet toch de alcohol was?
Geen idee. . Kan ik niet uitleggen eigenlijk... is gewoon iets wat ik 100% zeker weet.
Je bent ergens wel meer overgeleverd aan de buitenwereld zeg maar. Moeite met standaard dingen zoals het openen van een deur. Kan me er wel iets bij voorstellen dat er wat doorsijpelt.quote:Stond er een extra deurtje open door de alcohol? Nou ja, zoals gezegd, ik voelde al wat broeien toen ik op straat liep, so who knows. .
Er is wel eens onderzoek naar gedaan en in veel gevallen kunnen mensen het ook voelen als er iemand naar hem/haar kijkt (lees veel gevallen, niet alle gevallen en ook niet alle gevallen wanneer je dat gevoel hebt klopt het, maar de meeste van deze onderzoekers concluderen dat dus) Wat ik er eigenlijk mee wilde zeggen is dat mensen (onbewust) meer kunnen voelen dan alleen met hun zintuigen.quote:Op maandag 7 februari 2005 19:58 schreef little_sister het volgende:
[..]
Iedereen kent het gevoel van "er staat iemand achter me" Hoe vaak kijk je om met het idee dat er werkelijk (!!!) iemand staat?
quote:Op dinsdag 8 februari 2005 10:44 schreef displission het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik was vroeger zelf een frequent paddo gebruiker en blower. Ik zat zelf met het idee in mijn kop dat de paddo's al een week vers in mijn koelkast lagen zonder goede verpakking(DOM). Als ik ze gewoon weer vers had gehaald. En je hoorde wel eens van die verhalen he..maar ik denk wel zeker dat: "it was meant to be".
[..]
Het kan ook gevaarlijk zijn om over straat te lopen een deel hangt af van hoe en waar je loopt en hoeveel verkeer er is. Dat neemt niet weg dat er zomaar een vliegtuig uit de lucht kan vallen en op je kop valt. Dood ben je dan. Dus risico's zijn er altijd en ik ben van mening dat ik hier ook voor een deel ben om bepaalde dingen te onderzoeken.
[..]
Maar dat is jouw mening..als je mij tegen zou komen zou je echt niks aan me zien. Maar wat als ik je nu zeg dat ik in jouw wereld in die ernstige psychose zit? En wat als ik je vraag om te helpen om de wereld te verbeteren? Help je dan mee?
[..]
Leef jij nu gewoon niet in een hele ouderwetse denkwijze en in een gigantische megatrip van de illusie wie zal het zeggen? Niet kwaad bedoeld ofzo, maar ik begrijp je punt. Je gebruikt niet omdat je al gevoelig genoeg bent. K dat kan
Nee, zo bedoel ik het niet doodgaan in je hoofd is wat heel anders als doodgaan en niet meer opstaan. Doodgaan in je hoofd is een soort bevrijding. Je komt van alles los en je leert je angsten te temmen. Je bent dan een soort Boeddha, athans zo voelt dat dan. Je leeft tenslotte weer gewoon verder. Alleen de kracht die je op het moment van "sterven" heb verzameld is zo groot dat je denkt dat het echt gebeurt.quote:Op donderdag 10 februari 2005 00:43 schreef nokwanda het volgende:
[..]
OKay.... dood gaan we allemaal toch wel. Dat wil niet zeggen dat ik de dood bewust op ga zoeken. Ik ben nl. niet suicidaal en ik wil mijn leven redelijk "sane"doorkomen (voor zover daar bij mij sprake van kan zijn ) Ik ga ook niet proberen hoe hangen voelt.
Wat we kunnen doen: Haluworld opzetten ik weet alleen niet waar ik moet beginnen..Misschien een website? Haluworld is een bedrijf wat zich richt op het helpen van mensen. Door iedereen in zijn haar waarde te laten en flink te brainstormen en zo nieuwe ideeen vorm te geven zal dit bedrijf uitgroeien tot 's werelds grootste en ons begeleiden naar het licht.quote:Dat lijkt me heel moeilijk voor je, die psychose. En natuurlijk zou ik helpen de wereld te verbeteren. Divided we fall, together we stand.
Ik snap hier heel goed wat je bedoelt en zie dat je hier een punt maakt. Namelijk dat het niet altijd goed gaat. Maar vergeet niet deze uitspraak nog voor 2000: a mistake can lead to your advance.quote:Noem mij ouderwets als je wilt. Ik heb genoeg mensen gezien die niet fantastisch op drugs reageren en ik ben voor wat mezelf betreft realistisch genoeg om te voelen dat het effect ervan voor mij niet goed is.
Daarnaast vraag ik me af hoe goed de realiteit van een door drugs beinvloed brein kan zijn als je geen invloed meer hebt op de realiteit en dingen ziet die je vreselijk veel angst kunnen aanjagen. Mazzel als je tijdens een LSD trip bijv. mooie dingen ziet maar ik ken mensen die daardoor zo angstig zijn geworden dat ze er nooit meer helemaal los van kwamen.
En ook nog..... Helderziendheid is niet altijd een prettige gave. Geen enkele paranormale gave is dat altijd. Nuchter kan ik me afsluiten als ik dat wil.
Ik probeer je uit de trip te halen als je mee wilt helpen: voeg me toe op msn. Zie mail in usergegevens.quote:Ach, ieder zijn illusie en/of realiteit. Ik kan wel denken dat ik reeel ben maar jij kunt je voorstellen dat ik in een trip leef. Zou kunnen. Mischien leven we allemaal wel in een grote trip en blijkt het allemaal een grote grap te zijn.
Little correction: eens in de 2 a 3 maanden...quote:Op donderdag 10 februari 2005 10:43 schreef displission het volgende:
Je hebt veel gebruikt b-flip. Ik begrijp dat je nog steeds paddo's gebruikt eens a twee maal per maand..En hoe zit dat met blowen en paddo's(persoonlijk vind ik het een hele slechte conbinatie. Het een heft het ander op).
ps. Nog bedankt voor je goede tips
Ik ben voor mijn gevoel veel minder in de expirimentele fase nu dan say 4 jaar geleden,quote:Op donderdag 10 februari 2005 11:00 schreef displission het volgende:
eens in de twee drie maanden dan
hehe..maar heb je nu dan nog niet het gevoel dat je zover bent dat je gewoon met alles kunt stoppen, wil je dat niet? Je zult wel heel wat ervaring hebben gehad. Zijn het alleen drugs die je die speciale ervaringen geven of ook het "normale leven"?
no problem en hoop dat je er iets aan hebt...quote:Op donderdag 10 februari 2005 11:42 schreef displission het volgende:
bedankt voor je uitleg b-flip snap wel wat je bedoeld iig
Hier kan ik persoonlijk veel beter inkomen. Als je heel intens met iemand in gesprek bent kun je ook zo ver gaan dat je als het ware jezelf verliest en in iemands hoofd zit. Ik noem maar een voorbeeld.quote:Op donderdag 10 februari 2005 11:37 schreef B-FliP het volgende:
Ik verwijs hierbij naar de indianen en andere inheemse, meestal uitgeroeide volken die met
rituelen een spirituele band onderhielden met zichzelf en de natuur en alles wat daar nog
buiten staat... Meestal gingen deze rituelen gepaard met drugs... Het is een hulpmiddel...
Ik ben er van overtuigd dat je deze staat ook zonder drugs kan bereiken, en het klinkt misschien
raar maar ik kom hier meestal heel dichtbij als ik aan het dansen ben... Al is het wel veel moeilijker
en lastiger te bereiken zonder drugs...
Natuurlijk geeft het normale leven (voor zover je het normaal kan noemen) me ook veel
ervaringen die spiritueel te noemen zijn (het voelen van iemands energie, sommige seks-momenten, bepaalde golflengtes, ingevingen), al klinkt dat voor veel mensen waar ik hiermee over praat al vrij zweverig...
Yep, dat herken ik heel goed, maar dat heb ik meestal als ik juist heel nuchter ben. Drugs heb ik nog nooit geprobeerd.......geen idee waarom niet eigenlijk, ik zat niet zo in die kringen, denk ik, vroeger.quote:Op donderdag 10 februari 2005 19:35 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Hier kan ik persoonlijk veel beter inkomen. Als je heel intens met iemand in gesprek bent kun je ook zo ver gaan dat je als het ware jezelf verliest en in iemands hoofd zit. Ik noem maar een voorbeeld.
Ik doe ook niet aan drugs. Ben nooit verder gegaan dan het roken van een joint en ook dat maar een aantal keren omdat de ervaringen niet waren wat ik wilde. Na twee trekjes ben ik al helemaal heen en mijn hoofd stopt niet meer met denken. Ik ben wel met veel mensen in aanraking geweest die wel gebruikten en verkochten. En dan wel meer dan een joint. Ik ken ook veel mensen die echt iedere dag en de hele dag blowen.quote:Op donderdag 10 februari 2005 23:56 schreef Morwen het volgende:
[..]
Yep, dat herken ik heel goed, maar dat heb ik meestal als ik juist heel nuchter ben. Drugs heb ik nog nooit geprobeerd.......geen idee waarom niet eigenlijk, ik zat niet zo in die kringen, denk ik, vroeger.
Van alcohol word ik eigenlijk alleen maar ontspannen en wat meer openhartig
De spirituele ervaringen die ik heb gehad waren niet specifiek gerelateerd aan drugs (alcohol is dat ook natuurlijk).
Beste MUUS het verschil is denk ik dat je drugs tot je neemt en dat deze eigen worden van je gevoel of het zo maar even te zeggen. Op een gegeven moment sta jij dus vaker in verbinding met de persoon die je wilt zijn. Namelijk spiritueel opener naar jouw mening.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 20:59 schreef MUUS het volgende:
[..]
En dit zijn nu exact de vragen die ik wilde stellen!
Hoe zie je het verschil? Is je beeld van alles door de drugs niet zo vertroebeld dat je niet meer weet of het nu je eigen gevoel is of de drugs?
Ik heb in mijn leven twee keer een jointje gerookt en die deden niks. Verder 0,0 ervaring met drugs, dus vergeef me mijn eventuele blondheid. .
Hoewel, drank is ook drugs eigenlijk he?
Jaja, ben er al! .quote:Op maandag 14 februari 2005 23:11 schreef displission het volgende:
MUUS ga je nog reageren op bovenstaande post?
Idd is alcohol ook drugs, en niet zo'n milde ook... Maar ofdat deze geestverruimend te noemen is isquote:Op maandag 14 februari 2005 04:54 schreef displission het volgende:
[..]
Beste MUUS het verschil is denk ik dat je drugs tot je neemt en dat deze eigen worden van je gevoel of het zo maar even te zeggen. Op een gegeven moment sta jij dus vaker in verbinding met de persoon die je wilt zijn. Namelijk spiritueel opener naar jouw mening.
Alcohol is inderdaad ook drugs al schijnen mensen behoorlijk "geindoctrineerd" te zijn en denken dat ze het wel aan kunnen, same for weed e.d. Alleen bij alcohol is er zoiets als "sociaal" geacepteerd, bijna iedereen mag het er is geen enkel probleem. Blowen same thing aan het worden. De huidige jeugd is er gewoon mee opgegroeid. Rook je als mens: je bent ook gemaakt om af en toe een jointje of een cigarretje op te steken en hoort dus bij jouw als persoon. En dat komt dan denk ik diep vanbinnen van jezelf omdat je er geneigd toe bent om het te doen zal het ook makkelijker worden om jezelf als persoon te ontwikkelen als je het gebruikt..
Maar ja, dat is mijn mening..wie weet wat een ander hier van vind...:
laat horen, laat horen..
Dat kan je nooit helemaal zeker weten natuurlijk, the mind is a powerful thing... Wat ik me daarbijquote:Op woensdag 16 februari 2005 09:18 schreef nokwanda het volgende:
Wat ik me afvraag is of ervaringen worden geforceerd of gefaked. Mindgames spelen met jezelf. Op dat moment, en mischien ook wel daarna, is het DE waarheid. Jouw ervaring. Maar is het wel echt of is het een illusie? He zijn niet voor niets hallicunerende drugs. Ze veroorzaken hallicunaties. Dan moet je dus de discussie aangaan over in hoeverre hallicunaties echt zijn. Omdat het woord iets anders doet vermoeden terwijl de ervaringen voor de gebruiker weldegelijk echt zijn.
Daarnaast vraag ik me af of het wel goed is om dingen zo te forceren. Daar is niet iedere geest tegen bestand.
Owh MUUS wat een verhaal! Creepy..dat heb ik ook gehad. hoe kun je in hemelsnaam bewijzen dat het op dat moment echt of niet echt was, dat kan niet, dat zijn ontastbare zaken toch? Want hoe kan ik ooit bewijzen dat dat wat er gebeurde met mij en bepaalde dingen die zich voordeden echt waren? Er was niemand bij die het kon confirmeren.quote:Op dinsdag 15 februari 2005 09:30 schreef MUUS het volgende:
[..]
Jaja, ben er al! .
Je zegt dus eigenlijk dat we drugs/drank nodig hebben, dat we er allemaal behoefte aan hebben, omdat we onbewust op zoek zijn naar meer. Snap ik je zo goed?
Oh, en heb je mijn verhaal ook gelezen? .
Hele goeie erodome... Alleen ligt het wel aan het doel wat je voor ogen hebt... Ik neem geenquote:Op woensdag 16 februari 2005 15:01 schreef erodome het volgende:
Ik zie dat vaak sjamanen aangehaalt worden om te laten zien dat drugs geestverruimend is en geschikt is als middel om naar de astrale wereld te reizen.
Weet allen dat vele sjamanen dit met de dood of krankzinnigheid hebben moeten bekopen.
Daarnaast werd dit altijd gecombineert met jezelf terugtrekken, totaal vasten en veel meditatie, pas na een aantal dagen vasten(soms wel tot 10 dagen, heel soms zelfs langer, maar meestal tussen de 4 a 6 dagen) werd de "drugs" gebruikt, wat het effect van de drugs natuurlijk sky high schoot...
Dat is totaal niet te vergelijken met iemand die lekker heeft gegeten, in de luxe van zijn eigen huis ofzo zit en dan wat drugs neemt, de spirituele ervaringen van sjamanen met drugs behelsen heel wat meer dan alleen drugs innemen, het is een heel traject met vasten, gebeden, chanten, mediteren, voorouders aanroepen, gidsen aanroepen, een heel gedoe dus.
Voor een groot deelben ik het wel met je eens. Maar het is niet perse zo dat iemand die niet bang is ook geen spook ziet, hoor.quote:Op donderdag 17 februari 2005 12:39 schreef Nynex het volgende:
Het is jouw ervaring die telt, er zal zelfs als je paddos op hebt, nooit _iets_ uit het niets verschijnen (bv een kaboutertje dat ineens tevoorschijn springt), zelfs een hallucinogene ervaring is afhankelijk van (meta)fysische wetten. Dus alles wat je Wel ziet, heeft een bepaalde graad van _ECHTheid_. Op een bepaaaald niveau. Ik zeg niet dat als je de muur ziet bewegen, dat die ook echt beweegd, maar de patronen, of golven of whatever je erin ziet, zijn op een bepaald niveau wel degelijk daar, en echt. Of komen in ieder geval uit een ECHTE plek.
Verder maak je de hele realiteit met je hoofd.. Alles wat relevant is, gebeurt binnen jouw schedel. Hoe jij de wereld ziet heeft een grote invloed op alles.. Die wereld wordt van jou uit voortgebracht.
Simpel voorbeeld; een persoon die niet bang is, zal nooit een spook zien.
Maar een persoon die zonder enige angst of weet een straat oversteekt zonder te kijkenquote:Op donderdag 17 februari 2005 12:39 schreef Nynex het volgende:
Het is jouw ervaring die telt, er zal zelfs als je paddos op hebt, nooit _iets_ uit het niets verschijnen (bv een kaboutertje dat ineens tevoorschijn springt), zelfs een hallucinogene ervaring is afhankelijk van (meta)fysische wetten. Dus alles wat je Wel ziet, heeft een bepaalde graad van _ECHTheid_. Op een bepaaaald niveau. Ik zeg niet dat als je de muur ziet bewegen, dat die ook echt beweegd, maar de patronen, of golven of whatever je erin ziet, zijn op een bepaald niveau wel degelijk daar, en echt. Of komen in ieder geval uit een ECHTE plek.
Verder maak je de hele realiteit met je hoofd.. Alles wat relevant is, gebeurt binnen jouw schedel. Hoe jij de wereld ziet heeft een grote invloed op alles.. Die wereld wordt van jou uit voortgebracht.
Simpel voorbeeld; een persoon die niet bang is, zal nooit een spook zien.
Ik geef ook expres als voorbeeld het spookverhaaltje, natuurlijk kan je worden aangereden zonder angst, maar het zien van spoken heeft gewoon pur sang een angst nodig die er al is. Anders kan zoiets zich absoluut niet in je hoofd manifesteren.quote:Op donderdag 17 februari 2005 15:23 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Maar een persoon die zonder enige angst of weet een straat oversteekt zonder te kijken
heeft net zoveel kans om aangereden te worden... Denk ik... Ik bedoel, ik heb hier geen
statistische bron voor maareh... Anyways...
Dit blijkt niet uit de getuigenverklaringen die ik heb gelezen Of ik begrijp je niet (ben nogal gaar dat kan natuurlijk ookquote:Op donderdag 17 februari 2005 12:39 schreef Nynex het volgende:
Simpel voorbeeld; een persoon die niet bang is, zal nooit een spook zien.
Tsja dat soort spoken bedoel ik niet, en paranormale mensen (wat dat dan ook mogen zijn) bedoel ik ook niet ;Dquote:Op donderdag 17 februari 2005 19:44 schreef erodome het volgende:
Dat is dus absoluut niet waar dat er eerst een angst voor spoken moet zijn....
Mijn zoontje bv ziet al verschijningen vanaf zijn eerste jaar, igg dat wij het ook weten, het is begonnen met een verschijning die hij heel erg leuk vond, later heeft hij ook heel angstige dingen meegemaakt, maar zo'n kleintje heeft niet eens een idee van spoken, laat staan angst ervoor.
etc
De volwassen dochter van mijn buren vertelde me dat zij een tijdje daarvoor een oude vrouw via de spiegel op de bank had zien zitten. Die was er natuurlijk niet want zo iemand woont daar niet en ze was alleen in de kamer. Nu had ik een kat die gezelllig bij de buren op visite wilde. Hij wilde met het buurmeisje naar binnen lopen, kijkt naar de bovenkant van de trap, blijft helemaal opgezet en blazend even staan en neemt daarna een spurt. Zijn ogen werden helemaal groot van angst. Hij zag iets dat anderen niet zagen. Ik weet niet zeker of ie niet in de Catnip had liggen rollen. Kan goed zijn dat ie vreselijk aan het trippen was. (Heb er een die Chippy heet. Maar als ze aan de Catnip is heet ze trippy)quote:Op donderdag 17 februari 2005 21:16 schreef erodome het volgende:
Ik zie het niet, mijn katten zien het wel, dat is pas echt grappig, nou ja grappig, het maakt dat je nadenkt over dingen.
Ik kan van mijn katten(en dan in het bijzonder 1) aflezen of ik goed genoeg heb opgeschoont, ook gaat zij al over haar stift voordat ik de kleine hoor, net voor het moment dat hij zich doodschrikt als het naar is gaat zij al tekeer dat ze naar boven wil.
Ik heb haar regelmatig met een hoge rug en dikke staart zien richten op wat hij zei dat er was, presies dezelfde plekken, zonder dat de kat wist dat het jongetje daar gewezen had.
Dus ik kan er wel vanuit gaan dat het in zijn hoofd zit, maar ik kan er ook vanuit gaan dat ik te dicht zit om het te zien, want er zijn meer in huis die het wel zien, ikke niet...
En dat is dus niet waar.quote:Op donderdag 17 februari 2005 12:39 schreef Nynex het volgende:
Simpel voorbeeld; een persoon die niet bang is, zal nooit een spook zien.
I'm not quite sure how to put this, maarruh..quote:Op donderdag 17 februari 2005 23:48 schreef MUUS het volgende:
[..]
En dat is dus niet waar.
Lees eens The ghost that haunted itself van Jan-Andrew Henderson. In het boek staan o.a. brieven van mensen die een ghosttour in Edinburgh hebben gevolgd en die tour eindigt in Greyfriar's Cemetery waar de Mackenzie poltergeist rondzwerft.
De nuchterste mensen hebben daar vreemde dingen gezien én gevoeld. Ook de nuchtere mensen vielen flauw in zijn tombe of kwamen met blauwe plekken en krassen thuis.
Luchtkastelen zijn te doenquote:Op vrijdag 18 februari 2005 00:50 schreef displission het volgende:
Dus maw it's all in the head. En met ons hoofd kunnen we dus dingen creeeren. Nou mooi is dat doe mij maar een huis met zwembad dan..en een luchtkasteel
Mja ik heb hier dan nog wel een voorbeeld voor je. Tis wel off-topic ergens maar aan de andere kant aardig om te lezenquote:Op vrijdag 18 februari 2005 00:32 schreef Nynex het volgende:
verhaal
quote:Recently, a Gallery Assistant was discussing a tea break with two colleagues when he saw one of the doors to the Bridge Room close by itself. At first he thought it was one of the lecturers. "Then I saw a woman glide across the balcony, and pass through the wall on the west balcony," he said. "I couldn't believe what I saw. I went very cold and the hair on my arms and my neck stood on end. We all dashed through to the Queen's Presents Room and looked down towards the Queen's Bedroom. Something passed through the ante-room and out through the wall. Then my colleagues all froze too. The lady was dressed in a white-grey colour crinoline type dress."
Mja ergens ben ik hier ook in dubio hoor. Er zijn wel lui die voorwerpen hebben zien bewegen terwijl ze in groepsverband waren (waarbij soms iets brak en dan moet je toch echt de scherven opruimen). Dat lijkt me toch duidelijk niets tussen je oren zitten dan. Dan heb je ook nog mensen die geesten enzo zien waarbij er info meekomt. Dit kan natuurlijk tussen je oren worden afgespeeld waarbij er op een of andere manier ook info wordt meegezonden. In die zin geef ik je gelijk en verklaart waarom we zo weinig echte spookfoto's hebben. (Overigens zijn er theorieen/proeven die een manifestatie in de lucht mogelijk maken dus zo onwerkelijk is het niet hoor alleen begrijpen we er nog heel weinig van)quote:Op vrijdag 18 februari 2005 11:48 schreef Nynex het volgende:
"I want to believe" is de instelling waarmee je grote kans hebt dat je ooit nog een spookje tegenkomt, maar anders, naar alle waarschijnlijkheid, gewoon _niet_ ;X
Gaaf zeg...quote:Op vrijdag 8 juli 2005 15:00 schreef mdma1982 het volgende:
Gister met een vriend samen een portie hawaiiaanse paddo's op. Eenmaal piekend aan de ballonnen lachgas!
Wat er gister gebeurt is is iets wat me geloof voorgoed heeft verandert. We zijn in contact gekomen met een andere entiteit. We ervaarden allebei hetzelfde. Me maat werd opgetild door een soort elfjes, terwijl mijn lachgas ballon werd vastgehouden door datzelfde soort elfjes. We werden gemasseerd en ze gaven ons een extreem gevoel van genot! ook waren er een soort vrouwelijke wezens aanwezig, een van hun had interesse in me maat en wilde hem meenemen, alleen werkte de balonnen op dat moment uit en opeens was de wereld weg.....Hij stond midden in de kamer met z'n hand naar voren. (die entiteit had hem dus vast, toen de ballon uitwerkte)
Verder stond de tijd stil en spoelde het weer door en vertraagde het weer etc etc. Ook konden we onzelf in 2D stukjes scheuren en bijvoorbeel een stukje oog, wat eruit zag als een schilfertje naar elkaar gooien echt te vaag. De lachgasballonen kwamen ook tot leven evenals de slagroomspuit welke mij had gebeten toen me ballon er verkeerd opzat. Het voelde als een soort steek, maar ik zag niets....
Deze ervaring was mijn mooiste ervaring ooit en 100% mystiek
Na ongeveer een uurtje verliet deze wereld ons weer. Maar ik weet zeker dat dit geen hallucinatie was, omdat we allebei dezelfde ervaring hadden...
Heb jij zelf wel eens wat gebruikt? En zo ja, wat was je spirituele ervaring ermee?quote:Op maandag 11 juli 2005 00:56 schreef Pihkal het volgende:
De oudste geloven ter wereld (sjamanisme geloof ik ) zijn min of meer gebasseerd op entheogenen als paddos en ayahuasca. Vervolgens werd er van alles bij aan gebreid en uiteindelijk zit je met een geloof wat om controle gaat ipv vrijheid
paddos, lsd, salviaquote:Op maandag 11 juli 2005 04:07 schreef displission het volgende:
[..]
Heb jij zelf wel eens wat gebruikt? En zo ja, wat was je spirituele ervaring ermee?
Paddos kun je drogen, eenmaal gedroogd kun je ze jaaaaren bewarenquote:Op maandag 11 juli 2005 14:09 schreef displission het volgende:
Zeker doen, maar kijk uit Pihkal gebruik geen paddo's die over datum zijn..bewaar verse paddo's ook niet langer als een dag in de koelkast..om ze vervolgens te gebruiken..
Succes..misschien wil je wat posten als je in de trance zit? Kijken op welke vragen je allemaal antwoord hebt..misschien een idee?? Live meet en greet met trippende users in het #truth irc kanaal?
Mensen zijn vaak geneigd om weg te kijken van het onbekende. Misschien is dit wel heel erg zonde, want ik geloof dat er meerdere zintuigen zijn. Dingen die je aan kunt voelen zonder het te zien of te horen. Probeer gewoon op je gevoel af te gaan. Misschien kun je er zelfs profijt van hebben. Deze gevoelens die je hebt hoeven helemaal niet eng te zijn. Alleen het feit dat het niet erkend wordt, of als niet mogelijk wordt beschouwd, wil nog niet zeggen dat mensen niet op een ander niveau dan alleen zintuigelijk kunnen voelen.quote:Op maandag 7 februari 2005 19:58 schreef little_sister het volgende:
Iedereen kent het gevoel van "er staat iemand achter me" Hoe vaak kijk je om met het idee dat er werkelijk (!!!) iemand staat? Ik niet vaak... Ik ken het gevoel, maar doe het af aan fantasie.
Of het nou een soort zelfbescherming is om niet achterom te kijken of wat dan ook... Maar het is een grens die in veel mensen zit. Je wil gewoon niet erkennen dat er mogelijk meer is dan alleen het gevoel van... En ookal erken je het wel... Wil je het wel zien wat er achter je staat???
Dit kan zeker gevaarlijk zijn en je moet je hier ook alleen mee bezig houden als je zelf voelt dat je sterk genoeg in je schoenen staat. Dat houdt niet weg dat het gebruik van bepaalde middelen (in mijn geval LSD) voor sommige mensen heel positief kan uitpakke en als heel handig hulpmiddel kan worden gebruikt om bepaalde spirituele ervaringen op te roepen.quote:Op maandag 7 februari 2005 20:21 schreef nokwanda het volgende:
Jaren geleden sprak ik een jongen die me het principe van trance uitlegde. Ik kan je de details niet meer geven maar het kwam erop neer dat trance door verschillende zaken kan worden veroorzaakt. Een ervan is een drug als paddo's, wiet, lsd en bepaalde wortels en planten. Een andere kan een bepaalde herhaalde dreun in muziek zijn. Allemaal prikkelen ze een deel van de hersens die daardoor meer open kunnen staan voor andere dan de gewoonlijke waarnemingen.
Ik ben van menig dat dat gevaarlijk KAN zijn. Dat ligt ook aan de mate waarin degene die het ondergaat grenzen kan stellen aan de mate waarin de hersenen opengesteld zijn.
In principe doet dat er niet meer toe op het moment dat je de fase waarin je jezelf moet overtuigen voorbij bent. Als ik een spirituele ervaring beleef stel ik geen vragen meer als: hou ik mezelf nu voor de gek of is dit echt? Eerst moet je je afvragen wat een spirituele ervaring is. Dit kan varieeren van geesten zien tot het vormen van de energie die door je lichaam stroomt. Persoonlijk ben ik alleen bezig met de energiestroom in mijn lichaam. En laat die zich nou net aanpassen aan wat jij visualiseert, of wat jij je voorstelt, wat jij je inbeeld. Dus de mate van succes hangt eigenlijk af van hoe gioed jij je dingen kunt inbeelden. Dit kan ik door meditatie ook, maar sommige geestverruimende middelen helpen me daar bij, zodat het makkelijker gaat.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 20:59 schreef MUUS het volgende:
En dit zijn nu exact de vragen die ik wilde stellen!
Hoe zie je het verschil? Is je beeld van alles door de drugs niet zo vertroebeld dat je niet meer weet of het nu je eigen gevoel is of de drugs?
Over het algemeen staat alcohol bekend als geestvernouwer, dus het lijkt me sterk dat een een deurtje is open gegaan. Het kan natuurlijk ook zijn dat door jou perceptie, een compleet normale situatie vervormd op jou aan kwam. Je kan een hele hoop illusioneren. Aan de andere kant is het ook echt gebeurd. Voor jou in iedergeval 100%. Dus of het nu in je hoofd was, of dat het werkelijk gebeurd is. Het is gebeurd op het moment dat jij het ervaarde.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 21:08 schreef MUUS het volgende:
Stond er een extra deurtje open door de alcohol? Nou ja, zoals gezegd, ik voelde al wat broeien toen ik op straat liep, so who knows. .
Ja zeker weten. MDMA kan hele spirituele belevenissen veroorzaken. Spiritualiteit begint ook met het gevoel van liefde, dus met mdma ga je je snel openstellen voor die ervaringen. Als je liefde als basis emotie voelt en op dat moment inzichten krijgt over jezelf kun je daar hele positieve dingen aan overhouden.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 21:25 schreef Hallulama het volgende:
Wanneer drugs je een intens blij gevoel geven, een gevoel van geluk, warmte, liefde, veiligheid en zekerheid, kun je wellicht erg eerlijk zijn, vooral naar jezelf toe, je doorbreekt dan een barrière, wat natuurlijk prachtig is.
Dit heb ik de laatste twee keer met mdma ervaren (don't worry, halfjaarlijks ritueel), waarvoor mijn dank. Het muntje viel opeens, als 't ware.
Goed...quote:Op donderdag 10 februari 2005 23:54 schreef displission het volgende:
Ik wil mijn verhaal ook wel even kwijt aan jullie.
1. 16 jaar eerste keer blowen. Lachkick, filosoferen, betekende weinig kwa afhankelijkheid
Met vrienden gingen we een paar keer per jaar in de zomer kamperen bij de maas. Je kent het wel kampvuurtje, biertjes blowen etc. Toen ik ermee in aanraking kwam was ik er wel tegenopgewassen, maar mijn onschuld zorgde ervoor dat iki niet doorhad dat het eigenlijk alles vertroebelde en dat ik eigenlijk automatisch, onbewust doorleefde.
2.18 jaar kwam in een "racistische crew" terecht en die wilden me op het verkeerde pad zetten. Nu zul je je afvragen hoe kwam je daar nu weer terecht beste displission. Nou dat zal ik je vertellen: ik werd erin gezogen met oogkleppen op, maw ik wist totaal niet wat die jongens van plan waren met me..ik dacht dat het mijn beste vrienden waren, maar ondertussen hadden hun al een plan klaar. Alleen mijn backup plan was onbreekbaar kwam ik later achter.
Deze jongen wilden me coke laten snuiven(heb ik altijd geweigerd en nooit gedaan want ik blowde liever)ze wilden me meenemen naar de hoeren op een dag ze wilde dat ik criminele zaken ondernam, waar ik dan ook maar net onderuit kon komen en ik zag het gevaar langzaam naderen.
Die tijd was ook een echte paddo-tijd. Ik nam ze toch wel regelmatig en omdat ik het puur natuur vond in tegenstelling tot coke had ik er over het algemeen wel goede ervaringen mee. Ik kreeg wel op het eind bijna doods ervaring in mijn hoofd en die werd afgesloten met doorleven. Toen besloot ik daarmee te stoppen als ik die nacht zou overleven. Mijn wil is en blijft sterk.
De jongens waarover ik sprak waren nog steeds niet mijn leven uit en ze nodigden me uit voor een avondje stappen ergens in Friesland(hoe toepasselijk) Vanbinnen begon ik helemaal te flippen toen ik voor het eerst angst in mijn leven voelde. Een angst om dingen verkeerd te zeggen. Of juist niet te zeggen. Ik droeg een geheim bij me en dat maakte me gek van binnen. Stelde het geheim veel voor ik vind van wel..ik moest het kwijt. Om tot mezelf te komen.
Niet lang erna werd ik door gekte langzamerhand bewust van mijn leven en had ook een constante deja-vu ervaring in mijn achterhoofd die ik tot de dag van vandaag nog steeds heb. Dit is allemaal al een keer eerder gebeurt dacht ik toen ik niet kon slapen en dingen zag die ik al eens had gezien.
De jongens verdwenen langzaam uit mijn leven en toen ik ervoor koos om te rusten in een ander bed dan thuis kreeg ik een optie, ik mocht overnachten in het ziekenhuis. Ik vond het allemaal best zolang ik maar kon slapen, want dan werd alles weer beter..dat was ook zo, maar ondertussen was ik erin geluisd. Ik moest pillen slikken, had een psychose en waanideeen. Maar daarvoor kwam ik niet en met mijn laatste energie verzette ik me tegen de doctors en hulpverlers woorden..maar tevergeefs..die pillen waren voor mij bestemd
Die nacht sliep ik met de gedachte dat het mijn laatste avond op aarde zou zijn. Ik had nog een woordenwisseling alles leek een droom..ik had het verleden-nu-toekomst betekenis gegeven, de papieren waren verbrand door mijn vader (op mijn commando)
Ik had nog een laatste struggle met woorden die ik ont-lede en ik sliep..maar dacht
WOW..dit is spacy ik ben gewoon herboren..kwam ik later achter..ik voelde me de boedha die onder de boom in slaap viel..maar ondertussen ging ik ook door een hel. Pingpongen was leuk..tv kijken was leuk(maar geen moord en dood)een simpele film hield ik niet vol. De muren daar en op een gegeven moment gingen ze de boel ook nog gesloten maken. Ohw my god..dacht ik ik moet hier weg en nu beste mensen komt het verhaal..:
Ik rende naar Engeland, naar London om precies te zijn. Met mijn tas in de ene hand over mijn schouder en in mijn andere hand het paspoort wilde ik vluchten uit deze hel..hoe kan het nu erger zijn als dit..dit mag nooit meer dacht ik..ik maakte het ergste moment weer mee..ik werd weer tegengehouden want beste mensen: ik rende een doodlopende straat in met 3 hulpverleners achter me aan!!!
3. 26 jaar
Ik voel me verlicht en ik voel dat ik krachten heb. Ik heb een baan die denk ik zelf stressvol is, maar me wel heel veel goede moed geeft. Ik werk in een ah-to-go met ongeveer 35.000 klanten per week(gelukkig is er een team). Wat er in de toekomst gaat gebeuren ik zie het wel..ik hoop dat iedereen de kans gaat krijgen om verlicht te worden ik denk wel dat dit mede door mij zal gebeuren..egoistisch misschien, maar ik heb ook heel wat moeten doorstaan om op dat niveau te komen en ik hoop dat jij er ook komt. En daarbij wil ik je helpen..
Ik heb je verhaal eerder gelezen. Ik wist ook eerder dat dit mogelijk was en ben hier lang naar op zoek geweest. Kort geleden heb ik die zoektocht opgegeven en dat is de reden dat ik het afgelopen weekend even heb mogen meemaken. Iets wat mijn wereldbeeld voorgoed heeft veranderd. Het is puur wat je er mee doet. Je bent niet boven de mensen uitgestegen, maar boven jezelf.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 10:09 schreef displission het volgende:
Ik heb het verhaal beknopt beschreven Sebastiaan. Vlarden van een meesterwerk zou je het ook wel kunnen noemen. Ik zal ook niet van de daken af gaan schreeuwen mocht het hier om verlichtheid gaan. Hoe kan ik jouw wijsmaken dat het zo is..jij gaat van teksten af die allemaal iets beschrijven en teksten die zich enigsinds nog aan het aardse aspect van verlichting vasthouden en wat erbij komt kijken. De echte teksten en de echte beschrijving staan iig geval in mijn hoofd en wat ik meemaakte op dat moment was ook daadwerkelijk alles laten gaan. In hoeverre dat met de boeken die jij hebt gelezen klopt laat ik even achterwege omdat ieder mens zijn eigen grens trekt.
Ik voel me verlicht en wat daarbij komt kijken is veel lijden. Vooral als ik tijdens mijn werk in zo'n bui ben zou ik het liefst willen gaan. Als er iemand tussen twee werelden zit opgesloten op dit moment dan ben ik het wel..als er iets zou moeten zijn wat ik moet leren dan is het leren te voelen, terwijl ik eigenlijk al zoveel voel..voelen om om te gaan met een nieuw bewustzijn. Dat wil ik ook heel graag leren..maar er is tijd voor nodig..en tijd heb ik..
Tot die tijd lees jij je boeken, laat ik al mijn fantasie op de vrije loop en zal ik nog steeds respect voor jouw mening hebben en ik zal je niet vertellen dat het niet zo is..of dat het wel zo is, maar dat kun je mij ook niet..we leven immers nog steeds gedeeltelijk in onze eigen werelden en wat je daarin maakt is geheel jezelf. Als de tijd daar is dat ik jouw ooit het tegendeel kan laten zien dan doe ik dat.
Tot die tijd kunnen we elkaar beter in onze waarde laten en kijken hoe we verder kunnen..toch?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |