quote:Gezien het citaat hieronder heb ik goede hoop dat Redux iig zal helpen dit topic tot een succes te maken.Hoofdverdachten pornozaak zwijgen of ontkennen
Uitgegeven: 10 januari 2005 20:52
Laatst gewijzigd: 10 januari 2005 21:00
LELYSTAD - De twee hoofdverdachten van de Kraggenburgse pornozaak ontkennen of zwijgen. Bij de rechtbank in Lelystad bleek maandag dat Rotterdammer E. van E. van "normale SM" spreekt en dat de 36-jarige Belg P.M. niets wil zeggen.
De twee mannen zouden samen met anderen vrouwen hebben ontvoerd, verkracht en hebben gedwongen tot dierenseks.
Drie jonge vrouwen van Afrikaanse afkomst werden eind maart en begin april vorig jaar in Brussel van straat geplukt en meegenomen naar een woning in Almere. Daarna werden ze naar een loods in Kraggenburg gebracht.
Misbruikt
Volgens justitie zijn de vrouwen in de seksloods op gruwelijke wijze misbruikt, bedreigd met wapens en mishandeld. Ook zouden ze zijn gedwongen tot seks met twee Rottweilers en met de verdachten.
De zaak kwam aan het rollen toen een van de vrouwen wist te ontsnappen en naakt een boerderij in de omgeving bereikte.
Vertraging
Het proces tegen de bende is maandag met de nodige vertraging begonnen, waardoor er een extra zittingsdag is gepland op donderdag. Ook zal pas dinsdagmiddag laat bekend zijn welke straffen er worden geëist. Er waren in eerste instantie twee zittingsdagen gepland.
De vertraging had vele oorzaken. Zo wilde bijvoorbeeld de advocaat van M.M. uit België en zijn 24-jarige vriendin L.F. per se in de seksloods gemaakte foto's inzien samen met zijn cliënt. Het Openbaar Ministerie weigerde dat tot nu toe, maar de rechtbank gaf maandag wel toestemming.
Vrijwillig
M.M., zijn vriendin en de 43-jarige vrouw R.B. ontkenden jonge Afrikaanse asielzoekers te hebben ontvoerd en verkracht in de loods. Volgens de drie verdachten deden de vrouwen vrijwillig mee aan de seks. De drie wijzen met de beschuldigende vinger naar Van E. en de oudste van de broers M.
Tijdens de zitting werd duidelijk dat de slachtoffers hebben verklaard dat ze zijn ontvoerd, verkracht en beestachtig zijn behandeld in de loods. Zo werden ze onder meer vastgebonden, moesten ze seks hebben met dieren, blaffen als een hond en uit voederbakken eten.
quote:Gruwelijk om te lezen dat Nederlanders alweer zulke weerzinwekkende misdrijven plegen. Wat is er mis gegaan in onze cultuur of geloof dat we zulke mensonterende dingen kunnen doen. De eerste keer dat ik een verslag van het oorspronkelijke misdrijf zag, dacht ik dat die mannnen al flink gestraft waren doordat hun familie en vrouwen ongetwijfeld 'zum kotsen' waren en ze verlaten hadden. Blijkt nota bene dat die vrouwen/vriendinnen actief meewerken!Redux - dinsdag 11 januari 2005 @ 00:04
Voor dit topic niet, maar het mag toch best opvallend noemen dat dit topic weer volstroomt, maar andere topics waar de dader een nederlander de users ver te zoeken zijn..
Wat is er is in dit land toch misgegaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door multatuli op 11-01-2005 01:01:28 ]
Ook een vorm van Russische roulette.
Niet voor de daad, maar voor de reden voor het openen van het topic..
. quote:kapitalismeOp dinsdag 11 januari 2005 00:56 schreef multatuli het volgende:
Wat is er is in dit land toch misgegaan?
quote:Hej, lang niet gezien!
quote:Ik neem aan dat je een duidelijkere link kunt leggen tussen dit voorval en de Nederlandse cultuur, alsmede dat je het aannemelijk kunt maken dat het een structureel afwijkend gedragspatroon betreft welke over de etnische scheidslijn loopt van autochtone Nederlanders.Op dinsdag 11 januari 2005 00:56 schreef multatuli het volgende:
Wat is er mis gegaan in onze cultuur of geloof dat we zulke mensonterende dingen kunnen doen.
Ik zie uit naar je nadere beargumentering.
terug naar school jij TS 
quote:Generalisatie!Op dinsdag 11 januari 2005 01:39 schreef HarigeKerel het volgende:
1 Nederlander en 1 Belg maken geen groepje Nederlanders
Discriminatie!
quote:Wat er mis is? Idioten die constant maar naar de autochtonen blijven wijzen met hun vieze vingertjes en de integratieproblematiek op die manier proberen te bagatelliseren. Dat is wat er mis is.Op dinsdag 11 januari 2005 00:56 schreef multatuli het volgende:
[..]
Gezien het citaat hieronder heb ik goede hoop dat Redux iig zal helpen dit topic tot een succes te maken.
[..]
Gruwelijk om te lezen dat Nederlanders alweer zulke weerzinwekkende misdrijven plegen. Wat is er mis gegaan in onze cultuur of geloof dat we zulke mensonterende dingen kunnen doen. De eerste keer dat ik een verslag van het oorspronkelijke misdrijf zag, dacht ik dat die mannnen al flink gestraft waren doordat hun familie en vrouwen ongetwijfeld 'zum kotsen' waren en ze verlaten hadden. Blijkt nota bene dat die vrouwen/vriendinnen actief meewerken!
Wat is er is in dit land toch misgegaan?
quote:Alsof er alleen in het heden dit soort gruwelijke zaken zich voordoenWat is er is in dit land toch misgegaan?
.quote:
.
[ Bericht 100% gewijzigd door Geertsema op 11-01-2005 22:20:18 ]
quote:Of homoisme?
Ofschoon
1. partner-ruil
2. homo-isme
3. onzedelijkheid
Daar mag je nu dus dierenvernuft aan toevoegen. Hoe haalt iemand het in zijn hoofd om dieren te betrekken bij menselijk entertainment ?
quote:Maar als het moslims/allochtonen betreft dan loop jij vooraan te schreeuwen dat ze allemaal het land uitmoeten bij wijze van sprekenOp dinsdag 11 januari 2005 01:39 schreef HarigeKerel het volgende:
1 Nederlander en 1 Belg maken geen groepje Nederlanders
Scheef weer.. groot contrast waarbij vele fok!kers wederom door de mand vallen..
quote:Huh
quote:Losbandigheid is van alle windstreken:Op dinsdag 11 januari 2005 07:54 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit is toch het meest ofschone voorbeeld dat voortvloeit uit Westerse losbandigheid die ik tot nu ben tegengekomen. De onderstaande zaken vond/vind ik al achterlijk c.q. terugdeinzend:
1. partner-ruil
2. homo-isme
3. onzedelijkheid
Daar mag je nu dus dierenvernuft aan toevoegen. Hoe haalt iemand het in zijn hoofd om dieren te betrekken bij menselijk entertainment ?
http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)licht/bb.20050109.rm
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/20679341/
quote:
quote:Met als groot verschil dat het daar illegaal gebeurt (en op zeer kleine (te verwaarlozen) schaal )omdat ze wel normen en waarden hebben en het dus absoluut niet wordt geaccepteerd van hoger hand en dat hier in het Westen wel wordt geaccepteerd en zelfs op trotse wijze wordt gezien als een boegbeeld van de Westerse manier van leven en denkenOp dinsdag 11 januari 2005 08:03 schreef Calella het volgende:
[..]
Losbandigheid is van alle windstreken:
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/20679341/
Nee, het gaat er bij mij niet in dat dierenvernuft, partnerruil en overspel een groot goed zijn
Maar ja nu is het lastig reageren, nu is het lastig de vinger op de zere plek te leggen, nu moet er nagedacht worden, nu begrijpt men niet 'waarom' .... de oneliners zijn niet van toepassing...
quote:Ja klopt, dat waren de enige 2 hoertjes in Teheran...Op dinsdag 11 januari 2005 08:07 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Met als groot verschil dat het daar illegaal gebeurt (en op zeer kleine (te verwaarlozen) schaal )omdat ze wel normen en waarden hebben en het dus absoluut niet wordt geaccepteerd van hoger hand en dat hier in het Westen wel wordt geaccepteerd en zelfs op trotse wijze wordt gezien als een boegbeeld van de Westerse manier van leven en denken
Nee, het gaat er bij mij niet in dat dierenvernuft, partnerruil en overspel een groot goed zijn
En de gezachtsdragers in Teheran gaan inderdaad nooit naar de plaatseljke burqa-hoertjes
quote:Ja, Ad.Op dinsdag 11 januari 2005 08:07 schreef Phuturistixxx het volgende:
Vervang "nederlanders" met "moslims" in de topictitel en het loopt storm hier.
Maar ja nu is het lastig reageren, nu is het lastig de vinger op de zere plek te leggen, nu moet er nagedacht worden, nu begrijpt men niet 'waarom' .... de oneliners zijn niet van toepassing...
ps. Hoe bevalt je werk als bewindvoerder van de Wereldbank te Washington?
quote:Maakt niet uit. Het zijn in ieder geval geen Marokkanen, Turken of MoslimsOp dinsdag 11 januari 2005 01:39 schreef HarigeKerel het volgende:
1 Nederlander en 1 Belg maken geen groepje Nederlanders
quote:Huilie-topicOp dinsdag 11 januari 2005 08:07 schreef Phuturistixxx het volgende:
Vervang "nederlanders" met "moslims" in de topictitel en het loopt storm hier.
Maar ja nu is het lastig reageren, nu is het lastig de vinger op de zere plek te leggen, nu moet er nagedacht worden, nu begrijpt men niet 'waarom' .... de oneliners zijn niet van toepassing...
Vervang "nederlanders" door "Bush" en het loopt ook storm.
quote:De spreekwoordelijk uitzondering die de regel bevestigd.Op dinsdag 11 januari 2005 08:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Maakt niet uit. Het zijn in ieder geval geen Marokkanen, Turken of Moslims
quote:
Heb je de OP wel gelezen? Of heb je meteen geskipt naar de opmerkingen waar je het woord "huilie" kan gebruiken ....
quote:Ik heb de OP gelezen, en het doel van de topicstarter is (op een huilie-manier) duidelijk benadrukken dat ook Nederlanders misdrijven plegen. Hierbij haalt hij worden als “cultuur” erbij zonder enige onderbouwing. De inhoud van het nieuwsbericht interesseert hem duidelijk niet.Op dinsdag 11 januari 2005 08:26 schreef Phuturistixxx het volgende:
Heb je de OP wel gelezen? Of heb je meteen geskipt naar de opmerkingen waar je het woord "huilie" kan gebruiken ....
quote:Dat verwijt zouden meer mensen gemaakt kunnen worden....Op dinsdag 11 januari 2005 08:30 schreef Strolie75 het volgende:
De inhoud van het nieuwsbericht interesseert hem duidelijk niet.
btw het is niet 'huilerig' het is treffend... je kan niet ontkennen dat hier heel anders op gereageerd wordt...
quote:Inderdaad. Ik wil niet wijzen, maar ik weet wel waar jij op doelt.Op dinsdag 11 januari 2005 08:31 schreef Phuturistixxx het volgende:
[..]
Dat verwijt zouden meer mensen gemaakt kunnen worden....
quote:Ja, inderdaad, de eerste posts waren over het algemeen onzin.btw het is niet 'huilerig' het is treffend... je kan niet ontkennen dat hier heel anders op gereageerd wordt...
Maar goed, seks met Rottweilers?
En doen als een hond? Is dat nog wat ze noemen 'SM'? Of begint het meer in de richting van mishandeling te gaan. quote:Het topic gaat dus over de wijze van reageren, en niet over het nieuwsbericht zelf. En dat maakt het voor mij een huilie-topic.Op dinsdag 11 januari 2005 08:31 schreef Phuturistixxx het volgende:
Dat verwijt zouden meer mensen gemaakt kunnen worden....
btw het is niet 'huilerig' het is treffend... je kan niet ontkennen dat hier heel anders op gereageerd wordt...
Zo kan ik er ook nog wel een paar.
Overige treffend dat degene die het hardst zeuren dat afkomst niet vermeld mag worden in nieuwsberichten altijd vooraan staan om berichten waarin allochtonen positief in het nieuws komen, of waarin allochtonen geen rol spelen, te posten.
quote:Je kan het ook omdraaien, het is treffend dat sommige mensen enkel en alleen in topics posten waar de nationaliteit óf onbekend is, óf binnen een bepaald 'hokje' valt, so to say.Op dinsdag 11 januari 2005 08:43 schreef Strolie75 het volgende:
-snip-
Maar serieus erg gruwelijke daad. Raar volk heb je toch op deze wereld. Gebrek aan opvoeding icm ziekelijke geesten dan krijg je dit soort dingen.
quote:Dus wat is je werkelijke punt? 'Wij' nederlanders mogen moslims op voorhand niet en dus grijpen we elk klein akkefietje aan om de moslims te veroordelen? Volgens mij zit dat niet zo in elkaar; er is geen bevooroordeel tov moslims. De negatieve houding tov de moslims (veelal marokkanen) wordt veroorzaakt door deze moslims zelf. Dat maakt dit nieuwsbericht niet minder erg.Op dinsdag 11 januari 2005 08:07 schreef Phuturistixxx het volgende:
Vervang "nederlanders" met "moslims" in de topictitel en het loopt storm hier.
Maar ja nu is het lastig reageren, nu is het lastig de vinger op de zere plek te leggen, nu moet er nagedacht worden, nu begrijpt men niet 'waarom' .... de oneliners zijn niet van toepassing...
quote:Meeste mensen gaan nog steeds op de inhoud van een bericht af. Waarbij het opvallend is dat het bij het gros van de gevallen allochtonen betreft. Als iets een trend is of verzwegen wordt door de media levert dit allicht meer reacties op. Ook het feit dat steeds meer mensen persoonlijk negatieve ervaringen hebben met allochtonen zullen hierbij meespelen. Hierbij valt me overigens op dat er door genoeg mensen ook inhoudelijk wordt gereageerd als het om berichten met allochtonen gaat.Op dinsdag 11 januari 2005 08:48 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Je kan het ook omdraaien, het is treffend dat sommige mensen enkel en alleen in topics posten waar de nationaliteit óf onbekend is, óf binnen een bepaald 'hokje' valt, so to say.
Maar als de topicstarter hierover wilt praten moet hij daar een topic over openen. En niet een willekeurig nieuwsbericht kiezen (wat overigens al lang geleden gepost is) waarbij het enige doel lijkt te benadrukken dat het autochtonen betreft om vervolgens te huilen dat het minder reacties oplevert.
Het zijn Nederlanders
Gisteren Marokkanen waar gelijk 300 reacties opkwamen
en nu maar 40
Bij Nederlanders mag het wel en bij Marokkanen niet
quote:HuilieOp dinsdag 11 januari 2005 09:48 schreef Meki het volgende:
schande man
Het zijn Nederlanders
Gisteren Marokkanen waar gelijk 300 reacties opkwamen
en nu maar 40
Bij Nederlanders mag het wel en bij Marokkanen niet
quote:nee niet huillie maar waarheid
quote:Dat was een ayatollahOp dinsdag 11 januari 2005 07:54 schreef BansheeBoy het volgende:
Daar mag je nu dus dierenvernuft aan toevoegen. Hoe haalt iemand het in zijn hoofd om dieren te betrekken bij menselijk entertainment ?
quote:2 Marokkanen maakt ook geen groepje Marokkanen ofwelOp dinsdag 11 januari 2005 01:39 schreef HarigeKerel het volgende:
1 Nederlander en 1 Belg maken geen groepje Nederlanders
Harigehekel
Het gaat om mensonterende praktijken - ongelooflijk dat mensen hier toe in staat zijn.
quote:oow nee ik geloof er ook niks vanOp dinsdag 11 januari 2005 10:56 schreef BartvdBk het volgende:
Ik geloof er helemaal niets van. Heeft iemand de links naar de fotos of films want die zouden op internet staan. (...)
Nederlanders zijn lieve mensen
quote:De rechtszaak is gisteren begonnen.Op dinsdag 11 januari 2005 10:38 schreef VEGAN het volgende:
goh dit is oud nieuws, was al een half jaar geleden op tv
quote:Hoe ontzettend walgelijk en onmenselijk kan je zijn :RTijdens de zitting werd duidelijk dat de slachtoffers hebben verklaard dat ze zijn ontvoerd, verkracht en beestachtig zijn behandeld in de loods. Zo werden ze onder meer vastgebonden, moesten ze seks hebben met dieren, blaffen als een hond en uit voederbakken eten.
Ik mag hopen dat deze mensen hun straf niet komen te ontlopen door zielig te doen, dit soort mensen wil je toch niet in je maatschappij?
De slachtoffers zijn voor het leven getekend
quote:Je zou inderdaad denken dat ze ze zouden verlaten of aangeven, maar dat zal je nog verbazen :/ Zo staat er zelfs achter zowat elke mannelijk pedofiel nog een vrouw...Op dinsdag 11 januari 2005 00:56 schreef multatuli het volgende:
dacht ik dat die mannnen al flink gestraft waren doordat hun familie en vrouwen ongetwijfeld 'zum kotsen' waren en ze verlaten hadden. Blijkt nota bene dat die vrouwen/vriendinnen actief meewerken!
quote:En dat zeg je 's morgens vroeg vlak nadat de topic geopend is? Hoezo stemming proberen te makenOp dinsdag 11 januari 2005 09:48 schreef Meki het volgende:
schande man
Het zijn Nederlanders
Gisteren Marokkanen waar gelijk 300 reacties opkwamen
en nu maar 40
Bij Nederlanders mag het wel en bij Marokkanen niet
quote:De rechtzaak is pas geopend, denk je dan nog steeds dat het uit iemands hoge hoed is getoverd? Bovendien, wat moet je eigelijk met de foto's/films ervan?Op dinsdag 11 januari 2005 10:56 schreef BartvdBk het volgende:
Ik geloof er helemaal niets van. Heeft iemand de links naar de fotos of films want die zouden op internet staan. (...)
quote:Bush? Waar?Op dinsdag 11 januari 2005 08:19 schreef Strolie75 het volgende:
Vervang "nederlanders" door "Bush" en het loopt ook storm.
V.
quote:Op dinsdag 11 januari 2005 11:05 schreef Meki het volgende:
[..]
oow nee ik geloof er ook niks van
Nederlanders zijn lieve mensen
daarom volgen inwoners van alle landen die we al eeuwen onderdrukken waardoor we met onze westerse ass de wereld ownen onze bevelen zo goed op !
quote:omdat er dan vaak door sommige users iets goedgepraat probeert te wordenOp dinsdag 11 januari 2005 09:48 schreef Meki het volgende:
schande man
Het zijn Nederlanders
Gisteren Marokkanen waar gelijk 300 reacties opkwamen
en nu maar 40
Bij Nederlanders mag het wel en bij Marokkanen niet
------------------
Daarnaast, waarom begint hier nu weer de discussie van Nederlanders - buitenlanders? Het is gewoon erg wat er met die meiden/vrouwen gebeurt is. Ze pakken nu deze, omdat die waarschijnlijk niet gemist worden, maar daar zijn geen enkele etnische of culturele achtergronden aan verbonden.
quote:zoals bij geitenneuken bedoel je ?Op dinsdag 11 januari 2005 07:54 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit is toch het meest ofschone voorbeeld dat voortvloeit uit Westerse losbandigheid die ik tot nu ben tegengekomen. De onderstaande zaken vond/vind ik al achterlijk c.q. terugdeinzend:
1. partner-ruil
2. homo-isme
3. onzedelijkheid
Daar mag je nu dus dierenvernuft aan toevoegen. Hoe haalt iemand het in zijn hoofd om dieren te betrekken bij menselijk entertainment ?
quote:Ik hoop het wel.Op dinsdag 11 januari 2005 11:45 schreef Ciurlizza het volgende:
Hopelijk heeft er niemand een ziekte opgelopen.
Maar kun je verder je bek houden?
quote:Jij hoopt dat er mensen een ziekte hebben opgelopen? Misselijk mannetje ben je dan.Op dinsdag 11 januari 2005 11:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik hoop het wel.
Maar kun je verder je bek houden?
Overigens bepaal ik zelf of ik m'n mond ga houden. quote:Mensen die dit soort misdaden plegen, daar heb ik verder weinig mededogen mee. Jij wel?Op dinsdag 11 januari 2005 11:48 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Jij hoopt dat er mensen een ziekte hebben opgelopen? Misselijk mannetje ben je dan.
En het is verbijsterend om te merken dat dit soort opmerkingen nu ineens gemaakt worden omdat het om buitenlandse vrouwen gaat. Walgelijk.
quote:Waar lees jij dat allemaal in godsnaam? Wie zegt dat hij het niet over die vrouwen heeft, dat die geen ziektes hebben opgelopen?Op dinsdag 11 januari 2005 11:59 schreef SCH het volgende:
Mensen die dit soort misdaden plegen, daar heb ik verder weinig mededogen mee. Jij wel?
En het is verbijsterend om te merken dat dit soort opmerkingen nu ineens gemaakt worden omdat het om buitenlandse vrouwen gaat. Walgelijk.
quote:Ik heb er ook weinig mededogen mee. Ik had het verder ook niet over die lui.Op dinsdag 11 januari 2005 11:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Mensen die dit soort misdaden plegen, daar heb ik verder weinig mededogen mee. Jij wel?
En het is verbijsterend om te merken dat dit soort opmerkingen nu ineens gemaakt worden omdat het om buitenlandse vrouwen gaat. Walgelijk.
Afrikaanse vrouwen zijn relatief vaker draagster van ziektes, dat is gewoon zo. Als ze dan ook nog seks hebben met dieren is de kans groot dat een ziekte zich gaat verspreiden. Waarheid als een koe. Misselijk kereltje.
quote:Ik had het in elk geval niet over de beheerders van de loods. Ik ben blij dat er nog mensen zijn die wel nadenken. In tegenstelling tot SCH, die meteen begint te schuimbekken.Op dinsdag 11 januari 2005 12:03 schreef Lithion het volgende:
[..]
Waar lees jij dat allemaal in godsnaam? Wie zegt dat hij het niet over die vrouwen heeft?
quote:Lees zijn posts, hij vindt die vrouwen een risico. Dus is hij bang dat de daders een ziekte hebben opgelopen.Op dinsdag 11 januari 2005 12:03 schreef Lithion het volgende:
[..]
Waar lees jij dat allemaal in godsnaam? Wie zegt dat hij het niet over die vrouwen heeft, dat die geen ziektes hebben opgelopen?
quote:Doe niet zo stom man, dit is generalisatie. Waar zoek je de schuld? Ergens in een externe factor, een cultuur of een opvoeding? Kom zeg, dat is zelfs in psychologische termen moeilijk te onderzoeken. Je kunt je beter afvragen waarom jij met zo'n onpersoonlijke stelling komt, terwijl ieder mens zijn of haar eigen verantwoordelijkheden heeft. Misdaden komen in ieder werelddeel voor, dat beperkt zich niet tot een landengrens. We zijn mensen op een wereld, met (vaak) een gevoel over wat goed en kwaad is.Op dinsdag 11 januari 2005 00:56 schreef multatuli het volgende:
[..]
Gezien het citaat hieronder heb ik goede hoop dat Redux iig zal helpen dit topic tot een succes te maken.
[..]
Gruwelijk om te lezen dat Nederlanders alweer zulke weerzinwekkende misdrijven plegen. Wat is er mis gegaan in onze cultuur of geloof dat we zulke mensonterende dingen kunnen doen. De eerste keer dat ik een verslag van het oorspronkelijke misdrijf zag, dacht ik dat die mannnen al flink gestraft waren doordat hun familie en vrouwen ongetwijfeld 'zum kotsen' waren en ze verlaten hadden. Blijkt nota bene dat die vrouwen/vriendinnen actief meewerken!
Wat is er is in dit land toch misgegaan?
In plaats van zo'n zeik-topic te openen, stel ik jou voor om de volgende stelling op jezelf toe te passen: Een betere wereld begint bij jezelf.
(Ik vind dus dat jij de beeldvorming van de maatschappij negatief beinvloed, door a.d.h.v. een negatief voorbeeld een verband te trekken naar een maatschappij, terwijl je dat verband niet eens kunt onderbouwen in die zin dat jij hebt brengt) Als je niet in staat bent hierover nuchter na te denken, dan kun je mijn mening beter paseren. Gegroet
quote:'Bush ontvoert met zijn partner Afrikaanse vrouwen en misbruikt heb in een seksloods met behulp van rottweilers'.Op dinsdag 11 januari 2005 08:19 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Huilie-topic
Vervang "nederlanders" door "Bush" en het loopt ook storm.
Hmm...ik denk wel dat dat reacties zou losmaken idd.
quote:De hele zaak doet je natuurlijk de rillingen op je rug krijgen, echt walgelijk.Op dinsdag 11 januari 2005 11:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Mensen die dit soort misdaden plegen, daar heb ik verder weinig mededogen mee. Jij wel?
En het is verbijsterend om te merken dat dit soort opmerkingen nu ineens gemaakt worden omdat het om buitenlandse vrouwen gaat. Walgelijk.
Zeker omdat de meisjes in kwestie geen rooskleurig verleden gehad hebben (anders zoek je gaan asiel meestal als vrouw alleen) en dan te goeder trouw met deze Belgen meegaan om vervolgens in Almere op beestachtige wijze behandeld te worden.
Voornamelijk het steevast ontkennen van de verdachten moet een extra steek in het hart zijn voor deze vrouwen.
Helaas is de term: "Ik hoop dat het recht zegeviert" in Nederland verworden tot: "ze zullen wel een jaar of twee in het hotel "de Koepel" moeten verblijven.
Zelf zou ik geen passende straf kunnen verzinnen...
quote:Volgens mij ben je een beetje scheel want ik zie hem/haar toch duidelijk zeggen dat hij het niet over de daders heeft. Of je bent blind of je kan niet begrijpend lezen. Wisten we eigenlijk al langer dat je mogelijkheden op dat gebied niet zo ver reiken.Op dinsdag 11 januari 2005 12:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Lees zijn posts, hij vindt die vrouwen een risico. Dus is hij bang dat de daders een ziekte hebben opgelopen.
Lees gewoon even goed voor dat je de boel weer op loopt te stoken. Riooljournalist.
Volgens ooggetuigen ging het om negroïde daders.
Afrikanen met een NL en Belgisch paspoort dus.
Helaas allochtonenknuffelaars!
quote:vertel dat maar aan een vogelOp dinsdag 11 januari 2005 14:59 schreef DaveM het volgende:
Ik heb dit bij opsporing verzocht gezien.
Volgens ooggetuigen ging het om negroïde daders.
Afrikanen met een NL en Belgisch paspoort dus.
Helaas allochtonenknuffelaars!
als ik jullie vertel dat Marokkanen Nederlanders zijn luisteren jullie niet
Het zijn gewoon Nederlanders
quote:Wat geeft jou het idee dat negroïde mensen geen Belgen/Nederlanders kunnen zijn?Op dinsdag 11 januari 2005 14:59 schreef DaveM het volgende:
Ik heb dit bij opsporing verzocht gezien.
Volgens ooggetuigen ging het om negroïde daders.
Afrikanen met een NL en Belgisch paspoort dus.
Helaas allochtonenknuffelaars!
quote:Wat fukt dat nou man? Maakt dat het erger of minder erg?Op dinsdag 11 januari 2005 14:59 schreef DaveM het volgende:
Ik heb dit bij opsporing verzocht gezien.
Volgens ooggetuigen ging het om negroïde daders.
Afrikanen met een NL en Belgisch paspoort dus.
Helaas allochtonenknuffelaars!
quote:Dit anti-autochtonentopic is duidelijk bedoeld als tegenwicht voor dat Marokkanen-topic.Op dinsdag 11 januari 2005 15:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat fukt dat nou man? Maakt dat het erger of minder erg?
Om dan uitgerekend met dit voorbeeld te komen......
quote:Dat doet niet terzake.Op dinsdag 11 januari 2005 15:21 schreef GeitO_o het volgende:
[..]
Wat geeft jou het idee dat negroïde mensen geen Belgen/Nederlanders kunnen zijn?
In het topic "Marokkanen mishandelen...." wordt duidelijk een verwijzing gemaakt naar de etniciteit van de daders, niet naar hun nationaliteit.
Dit topic is daar een reaktie op en dus zou je autochtone daders verwachten en geen Afrikanen met toevallig een Nederlands / Belgisch paspoort.
quote:Het gaat om een afschuwelijke zaak - vrouwen die wellicht vermoord gingen worden voor snuff-movies. Ik zie hier geen anti-autochtonentopic in en vind het stuitend dat er meteen op die manier over gesproken moet worden.Op dinsdag 11 januari 2005 15:43 schreef DaveM het volgende:
[..]
Dit anti-autochtonentopic is duidelijk bedoeld als tegenwicht voor dat Marokkanen-topic.
Om dan uitgerekend met dit voorbeeld te komen......
quote:Nee hoor, wat ben jij een vuile leugenaar zeg.Op dinsdag 11 januari 2005 07:57 schreef TimmyAsd het volgende:
Maar als het moslims/allochtonen betreft dan loop jij vooraan te schreeuwen dat ze allemaal het land uitmoeten bij wijze van spreken
Scheef weer.. groot contrast waarbij vele fok!kers wederom door de mand vallen..
Van mij mogen de meeste moslims en allochtonen best in Nederland blijven.
quote:Goh, SCH is weer erg goed op de hoogte.
Ben dan waarschijnlijk in de war met een andere sexzaak met Afrikaanse daders.
quote:Konden we dat maar eens van jou zeggenOp dinsdag 11 januari 2005 19:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Goh, SCH is weer erg goed op de hoogte.
quote:Misschien is het maar beter om over bepaalde zaken weinig te weten...Op dinsdag 11 januari 2005 21:21 schreef Pappie_Culo het volgende:
Konden we dat maar eens van jou zeggen
quote:Het is natuurlijk erg goed om alle ins & outs te weten van ranzige zaken zoals pornoloodsen en snuffmovies.Op dinsdag 11 januari 2005 21:21 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Konden we dat maar eens van jou zeggen
Viespeuk.quote:Banshee B. ziet weer eens wat hij wil zien. Ik denk dat in het Midden-Oosten geiten en schapen een stuk zenuwachtiger zijn dan hier; maar jou blinde vlek weerhoudt jou er natuurlijk van om deze mogelijkheid te accepteren.Op dinsdag 11 januari 2005 08:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Maakt niet uit. Het zijn in ieder geval geen Marokkanen, Turken of Moslims
quote:in het ene geval is de geit het gebruiksvoorwerp in de ander een mens, klein verschilOp dinsdag 11 januari 2005 23:42 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Banshee B. ziet weer eens wat hij wil zien. Ik denk dat in het Midden-Oosten geiten en schapen een stuk zenuwachtiger zijn dan hier; maar jou blinde vlek weerhoudt jou er natuurlijk van om deze mogelijkheid te accepteren.
quote:hopla, nu zitten de linkse rakkers wel te balen gezien ze dachten dat het Nederlandse Blanke mannen warenOp woensdag 12 januari 2005 00:02 schreef doorzichtig het volgende:
Volgens oog-getuigen waren het 2 zwarte mannen die zich bij de betreffende loods ophielden.
quote:idd, alle negers het land uit, zijn gemakkelijk herkenbaar dus dat moet niet moeilijk zijnOp woensdag 12 januari 2005 00:07 schreef VEGAN het volgende:
[..]
hopla, nu zitten de linkse rakkers wel te balen gezien ze dachten dat het Nederlandse Blanke mannen waren
quote:Thijs ook?Op woensdag 12 januari 2005 00:10 schreef Re het volgende:
idd, alle negers het land uit, zijn gemakkelijk herkenbaar dus dat moet niet moeilijk zijn
da's ook een soort van neger? 
quote:Op woensdag 12 januari 2005 00:07 schreef VEGAN het volgende:
[..]
hopla, nu zitten de linkse rakkers wel te balen gezien ze dachten dat het Nederlandse Blanke mannen waren
quote:Op dinsdag 11 januari 2005 19:25 schreef DaveM het volgende:
Hm, het gaat toch om autochtone sicko's zag ik op SBS6......
Ben dan waarschijnlijk in de war met een andere sexzaak met Afrikaanse daders.
quote:Beadnkt Meh7 dat je op subtiele wijze een dreigend niet relevant misverstand uit de wereld helpt!
Net of het er wat toe doet wie de schuldigen zijn, het is gewoon verschrikkelijk dat er zo makkelijk misbruik gemaakt kan worden van asielzoekers, maar als deze zaken ook het thuisland bereiken zien ze wel in elk geval in dat Nederland niet het aardse paradijs is wat ze altijd voorgehouden is.
14 jaar meen ik en dat zijn behoorlijke straffen, imo terecht.
quote:De ene verkrachting is de andere niet en 10 tot15 jaar is veel te hoog voor een 'normale verkrachting' als je dit vergelijkt met straffen voor andere delicten.Op woensdag 12 januari 2005 12:39 schreef Gia het volgende:
Inderdaad goede straffen. Laat dit een voorbeeld zijn voor alle verkrachtingszaken. Voortaan voor elke verkrachter zo'n 10 tot 15 jaar.
quote:Ik vind een groepsverkrachting, van bijvoorbeeld een 14-jarig meisje, net zo walgelijk. Zo'n kind blijft daar ook haar hele leven last van houden. Dan is 1,5 jaar toch een lachertje. Of dienstverlening! En waarom? Omdat de daders 16 - 20-jarige boefjes zijn?Op woensdag 12 januari 2005 12:42 schreef Elgigante het volgende:
[..]
De ene verkrachting is de andere niet en 10 tot15 jaar is veel te hoog voor een 'normale verkrachting' als je dit vergelijkt met straffen voor andere delicten.
Verkrachting is een vreselijk misdrijf en dient in alle gevallen flink bestraft te worden.
En okay, dan mag er onderscheid gemaakt worden tussen volwassenrecht en jeugdrecht, maar niet door jeugdigen weg te laten komen met 240 uur dienstverlening.
Vind trouwens dat je, wanneer je als jeugdige zulke volwassen misdrijven kunt plegen, ook wel als volwassene berecht kunt worden. Maar dat terzijde.
Ben in elk geval blij met deze straffen.
quote:Goh, bel de krant!Op woensdag 12 januari 2005 13:09 schreef SCH het volgende:
Ik ben het met je eens Gia!
quote:We weten anders allemaal hoe AIDS de wereld is ingekomen... en ene Ayatollah Khomeini vond het nemen van geiten en kippen ook niet verkeerd, getuige een van zijn eigen boeken!Op dinsdag 11 januari 2005 07:54 schreef BansheeBoy het volgende:
Dit is toch het meest ofschone voorbeeld dat voortvloeit uit Westerse losbandigheid die ik tot nu ben tegengekomen. De onderstaande zaken vond/vind ik al achterlijk c.q. terugdeinzend:
1. partner-ruil
2. homo-isme
3. onzedelijkheid
Daar mag je nu dus dierenvernuft aan toevoegen. Hoe haalt iemand het in zijn hoofd om dieren te betrekken bij menselijk entertainment ?
quote:www.nu.nlLELYSTAD - De drie Afrikaanse vrouwen die zeggen te zijn gekidnapt en verkracht door de Kraggenburgse pornobende, zijn "gewillige prostituees die in hun aangifte hebben gelogen en verhalen hebben aangedikt".
Dat zei H. Bakker, de advocaat van de 36-jarige hoofdverdachte P.M. donderdag voor de rechtbank in Lelystad.
Volgens de raadsman rammelen de verhalen van de drie slachtoffers aan alle kanten. Bakker beweert dat ze werkzaam waren als prostituee en vrijwillig zijn meegegaan vanuit België naar Almere en Kraggenburg.
Hij zegt dat de officier van justitie "met een fantasierijke griezelroman een rookgordijn heeft opgetrokken" en dat de strafzaak vanwege gebrek aan bewijs "als een kaartenhuis ineen zal donderen".
Tijdens de derde zittingsdag tegen de vermeende leden van de pornobende kwamen de advocaten aan de beurt. Zes personen worden ervan verdacht drie jonge vrouwen te hebben ontvoerd, mishandeld, verkracht en te hebben gedwongen tot seks met dieren. Dat zou allemaal in april 2004 zijn gebeurd in een woning in Almere en een loods in Kraggenburg.
Tegen drie mannen en drie vrouwen zijn dinsdag gevangenisstraffen geëist tussen de anderhalf en veertien jaar.
Hoofdverdachte P.M. hoorde veertien jaar en tbs met dwangverpleging eisen. De aanklager noemde de Belg een "sadistische en perverse man". M. heeft tijdens de rechtszaak helemaal niks willen zeggen.
Volgens Bakker is het onmogelijk om M. tbs met dwangverpleging op te leggen, omdat er geen rapportage is van het Pieter Baan Centrum.
De andere raadslieden voerden ook aan dat er nooit sprake is geweest van dwang tijdens de seksuele handelingen in de loods. De rechtbank doet op 27 januari uitspraak in alle zaken.
Als het allemaal vrijwillig was dan zou die vrouw ook niet hoeven te ontsnappen, maar had ze gewoon weg kunnen gaan. Seks met dieren is in Nederland immers niet strafbaar.
Er was een tijdje terug sprake van het strafbaar stellen van seks met dieren, maar dat is dus niet gebeurd?
Met andere woorden: Nederland is het erover eens dat het een zwaar misdrijf is, en de verdachten/daders nemen verantwoordelijkheid (voorzover ik dat kan beoordelen).
Dat zou bij de misdrijven waar TS op doelt ook maar eens moeten gebeuren, dan zal je zien dat de publieke opinie een stuk vriendelijker kan zijn jegens moslim en/of marokkaan dan je denkt.,
quote:Het gaat ook niet om de seks. Die heeft plaatsgevonden, dat zeggen zowel de daders als de slachtoffers. Het gaat erom of die seks gedwongen of vrijwillig was. De daders zeggen dat je vrouwen vrijwillig deelnamen aan de ranzige activiteiten in de loods.Op vrijdag 14 januari 2005 20:28 schreef Meh7 het volgende:
Er zijn in ieder geval 3 getuigenverklaringen van de vrouwen zelf, de "daders" ontkennen het blijkbaar in ieder geval niet dat er allerlei vormen van seks is geweest. Waar haalt die advocaat het vandaan dat: " de strafzaak vanwege gebrek aan bewijs als een kaartenhuis ineen zal donderen"?
Het maken van een snuffmovie lijkt me overigens sowieso niet volgens de wet.
quote:Inderdaad, maar dat de verhalen enigzins overeenstemmen werkt in dit geval denk ik juist tegen de verdachten. Er is duidelijk wel genoeg bewijs, ondanks dat de advocaat iets anders beweert. Als hierbij nog verklaringen van een dokter of iets dergelijks bij zitten die de mishandelingen kunnen bewijzen is het al helemaal klaar denk ik.Op vrijdag 14 januari 2005 20:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het gaat ook niet om de seks. Die heeft plaatsgevonden, dat zeggen zowel de daders als de slachtoffers. Het gaat erom of die seks gedwongen of vrijwillig was. De daders zeggen dat je vrouwen vrijwillig deelnamen aan de ranzige activiteiten in de loods.
Het maken van een snuffmovie lijkt me overigens sowieso niet volgens de wet.
Het enige dat overblijft is de overtuiging van de rechter.
quote:Snuffmovie! Haha!!!!!!!!!!!!!!!!!Op vrijdag 14 januari 2005 20:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het maken van een snuffmovie lijkt me overigens sowieso niet volgens de wet.
Wie hier heeft al eens een snufmovie gezien?
Zelf gezien dus en niet de vriend van een broer of de broer van een vriend.
quote:Het kan ook een bepaalde tactiek zijn van de advocaten. Volgens mij valt het ook niet meer te ontkennen dat ze in die loods zijn geweest en dat ze daar vieze spelletjes hebben gespeeld. Dat geven ze ook toe, ze zeggen echter dat die vrouwen vrijwillig hebben meegedaan. Da's verwerpelijk, maar niet strafbaar in Nederland.Op vrijdag 14 januari 2005 20:50 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Inderdaad, maar dat de verhalen enigzins overeenstemmen werkt in dit geval denk ik juist tegen de verdachten. Er is duidelijk wel genoeg bewijs, ondanks dat de advocaat iets anders beweert. Als hierbij nog verklaringen van een dokter of iets dergelijks bij zitten die de mishandelingen kunnen bewijzen is het al helemaal klaar denk ik.
Het enige dat overblijft is de overtuiging van de rechter.
Verklaringen van een dokter zijn er niet. Die vrouwen zijn niet naar de dokter geweest neem ik aan gedurende hun verblijf in die loods. Daarnaast kan 'n verklaring van een dokter weinig toevoegen. Een blauwe plek kan van een mishandeling zijn, maar even goed vanwege een tik die is gegeven tijdens vrijwillige SM.
Dit kan weleens een hele lastige zaak gaan worden voor de rechter.
quote:Dat er seks is geweest is te bewijzen. Maar dat het onvrijwillig (onder dwang) is gebeurd wordt ook bewezen door de onafhankelijke verklaringen van de drie vrouwen. Wettelijk gezien zijn alle bestanddelen van in ieder geval verkrachting dus "gedekt".Op zaterdag 15 januari 2005 01:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dit kan weleens een hele lastige zaak gaan worden voor de rechter.
Als de verklaringen van de vrouwen een beetje met elkaar overeenstemmen en geloofwaardig zijn lijkt het me eigenlijk helemaal geen moeilijke kwestie meer voor de rechter.
quote:Dat er seks is geweest wordt ook niet tegengesproken door de verdachten. Met die bedoeling hebben ze de vrouwen ook "opgepikt".Op zaterdag 15 januari 2005 01:59 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat er seks is geweest is te bewijzen. Maar dat het onvrijwillig (onder dwang) is gebeurd wordt ook bewezen door de onafhankelijke verklaringen van de drie vrouwen. Wettelijk gezien zijn alle bestanddelen van in ieder geval verkrachting dus "gedekt".
Als de verklaringen van de vrouwen een beetje met elkaar overeenstemmen en geloofwaardig zijn lijkt het me eigenlijk helemaal geen moeilijke kwestie meer voor de rechter.
Veel gaat afhangen inderdaad van de verklaringen van de vrouwen. Hoewel men er best rekening mee mag houden dat deze vrouwen door deze gebeurtenissen getraumatiseerd zijn en de verklaring dus niet helemaal 100% zal zijn.
bv 'Groepje Nederlanders mishandelen zielige Afrikaantjes op gruwelijke wijze