Actie: Nee is Nee!

Ik bewonder je daadkracht. Ben alleen bang dat Diane het zelf niet als date-rape ziet (wat het volgens mij overigens wel is). Sterkte!

Nee

Nee in de zin van: ik steun?

Ik steun in ieder geval!

Ik denk dat aangeven van Frank wel moeilijk is omdat je de betrokken personen niet kent .
Wel vind ik dat Big Brother die Frank er zonder pardoes uitgetrapt had moeten worden .
En inderdaad het is daterape , zelf heb ik ook in haar situatie gezeten en als hij in huis blijft zitten gaat het een echte mindgame bij hem worden , wat je nu al zag , want hij blijft dit heel lang doorzetten zolang die haar ziet .
Frank die gaf me al in het begin heel erge argwaan omdat die qua de manier die over vrouwen sprak al heel erg aan die jongen deed denken waar ik het vroeger meemaakte .

We maken dan wel graag grappen en grollen in dit forum, en daar is ook niks mis mee, het is ook bedoeld als luchtig forum, maar je hebt natuurlijk gewoon gelijk!

Wat hier gebeurd is, gaat alle perken te buiten. We hadden al geen hoge pet op van Yorin/JdMP, maar vandaag (of eigenlijk al eergisteren toen het gebeurde) hebben zij laten zien het woord 'ethiek' niet te kennen of absoluut te negeren, door ten eerste niet in te grijpen en ten tweede geen maatregelen achteraf te nemen. Bovendien wordt een en ander zelfs in geuren en kleuren (gemanipuleerd en wel) uitgezonden.

Dat er een verkrachting heeft plaatsgevonden kan ik niet onder ede bevestigen, maar er is in ieder geval sprake van een aanranding. De feiten laten hier geen misverstand over bestaan.

Ik steun deze actie dan ook van harte.
Cynix, medegetuige.

Wat een nare situatie dit

Maar ik steun deze actie wel, dus bij deze

[Dit bericht is gewijzigd door Marble op 18-09-2001 20:17]

Heb je eigenlijk al contact gehad met de redactie Voyeur? Zo ja, wat zeiden zij hiervan?

Tjemig jongens. Dat is nogal wat, wat hier staat.
Ik ga even die streamverslagen lezen.

Ik steun deze actie ook.

Er moet toch zeker ook iets tegen yorin/hummie te doen zijn?
-gelegenheid geven tot,
-niet ingrijpen (medeplichtigheid of zo?)

Suc6 ermee iig!
Ook even streamverslagen lezen enzo.
In uitzending was idd niets te zien, ja dat zij bovenop hem klom, maar kan uiteraard met veel knipplakwerk.

Heeft niet iemand een filmpje? Nu kan ik het niet beoordelen.

Lees vooral dit: Streamverslagen 17 september 2001

Nee Nee Nee

quote:

---

Op dinsdag 18 september 2001 20:22 schreef Aernout het volgende:
Heeft niet iemand een filmpje? Nu kan ik het niet beoordelen.

---

Ja ik begrijp 't maar ik kan je vertellen dat 't precies zo is gegaan als in de streamverslagen ikzelf was verbijsterd over wat d'r zondagnacht gebeurd.

Op basis hiervan kan je nog niks beoordelen en ik hoef je ook niet over te halen. De sex die je vanavond gezien hebt was lettelijk verknipt, de "daad" die ze lieten zien was in feite zelfs nog korter omdat yorin wat stukjes achterelkaar geknipt heeft.

Om de verbijstering en omdat ik frenk verschrikkelijk ranzig vind mede door wat er zondag is gebeurd, yorin maakt 't feest compleet met een totaal verknipte uitzendig.

Het enige wat ik een beetje jammer vind is dat yorin hierdoor veel extra en gratis publiciteit zal krijgen maar mijn zegen heb je.

Mijn steun heb je van harte.

e.e.a. staat ook al bij Frank aangeven bij de politie

Diane is wel een meisje dat het concept nee=nee een beetje verwarrend maakt.

Ik weet dat ik hiermee de knuppel in het hoenderhok gooi maar hoe je het ook wendt of keert...Diane zat bóvenop tijdens de daad en zei de volgende morgen doodleuk dat ze er van heeft genoten........

Dubbel!

Diane is inderdaad niet helemaal vrij te pleiten. Ze is zacht gezegd enigzins labiel.

Diane is gewoon in de war en kan waarschijnlijk niets aan haar gedrag veranderen (ze heeft therapie nodig).

Heb net geprobeerd op de BB-chat met iemand van de redactie te spreken, maar ze geven helaas niet thuis. Ga morgen maar eens bellen denk ik.

Ik heb de streamverslagen gelezen en de uitzending van vanavond gezien en ben het er absoluut niet mee eens dat ze is aangerand.

Ook ik vind Frank een ongelooflijke eikel die z'n lul achterna loopt maar ze heeft hem toch echt heel duidelijk zitten teasen en kroop zelf bij hem in bed, lag kreunend te zoenen en ging uit eigen vrije wil bovenop hem zitten.

Ook hebben we allemaal kunnen zien en horen en in de streamverslagen kunnen lezen dat dit dametje behoorlijk haar smoeltje open kan trekken en voor zichzelf op kan komen dus als ze dat werkelijk niet had gewild ben ik van mening dat ze dat dan ook niet had gedaan.

Dan kan je nog aanvoeren dat ze dronken was en geil en zich daarom heeft laten gaan maar dan moet je niet zuipen als je er niet tegen kan.

En als allerlaatste wil ik nog aanvoeren dat als zij dit achteraf gezien en ontnuchterd toch als een aanranding heeft ervaren, ze dit dan zelf ook wel aan had kunnen geven maar ze schaamde zich alleen omdat haar vader dit had gezien zoals we vanavond hebben gezien, sterker nog, ze zei letterlijk: "ik zou dit eigenlijk wel altijd willen maar dan in het gewone leven en niet op deze manier, dat het op tv komt" en dat zeg je niet als je het niet lekker vond laat staan dat ze zich aangerand zou voelen.

Ik ben het er wél mee eens dat de redactie al veel eerder had moeten ingrijpen.... Toen zij hem aanvloog bv.

Ik ben het helemaal met je eens Tante Bep.

Beetje overspannen deze actie.
Maar succes ermee!

Vanwege de relevantie plaats ik dit ook maar hier:

De mantel der liefde

Mijn eerste column van deze serie had een vrolijke moeten zijn. Snijdende observaties, optimistische satirische voorspellingen, een mooie start van het seizoen. Dat wordt hij niet. In de nacht van zondag op maandag is onder de ogen van duizenden internetters en minimaal twee redacties een misdrijf gepleegd. Diana werd aangerand –naar zeggen van de dader zelfs verkracht- door Frank en niemand heeft ingegrepen. Sterker nog, van alle kanten wordt het gebeurde weggemoffeld, onder het tapijt geveegd, totdat zelfs het slachtoffer niet meer denkt dat het om een misdrijf ging, maar dat ze gewoon zelf stom is geweest.

Het gebeurt heel veel meisjes, deze manier van aanranding. Ze flirten, ze zijn vrolijk, het rokje is misschien wat aan de korte kant, de handen zijn misschien wat vrijpostig. En als het moment daar is, en de jongen duwt letterlijk en figuurlijk ook na tien keer nee nog door, dan denken ze allemaal dat ze ook eigenlijk wel verplicht zijn om er nu mee door te gaan. Ze willen geen ruzie, ze zijn te moe om veel weerstand te bieden, emotioneel en fysiek te zwak om hem de deur uit te zetten. Veel meisjes zeggen nog veel minder vaak en minder duidelijk ‘nee’ dan Diane deed, maar de volgende dag voelen ze zich toch vies, ze douchen drie keer, ze verschonen de lakens, ze willen het er niet meer over hebben en ze besluiten dat ze nooit meer een druppel alcohol drinken. Ze voelen zich schuldig omdat ze de jongen zover hebben uitgedaagd, terwijl ze geen sex met hem wilden, ze voelen zich schuldig dat ze toch hebben toegegeven. Ze zijn sletten, in hun eigen ogen.

Het geval Frank heeft nog een extra dimensie. Hij weet namelijk zeker dat Diane gek op hem is, alleen heeft ze dat zelf niet door. Frank kent de vrouwtjes wel en weet beter dan zijzelf wat ze voelen en denken. Ik ken heleboel Franks (of is het Franken?), en ze kunnen je knettergek maken. Wat je ook tegen ze zegt, al gil je ze in het gezicht dat je ze niet moet, ze zullen het altijd opvatten als een liefdesverklaring. Om wanhopig van te worden. Ze dwingen je uiteindelijk om ze zo grof en bot mogelijk af te wijzen, en als je dat tenslotte doet storten ze zo volledig in dat je bijna omkomt in je medelijden en ze alleen nog maar wil troosten. Je hebt namelijk helemaal geen hekel aan ze, maar zodra je dat zegt slaat de balans weer om, weten ze zeker dat je toch van ze houdt en kun je weer opnieuw beginnen. In de verwarring van zo’n proces gebeurt het maar al te vaak dat het meisje ontdekt dat ze opeens sex heeft terwijl ze dat niet wou, en voelt zich daarna ook nog eens schuldig want nu denkt hij natuurlijk helemáál dat ze hem leuk vindt, ander had ze het toch niet gedaan. Emotionele onderbuikchantage waarbij de dader zich gedraagt als slachtoffer, en het slachtoffer zich dus automatisch dader voelt.

Met verbijstering heb ik die nacht naar de streams zitten kijken, met nog meer verbijstering heb ik zojuist de uitzending bekeken. Mijn herinnering blijkt met me aan de haal, Frank is een lieve jongen en Diane wou best heel graag met hem naar bed, ze klimt zelfs bovenop hem! Als ik het niet met mijn eigen ogen had gezien en vooral met mijn eigen oren had gehoord zou ik het ook niet geloven. Zeker twintig keer heb ik Diane ‘Nee’ horen zeggen terwijl de twee in bed lagen, er wordt er geen ééntje uitgezonden. Diane is een keer zelf bij Frank in bed gekropen –dat wordt uitgezonden-, maar vrij snel daarna vertrokken en werd daarna keer op keer door hem weer teruggetrokken in zijn bed –daar zien we niets van terug. Frank heeft haar voortdurend gekust, een paar seconden heeft ze –als gebaar- dat enigszins beantwoord, de paar seconden die vanavond zijn uitgezonden. Diane heeft eventjes bovenop Frank gezeten, maar wou daarna gelijk weg, werd tegengehouden door Frank. Gelukkig heb ik het met mijn eigen ogen gezien, gelukkig staan er op minimaal twee sites www.fokforum.nl en www.mediawatchers.nl gedetailleerde verslagen. Ik ben dus niet gek. Een willekeurige greep uit wat opmerkingen uit de verslagen van fok!:

quote:

---

Diane wil niet, en Frenk zegt ik doe toch niets.
…..
Frank zit de hele tijd 'alsjeblieft' te roepen en Diane zegt de hele tijd 'nee' te zeggen.
Kusgeluiden.
…..
Diane is terug in de slaapkamer en is laveloos! Ze wordt door Frenk de holbewoner in zijn bed gesleept. Maar hij doet niks met d'r zegt ie
….
Dianne zit nu bovenop frenk,..zucht...hijg, en probeert hem uit tel leggen dat ze echt niet wil, kus...lebber. Diane wil naar haar eigen bedje.
... maar mag niet van Frenkieboy.
…
het gesprek gaat als volgt:
Diane: nee
Frenk: alsjeblieft
(dit een keer of 10)
frenk laat diane niet gaan en duikt er steeds weer bovenop, diane probeert te zeggen dat ze 't niet wil.
…..
Dan stoppen ze even, dianne zegt nee, nee, frenk alsjeblieft. Dianne klimpt er bovenop, ff wat op en neer, dianne er weer af... nee nee, frenk mag ik alsjeblieft uit m'n bed?, frenk: alsjeblieft maak het af, alsjeblieft. Dianne, nee het is echt niet goed mag ik alsjeblieft naar m'n eigen bed? frenk: nee nee

---

Uit vrijwel alle streamverslagen spreekt dezelfde verbijstering die ik voelde. Als ik me er niet de hele dag over had opgewonden, was die verbijstering waarschijnlijk door de uitzending van vanavond gesust. Yorin heeft voor elkaar wat Veronica nooit gelukt is. Toen wachtte ik op manipulatie, valse weergaves van de werkelijkheid ten koste van bepaalde deelnemers; het gebeurde nooit. Nu voor het eerst hebben ze me rechts ingehaald. Een misdrijf is verdoezeld, bedekt met de mantel der liefde. De andere deelnemers beschermen hun medebewoner omdat ze niet weten wat ze ermee moeten. Diane beschermt Frank omdat ze om hem geeft, zich schuldig voelt en nog 100 dagen met hem door moet. De productie beschermt haar programma, omdat ze anders een schandaal blootleggen waar ze zelf aan medeplichtig zijn. “Je bent jong en je wilt wat” was vroeger de slagzin van Veronica. “Je bent wild en je jongt wat” maakten wij er als puber altijd melig van. De nieuwe slogun van Yorin:”Ze zijn wild en jong, en als een meisje nee zegt dan knippen we dat er gewoon uit.”

-edit- weet niet waarom al mijn diacritische tekens zo raar eruit komen te zien, hoop dat het nog een beetje leesbaar is...

Edit: Poging gedaan de 'vreemde tekens' leesbaar te maken.

[Dit bericht is gewijzigd door Cynix ® op 18-09-2001 23:02]

Ik word wat eentonig maar ik ben het alweer eens met Tante Bep, die precies ook mijn mening weergeeft. En dan vraag ik me ook af: wat zou Diana ZELF hiervan vinden?? Kun je wel stellen dat de aangifte het belang van Diana te boven gaat maar dat vind ik wel heel erg veel gezegd. Wie kan en mag dat zo stellen? Ze zit niet in het gevang, hoor!!

Kan me de sentimenten wel voorstellen maar een praktische vraag rijst:

Kan een ander voor haar aangifte doen? Kan dat niet alleen met minderjarigen?

Iemand moet toch zelf een aanklacht indienen tegen de vermeende verkrachter?

Zijn er juristen in de zaal?