OS4 Olympische Spelen 2004
Lees hier alles nog eens terug over de Olympische Spelen van 2004 in Athene.
Na de rellen rondom de jurering bij het turnen en in het verleden bij het kunstschaatsen, voel ik er steeds meer voor om al die sporten waar een jury de score bepaald af te schaffen.
Dus weg met het turnen, het schoonspringen, het synchroonzwemmen, het dressuurpaardensport en nog wat van die sporten die beïnvloed worden door (omkoopbare?) juryleden.
Dus weg met het turnen, het schoonspringen, het synchroonzwemmen, het dressuurpaardensport en nog wat van die sporten die beïnvloed worden door (omkoopbare?) juryleden.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
dan is het exit voor de OS want geen enkele sport kan zonder scheidsrechtersquote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:09 schreef placebeau het volgende:
Ja, en alle sporten met een scheidsrechter ook afschaffen!
To finish first, you first have to finish!
Next race: See you 12 march 2006 Gulf Air Bahrain Grand Prix, Manama
AFC Ajax 4 ever
Next race: See you 12 march 2006 Gulf Air Bahrain Grand Prix, Manama
AFC Ajax 4 ever
Ze moeten hogere uitgangswaarden dan 10 toelaten, dan heb je dit soort problemen niet.
Een wereldniveau turner hoeft misschien niet eens 90% te laten zien wat ie kan om de 10 te halen.
En dan gaat het erom om met zo min mogelijk fouten te turnen.
Risico nemen is gewoon dom, zag je ook bij de rus. Hij deed fantastische dingen, maar maakte een paar kleine foutjes. En dan komt die amerikaan, die echt amper iets liet zien, en die maakt geen foutjes en kwam boven de rus.
Slaat nergens op, me dunkt.
Een wereldniveau turner hoeft misschien niet eens 90% te laten zien wat ie kan om de 10 te halen.
En dan gaat het erom om met zo min mogelijk fouten te turnen.
Risico nemen is gewoon dom, zag je ook bij de rus. Hij deed fantastische dingen, maar maakte een paar kleine foutjes. En dan komt die amerikaan, die echt amper iets liet zien, en die maakt geen foutjes en kwam boven de rus.
Slaat nergens op, me dunkt.
echt?quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:19 schreef JPM01 het volgende:
[..]
dan is het exit voor de OS want geen enkele sport kan zonder scheidsrechters
Ultimate Frisbee, wielrennen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:19 schreef JPM01 het volgende:
[..]
dan is het exit voor de OS want geen enkele sport kan zonder scheidsrechters
Staan toch wel scheidsrechters bij de finish om te bepalen wie er het eerste overkomt?quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:26 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ultimate Frisbee, wielrennen.
De fotofinish liegt nooit.quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:28 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Staan toch wel scheidsrechters bij de finish om te bepalen wie er het eerste overkomt?
Golfen?quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:19 schreef JPM01 het volgende:
dan is het exit voor de OS want geen enkele sport kan zonder scheidsrechters
De enige sport waar je je eigen scheidsrechter bent en jezelf dus strafslagen kunt toedienen erg gauw invoeren dus.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Tuurlijk, een hele kabine vol om te kijken wie er onreglementair heeft gespurt of wie te lang aan de wagen hing. erg disputabel allemaal.quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:28 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Staan toch wel scheidsrechters bij de finish om te bepalen wie er het eerste overkomt?
Blijlevens is de enige die ik mij in de nabije geschiedenis kan herinneren als iemand die daarvoor gediskwalificeerd werd.quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:29 schreef placebeau het volgende:
Tuurlijk, een hele kabine vol om te kijken wie er onreglementair heeft gespurt of wie te lang aan de wagen hing. erg disputabel allemaal.
Bij het turnen is Nemov echt te min gedaan, voor een stapje 1 tiende punt aftrek dan zou ie op 9.9 komen misschien nog wat mindere dingen tijdens de oefening maar 9.760 was echt te weinig....9.85 was meer op z'n plaats geweest dan...
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Robbie McEwen in de giroquote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:32 schreef Steijn het volgende:
[..]
Blijlevens is de enige die ik mij in de nabije geschiedenis kan herinneren als iemand die daarvoor gediskwalificeerd werd.
Hij was zeker niet beter dan die Italiaan.quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:32 schreef Mr.Noodle het volgende:
Bij het turnen is Nemov echt te min gedaan, voor een stapje 1 tiende punt aftrek dan zou ie op 9.9 komen misschien nog wat mindere dingen tijdens de oefening maar 9.760 was echt te weinig....9.85 was meer op z'n plaats geweest dan...
Bart Voskamp kan erover meepraten.....quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:32 schreef Steijn het volgende:
[..]
Blijlevens is de enige die ik mij in de nabije geschiedenis kan herinneren als iemand die daarvoor gediskwalificeerd werd.
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
Maar goed, wielrennen is niet echt een jury-sport, waarbij jury-leden punten geven en bepalen wie er wint.
Dat een jury of wedstrijdleiding achteraf in een bepaalde sport een discutabele uitslag definitief bepaald kan ik mij nog voorstellen.
Maar het punten geven om de uitslag te bepalen, daar ben ik dus tegenstander van.
Dat een jury of wedstrijdleiding achteraf in een bepaalde sport een discutabele uitslag definitief bepaald kan ik mij nog voorstellen.
Maar het punten geven om de uitslag te bepalen, daar ben ik dus tegenstander van.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Desalniettemin ben je nog steeds afhankelijk van de subjectieve blik van 'n x-aantal juryleden, want objectiviteit bestaat gewoonweg niet, en zeker niet tijdens 'n evenement als de Olympische Spelen.... Dus met het verhogen van de uitgangswaarde schiet je derhalve dan ook niet zoveel op...quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:26 schreef MeneerGiraffe het volgende:
Ze moeten hogere uitgangswaarden dan 10 toelaten, dan heb je dit soort problemen niet.
Een wereldniveau turner hoeft misschien niet eens 90% te laten zien wat ie kan om de 10 te halen.
En dan gaat het erom om met zo min mogelijk fouten te turnen.
Risico nemen is gewoon dom, zag je ook bij de rus. Hij deed fantastische dingen, maar maakte een paar kleine foutjes. En dan komt die amerikaan, die echt amper iets liet zien, en die maakt geen foutjes en kwam boven de rus.
Slaat nergens op, me dunkt.
Een alternatief voor de beoordeling van de zogenaamde 'jurysporten' is er trouwens ook niet.... Dus je moet het maar gewoon doen met de grilligheid van de jury, of het afschaffen..... (zoals in de titel ook al wordt geopperd...)
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
nu, mijn punt was gewoon dat er in elke sport wel kan gediscussieerd worden over de uitslag. En bij Jury-wedstrijden dus des te meer. Maar die juryleden menen het echt wel goed, en het was zeker niet hun bedoeling eventjes die Rus te kloten.
Er is gewoon geen andere manier om Turnen of dressuur bijvoorbeeld te beoordelen. Misschien televoting.
Er is gewoon geen andere manier om Turnen of dressuur bijvoorbeeld te beoordelen. Misschien televoting.
Aub niet, krijgen we straks van die Songfestival perikelen op de Olympische Spelen....quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:43 schreef placebeau het volgende:
Misschien televoting.
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
was maar een grapjequote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:44 schreef Chiel-Montagne het volgende:
[..]
Aub niet, krijgen we straks van die Songfestival perikelen op de Olympische Spelen....
Stel je voor dat ze dat vandaag gedaan hadden, die Rus kreeg 12 op tien
Begon me al zorgen te maken dat je televoting als 'n serieuze optie beschouwde....quote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:46 schreef placebeau het volgende:
[..]
was maar een grapje
Stel je voor dat ze dat vandaag gedaan hadden, die Rus kreeg 12 op tien
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
Daarom is boksen de beste jurysport.
Als je de jury niet vertrouwt kan je nog altijd je tegenstander knock-out slaan en zo de jury buitenspel zetten.
Als je de jury niet vertrouwt kan je nog altijd je tegenstander knock-out slaan en zo de jury buitenspel zetten.
-------Practice Mindfulness-------
Dat zie ik bij turnen niet zo gauw gebeurenquote:Op dinsdag 24 augustus 2004 00:55 schreef Hawk het volgende:
Daarom is boksen de beste jurysport.
Als je de jury niet vertrouwt kan je nog altijd je tegenstander knock-out slaan en zo de jury buitenspel zetten.
Ik kwam, Ik zag en kneep er tussenuit
Afschaffen van al die mooie sporten gaat me te ver, maar er valt natuurlijk veel te verbeteren aan het huidig systeem van jurering.
De uitgangswaardes kunnen gedifferentieerder worden: iedereen die Nemov's oefening vooraf gezien had (en dat is de taak van de jury) wist wat er aan zat te komen. Dan stel je dat op 10 als basis. Daarmee had Hamm dus een lagere uitgangswaarde gehad (veeel simpeler oefening immers). Had Nemov of die Italiaan gewonnen en was deze schande voorkomen.
Verder kun je zorgen voor veel meer transparantie in de jury benoemingen (het is toch ernstig vriendjespolitiek nu), je kunt de afwijkende beoordelingen (laagste/hoogste) bijhouden en plotten versus land van herkomst van juriylid en sporter. De statistiek toont snel een vooroordeel en dan moet een jurylid langdurig geschorst.
De beroepsprocedures kunnen verbeterd. Nu het publiek aandrong kon er plots heel veel waar de reglementen geen weet van hebben. Waarom kon dat niet toen de Koreanen protesteerden?
Wat revolutionairder: je zou kunnen overwegen om het publiek ook een tiende punt te geven. Niet door televoting (want dan wint het land met de meeste sms'ers), maar bijvoorbeeld door random uit de toegangsbewijzen 100 mensen te trekken en die publieksjury te maken. De stemmen van de landgenoten van de sporter negeer je dan, de rest telt mee voor bijv. een tiende punt oid.
Anyway, ben het geheel eens met de TS dat de jurysporten in de huidige bekrompen, bevoordeelde wijze hun langste tijd gehad hebben. Wat dat betreft zagen we vandaag een revolutie, die mijns inziens niet meer te stoppen valt. Het publiek gelooft niet meer in autoriteiten; turnen was het laatste bastion.
De uitgangswaardes kunnen gedifferentieerder worden: iedereen die Nemov's oefening vooraf gezien had (en dat is de taak van de jury) wist wat er aan zat te komen. Dan stel je dat op 10 als basis. Daarmee had Hamm dus een lagere uitgangswaarde gehad (veeel simpeler oefening immers). Had Nemov of die Italiaan gewonnen en was deze schande voorkomen.
Verder kun je zorgen voor veel meer transparantie in de jury benoemingen (het is toch ernstig vriendjespolitiek nu), je kunt de afwijkende beoordelingen (laagste/hoogste) bijhouden en plotten versus land van herkomst van juriylid en sporter. De statistiek toont snel een vooroordeel en dan moet een jurylid langdurig geschorst.
De beroepsprocedures kunnen verbeterd. Nu het publiek aandrong kon er plots heel veel waar de reglementen geen weet van hebben. Waarom kon dat niet toen de Koreanen protesteerden?
Wat revolutionairder: je zou kunnen overwegen om het publiek ook een tiende punt te geven. Niet door televoting (want dan wint het land met de meeste sms'ers), maar bijvoorbeeld door random uit de toegangsbewijzen 100 mensen te trekken en die publieksjury te maken. De stemmen van de landgenoten van de sporter negeer je dan, de rest telt mee voor bijv. een tiende punt oid.
Anyway, ben het geheel eens met de TS dat de jurysporten in de huidige bekrompen, bevoordeelde wijze hun langste tijd gehad hebben. Wat dat betreft zagen we vandaag een revolutie, die mijns inziens niet meer te stoppen valt. Het publiek gelooft niet meer in autoriteiten; turnen was het laatste bastion.
Here we are now, entertain us.
|
|
