Advocaat legt functie bondscoach waarschijnlijk neer na EK.

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:19 schreef the_legend_killer het volgende:
ook al winnen we het EK
Advocaat mag van mij vertrekken

ben je in staat om een openingspost te lezen?
of hou je het gewoon bij een bijdrage van jouw mening als complete nono, waar Nederland er miljoenen van heeft en die al duizenden keer hier gegeven is door andere anti-Advocaat lemmingen...

Wat mij betreft mag Advocaat ook gaan na dit toernooi, maar de manier waarop de Nederlandse pers functioneert mag wmb aan eenzelfde kritiek blootstaan als de beslissingen van deze ene man.

dat nutteloze geblaat van: 'Advocaat mag van mij vertrekken', op de manier van: het is mijn mening en die mag ik toch geven? is zeker niet constructief...

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:24 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ben je in staat om een openingspost te lezen?
of hou je het gewoon bij een bijdrage van jouw mening als complete nono, waar Nederland er miljoenen van heeft en die al duizenden keer hier gegeven is door andere anti-Advocaat lemmingen...

Wat mij betreft mag Advocaat ook gaan na dit toernooi, maar de manier waarop de Nederlandse pers functioneert mag wmb aan eenzelfde kritiek blootstaan als de beslissingen van deze ene man.

dat nutteloze geblaat van: 'Advocaat mag van mij vertrekken', op de manier van: het is mijn mening en die mag ik toch geven? is zeker niet constructief...

Dat gebeurt in ieder land. De minister-president en de bondscoach zijn overal de meest bekritiseerde mannen die het eigenlijk nooit goed kunnen doen. Alleen wereldkampioen worden en een economische groei van 25% op jaarbasis stelt de media voor even tevreden.

Dat lijkt me goed van hem.. Gewoon Europees kampioen worden en dan een lange neus trekken naar iedereen die hem heeft afgekraakt!

quote:

Helemaal mee eens. Als we het EK winnen komt dat zeker niet door Dick Advocaat.

Stakker. Wat zet je zelf voor lul. Net als enkele andere hier.

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:30 schreef TIM-846 het volgende:
Dat lijkt me goed van hem.. Gewoon Europees kampioen worden en dan een lange neus trekken naar iedereen die hem heeft afgekraakt!

quote:

Op maandag 28 juni 2004 18:10 schreef RM-rf het volgende:

knip

!

quote:

Op maandag 28 juni 2004 19:18 schreef Oldbie het volgende:

Het is erg kort door de bocht om het slechte spel te wijten aan één "verkeerde" actie van de bondscoach. Het zou toch te triest voor woorden zijn als het NL 11tal moet bouwen en totaal afhankelijk is van een speler van 19 jaar?

Hij is 20 en het is nog korter door de bocht om die wissel af te doen met "Ach, een jongen van 20 is het veld af, zo veel slechter kan het daardoor niet gaan."

De belangrijkste aanvaller verdween van het veld (de enige met dreiging), de Tsjechen durfden meer risico te nemen, Poborsky was verlost van zijn verdedigende taak, Bosvelt maakte geen één goede actie (en ja, dat is ook Bosvelt's schuld, maar dat had een goede coach geweten omdat Bosvelt gewoon ver 'over the hill' is).
Zo maar een paar van de gevolgen van de wissel.

wat zijn we weer lekker op elkaar aan het zeiken, zoals gewoonlijk trouwens.

Ik vind de manier waarop de pers Dick Advocaat heeft afgemaakt gewoon genant. Die presentatoren als Tom Egbers bleef maar doorzaniken over die wissel.

Die wissel was fout, Dick Advocaat heeft meer dingen gedaan waar ik het niet mee eens was en daarom mag hij vertrekken wat mij betreft. Maar zoals hij zelf al zei de manier waarop hij is afgemaakt door de pers is gewoon niet normaal en vervolgens is alles weer goed als hij de halve finale haalt.

Echt gadverdamme ik kots gewoon van de Nederlandse media.

quote:

Op maandag 28 juni 2004 21:00 schreef Ms.Henne het volgende:
Ik vind de manier waarop de pers Dick Advocaat heeft afgemaakt gewoon genant.

Dick Advocaat heeft z'n eigen aandeel in de negatieve beeldvorming rond zijn handelen als bondscoach. Gedurende de twee jaar dat hij bondscoach is heeft hij herhaaldelijk oorlog gemaakt met de pers, zat hij juist te zeiken op de media ipv andersom, vaak zonder aanleiding.

Zijn communicatieve vaardigheden zijn te beperkt voor het ambt van bondscoach.

quote:

Op maandag 28 juni 2004 21:12 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Dick Advocaat heeft z'n eigen aandeel in de negatieve beeldvorming rond zijn handelen als bondscoach. Gedurende de twee jaar dat hij bondscoach is heeft hij herhaaldelijk oorlog gemaakt met de pers, zat hij juist te zeiken op de media ipv andersom, vaak zonder aanleiding.

Zijn communicatieve vaardigheden zijn te beperkt voor het ambt van bondscoach.

En als Nederland het niet red ligt het niet aan Advocaat....niet aan de spelers, maar aan de media en aan de Nederlandse "supporters" die niets anders konden doen dan zeiken op het spel, de beslissingen en het presteren van zowel het NL 11-tal als van Dick Advocaat....

quote:

Op maandag 28 juni 2004 21:18 schreef Oldbie het volgende:

[..]

En als Nederland het niet red ligt het aan de media en aan de Nederlandse "supporters" die niets anders konden doen dan zeiken op het spel, de beslissingen en het presteren van zowel het NL 11-tal als van Dick Advocaat....

Denk je dat ze daar slechter van gaan voetballen of dat Advocaat's beslissingen daar negatief door worden beïnvloed? Zoja, waarom?

quote:

Op maandag 28 juni 2004 21:29 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Denk je dat ze daar slechter van gaan voetballen of dat Advocaat's beslissingen daar negatief door worden beïnvloed? Zoja, waarom?

Ik weet niet of het een negatieve invloed zal hebben. Ik weet wel dat het geen positieve invloed zal hebben. Het is toch belachelijk hoe Advocaat afgebrand wordt?
Wat hebben wij gelachen om de ruzie tussen te Kroatische coach en zijn voorganger. Wat vonden wij dat belachelijk... "dat doe je toch niet" zei heel Nederland in koor. Twee dagen later mag Advocaat letterlijk doodvallen. "Ze moesten hem ophangen" waren dat niet de woorden van Jan Mulder?
Nee, zoiets werkt niet positief......

Alleen Jan Mulder ging over de schreef, of dat nou sarcastisch of metaforisch bedoeld was of niet. Verderest kan ik geen voorbeelden noemen en bleef het vrij zakelijk maar wel hard in de pers, al lullen ze wel allemaal elkaar na en lees ik 's morgens niks nieuws wat ik de avond ervoor op TV zag.

Enorme trainer-blunders worden nu eenmaal enorm breed uitgemeten als heel het land niks beters te doen heeft en onderhand leeft voor dat toernooi. Die massa-aandacht en betrokkenheid moet je juist gebruiken als coach, en niet bang ervoor zijn.

Beetje speelser en opener mag wel. Dan blijft het ook niet beperkt tot journalisitek bedroevend Egberts niveau rondom randverschijnselen, die vandaag weer niet verder kwam dan het filmen van de aankomst van Advocaat op het veld en de toeschouwersreactie ervan. Ik zie 10 keer liever gewoon de training die achter hem bezig was live in die 15 minuten EK-journaal dan al dat ontzettend slap gelul van Egberts, Youri Mulder, Humberto en Peperstraten.

Advocaat moet gewoon de balans opmaken aan het einde van dit EK. Gezien z'n slechte verstandhouding met de media en een groot deel van het NL-publiek, 'z'n voorkeur voor spelers over the hill en voor NL-begrippen te verdedigend voetbal lijkt me dat hij niet kan aanblijven als coach. Persoonlijk zie ik hem ook liever vertrekken.

quote:

Op maandag 28 juni 2004 21:36 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Ik weet niet of het een negatieve invloed zal hebben. Ik weet wel dat het geen positieve invloed zal hebben.

Ik denk dat het wel een positieve invloed kan hebben.
Ten eerste kan Advocaat tips van kenners opvolgen die in de media het spel analyseren.
Ten tweede kan de groep (incl. de bonscoach) hechter worden door kritiek, met name kritiek die als onterecht ervaren wordt.

quote:

Het is toch belachelijk hoe Advocaat afgebrand wordt?
Wat hebben wij gelachen om de ruzie tussen te Kroatische coach en zijn voorganger. Wat vonden wij dat belachelijk... "dat doe je toch niet" zei heel Nederland in koor. Twee dagen later mag Advocaat letterlijk doodvallen. "Ze moesten hem ophangen" waren dat niet de woorden van Jan Mulder?
Nee, zoiets werkt niet positief......

Ik vond de scene in het Kroatische kamp grappig, maar ook bemoedigend. Er bleek dat voormalig bondscoach Blazevic het niet pikte dat het Kroatische elftal verkeerd voetbalde, in zijn ogen althans. In de Nederlandse media werd gezegd dat je zoiets beter intern kan houden, dat klopt.

De soundbites van Jan Mulder zijn volkomen uit hun verband gerukt (door andere media en door de bondscoach zelf). Hij zei dit in een zuiver ironische context:
Hans Kraaij jr. was te gast en leverde kritiek op de kritiek van Jan Mulder op de bondscoach en de algehele kritische sfeer. Hij drukte zich echter op de voor hem zo typerende beperkte manier uit.
Hij legde Jan Mulder aldus een doodsverwensing in de mond ten opzichte van Advocaat (ik herinner me niet de exacte woorden meer). Hierop reageerde Mulder als volgt:
"Heb ik dat gezegd? Nee, wat ik eigenlijk heb gezegd was dat ze hem moesten stenigen. Of ophangen." Waarna hij nog iets mompelde waaruit bleek dat hij toch echt liever had dat Kraaij hem correct citeerde, terwijl Frits of Henk alweer een vraag stelden aan een andere gast.

Desalniettemin vond ik het ook geen charmante vertoning en een onverstandige reactie, maar het was puur gericht op de onnozelheid van Hans Kraaij jr.

[ Bericht 0% gewijzigd door FritsVanEgters op 29-06-2004 09:30:59 ]

Verstandige beslissing van Dick. Ik hoop dat ie een mooie club krijgt. In Quatar of zo.

Tja erg jammer dit en misschien ook onvermijdelijk.
Die praat over defensief snap ik niet helemaal, we spelen nu 4-3-3. De wissel van Robben was slecht, maar de gedachte erachter was niet raar. Dat het slecht uitpakte was te verwachten en het is ook een fout die hij heeft toegegeven. Dat hij Bosveld meeneemt i.p.v. de Jong was ook een fout in mijn ogen, misschien wel de grootste fout.
Verder is het gewoon in en in triest dat mensen zo over hem heenvallen, al had Blatenende ons daar nou weer net niet op hoeven te wijzen. Als ik zie hoe goed iemand als Co Adriaanse commentaar geeft en daarna zie hoe Hugo Borst over een vermeende aanhouding van Kluivert begint, dan vraag ik me echt af waarsommige mensen zich druk om maken. Plaatjes als die van Kasta zijn gewoon leuk, het jammere ernaast is dat een heleboel nobody's klakkeloos over Advocaat heenvallen. Misschien hoort het bij de functie, maar ik zeg dan, zolang hettoernooi duurt zul je het ermee moeten doen, gedraag je. Kritiek mag, maar affikken zonder onderbouwing is triest en zielig.
Al met al vind ik het niet erg dat hij - eventueel - opstapt na het Ek, maar de reden is gewoon in en in triest, hij verdient beter, lijkt mij.
Ik ben het vaak niet met hem eens, maar de verschillen zijn wezenlijk niet zo groot, ik mag hopen dat de volgende coach het beter zal doen. Ik ben tot die tijd niet ongelukkig dat hij er nog even is en hoop dat hij sportief zal revancheren met een EK winst.

quote:

Op maandag 28 juni 2004 23:01 schreef elcastel het volgende:
Die praat over defensief snap ik niet helemaal, we spelen nu 4-3-3.

4-3-3 'met de punt naar achter'