Dezelfde "kenners" zaten allemaal met een oranje-outfit vol verwachting voor de buis of in het stadion te kijken naar de mooiste voetbalwedstrijd van de afgelopen jaren. Toch overheerst er een gevoel van collectief falen. Talloze sjaaltjes, petjes en vlaggetjes van Oranje werden verbrand en "ze" konden er niks meer van.
Iedereen die denkt dat Nederland nu al uitgeschakeld is, vergeet één ding. Duitsland moet winnen van Tsjechië om door te gaan. Nu wil het feit dat Brückner met een "B-elftal" wil gaan spelen, maar dat maakt nog niets uit. Dit Duitse elftal is zo verschrikkelijk slecht, daar kan Tsjechië niet eens van verliezen. Een verdediging met Novotny en Lahm is op ieder toernooi een lachertje.
Nu heb ik zelf niet bijzonder veel met het Nederlands Elftal, maar ik blijf ze wel steunen, zelfs Advocaat. Ik stel voor om de kritiek te staken tot na de gewonnen finale van 4 juli tegen de Tsjechen en dan mogen jullie hem weer als vanouds
Moraal van dit stukje, steun je team, vooral in moeilijke tijden, of bemoei je er vanaf nu totaal niet mee. Ik wil jullie zwartkijkers er niet bij hebben als er op 4 juli gewonnen wordt
quote:Laat mensen in hemelsnaam voetbal beleven zoals ze willen.of bemoei je er vanaf nu totaal niet mee
Mooi stukje!
quote:Nee, want successupporters zijn het laagste van het laagsteOp maandag 21 juni 2004 15:21 schreef kingmob het volgende:
Laat mensen in hemelsnaam voetbal beleven zoals ze willen.
quote:ehh ?Op maandag 21 juni 2004 15:20 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Dit Duitse elftal is zo verschrikkelijk slecht, daar kan Tsjechië niet eens van winnen.
quote:Die zin klopt niet helemaal geloof ik,Nu wil het feit dat Brückner met een "B-elftal" wil gaan spelen, maar dat maakt nog niets uit. Dit Duitse elftal is zo verschrikkelijk slecht, daar kan Tsjechië niet eens van winnen. Een verdediging met Novotny en Lahm is op ieder toernooi een lachertje.
.En als Nederland met de hakken over de sloot 1-1 speelt tegen dit slechte team, hebben ze dan wel wat op het EK te zoeken?
.quote:... en dan ook nog degenen die voor de komst van Adriaanse pleiten neerzetten als "bosmongolen" ... I rest my case.Op maandag 21 juni 2004 15:20 schreef Tony_Montana67 het volgende:
... Dit Duitse elftal is zo verschrikkelijk slecht, daar kan Tsjechië niet eens van winnen.
Ik ben een optimist maar dat je het resultaat niet in eigen hand hebt maakt me toch echt ietwat pessimistisch. Ook omdat het Duitsland betreft.
quote:Daar gaat het helemaal niet omOp maandag 21 juni 2004 15:24 schreef EggsTC het volgende:
Die wissel was gewoon een uiterst debiele zet. Daarnaast vind ik niet dat Co Adriaanse trainer moet worden, maar cruyff.
Je moet je team steunen, of ze totaal laten vallen, maar dan mag je er niet bij zijn als op 4 juli de finale gewonnen wordt.
quote:Ach man, dat jij jezelf nou zo geweldig vindt is niet iemand anders z'n probleem. Waar haal je het lef vandaan te denken dat jij nou zo'n 'goede' supporter bent.Op maandag 21 juni 2004 15:22 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Nee, want successupporters zijn het laagste van het laagste
Supporter zijn is emotie, wat je nu ziet is pure emotie. Volgens jou is supporter zijn kritiekloos ondersteunen. Prima, maar laat je verheven toontje maar gewoon thuis.
Hoe kun je trouwens successuporter zijn van het nederlands elftal? Successupporter ben je als je bent voor de club met het meeste succes, niet als je boos bent dat je club verliest...
quote:Het team steun ik ook.. alleen advocaat niet. Het team speelde TOP. Geen andere woorden voor.Op maandag 21 juni 2004 15:26 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om
Je moet je team steunen, of ze totaal laten vallen, maar dan mag je er niet bij zijn als op 4 juli de finale gewonnen wordt.
Yeah right.
quote:Ze laten hun team als een baksteen vallen op momenten dat ze de steun het hardstenodig hebben en komen weer gezellig meedoen als alles goed gaat.Op maandag 21 juni 2004 15:26 schreef kingmob het volgende:
Hoe kun je trouwens successuporter zijn van het nederlands elftal? Successupporter ben je als je bent voor de club met het meeste succes, niet als je boos bent dat je club verliest...
Dan ben je een waardeloze successupporter
Ons ' legioen' is wat mij betreft al jaren het meest waardeloze publiek van Europa. Alleen maar klompen op hun harses en toeters. Herrie maken zonder enig benul van voetbal te hebben. Al die pr-afdelingen en it-functionarissen van Philips.
En dan het team uitfluiten als ze niet scoren, of verliezen, en dat al tijdens de wedstrijd
Om maar te zwijgen van het uitfluiten van eigen spelers (Seedorf) of het volkslied van de tegenstander (vreselijk triest, elk ander land lacht ons uit om zoveel domheid)
quote:Ik heb het eeuwige pessimisme van de gemiddelde Nederlander ook al eens geprobeerd te bekritiseren. Het heeft geen zin. Hou er maar gewoon over op en blijf voor jezelf positief. We gaan door en daar blijf ik bij, geen pessimist die mijn optimisme kan verpesten.Op maandag 21 juni 2004 15:20 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Ach gut, het hele land is in rep-en-roer vanwege één wissel en "we" zijn al uitgeschakeld. Advocaat moet geslachtofferd worden en nu zijn er een aantal bosmongolen die Co "Paashaas-expert" Adriaanse naar voren schuiven als vervanger.
Dezelfde "kenners" zaten allemaal met een oranje-outfit vol verwachting voor de buis of in het stadion te kijken naar de mooiste voetbalwedstrijd van de afgelopen jaren. Toch overheerst er een gevoel van collectief falen. Talloze sjaaltjes, petjes en vlaggetjes van Oranje werden verbrand en "ze" konden er niks meer van.
Iedereen die denkt dat Nederland nu al uitgeschakeld is, vergeet één ding. Duitsland moet winnen van Tsjechië om door te gaan. Nu wil het feit dat Brückner met een "B-elftal" wil gaan spelen, maar dat maakt nog niets uit. Dit Duitse elftal is zo verschrikkelijk slecht, daar kan Tsjechië niet eens van winnen. Een verdediging met Novotny en Lahm is op ieder toernooi een lachertje.
Nu heb ik zelf niet bijzonder veel met het Nederlands Elftal, maar ik blijf ze wel steunen, zelfs Advocaat. Ik stel voor om de kritiek te staken tot na de gewonnen finale van 4 juli tegen de Tsjechen en dan mogen jullie hem weer als vanoudsvererenaf te kraken omdat hijkampioen is gewordener niks van kan.
Moraal van dit stukje, steun je team, vooral in moeilijke tijden, of bemoei je er vanaf nu totaal niet mee. Ik wil jullie zwartkijkers er niet bij hebben als er op 4 juli gewonnen wordt
quote:Als je in de kwartfinale staat hoef je maar 2 wedstrijden te winnen, da's lang niet onmogelijk.Op maandag 21 juni 2004 15:29 schreef GotenSSJ het volgende:
Ik ben voor Nederland en blijf ze steunen achter de televisie,maar de finale is een beetje hoog gegerepen vind je niet ?
quote:Ja, maar wel tegen de beste 8, waaronder engeland frankrijk en italie. Das wel een beetje hoog gegrepen.Op maandag 21 juni 2004 15:30 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Als je in de kwartfinale staat hoef je maar 2 wedstrijden te winnen, da's lang niet onmogelijk.
quote:Dus die mensen in portugal zullen er tegen letland ook allemaal niet meer zijn? die zijn ook aardig pissed offOp maandag 21 juni 2004 15:28 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Ze laten hun team als een baksteen vallen op momenten dat ze de steun het hardstenodig hebben en komen weer gezellig meedoen als alles goed gaat.
Dan ben je een waardeloze successupporter
quote:Als ze niet verder komen dan een gelijkspel tegen Duitsland ?Op maandag 21 juni 2004 15:30 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Als je in de kwartfinale staat hoef je maar 2 wedstrijden te winnen, da's lang niet onmogelijk.
En je moet tegen landen als Portugal,Frankrijk,Zweden of weet ik het wat in ieder geval landen die beter zijn Duistland.
Denk niet dat ze daar van zullen winnen uiteraard heb ik hoop
quote:Wie laat het team als een bakssteen vallen?Op maandag 21 juni 2004 15:28 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Ze laten hun team als een baksteen vallen op momenten dat ze de steun het hardstenodig hebben en komen weer gezellig meedoen als alles goed gaat.
Dan ben je een waardeloze successupporter
En nee dan ben je geen successupporter. Verzin maar mooi een nieuw woord.
quote:Italie is niet zeker heOp maandag 21 juni 2004 15:32 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ja, maar wel tegen de beste 8, waaronder engeland frankrijk en italie. Das wel een beetje hoog gegrepen.
Denemarken en Zweden hoeven maar gelijk te spelen en ze liggen eruit geloof ik.
quote:Geen van de teams die je nu noemt hebben me echt weten te overtuigen.Op maandag 21 juni 2004 15:32 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ja, maar wel tegen de beste 8, waaronder engeland frankrijk en italie. Das wel een beetje hoog gegrepen.
dat gaat over het resultaat over 3 wedstrijden, nu gaan roepen dat Adocaat wegmoet is onzinnig, en werkt enkel als negatieve klap in het gezicht van het eigen team ...
Nederland, met Advocaat aan het roer moet nu al maanden, misschien jaren opspelen tegen te hoge verwachtingen, eisen van de beterweter-aasgieren, die op voorhand al hun kaarten zetten op een verlies: want als men wint kan men zijn mening alsnog makkelijk aanpassen...
Dat zag je in 1998, toen de kritiek pas na argentinie verdween, daarvoor was zo ongeveer alles gedaan om Hiddink af te zanikken voor het zwakke spel in de kwalificatie en het moeizame spel in de eerste ronde (zuid-korea dan wel ruim gewonnen, maar 'dat was een B-land')
toen nederland wonderschoon tegen Argentinie speelde was opeens iedereen oranje-fan, de teletoeters roerden zich en bepaalden het gezicht voor de komende jaren:
de mensen die harder kunnen (uit-)fluiten dan dat ze voor een team dat achterstaat, een een mentale duw kan gebruiken, zou kunnen juichen...
quote:Ja hoor, maar dat mag altijd natuurlijkOp maandag 21 juni 2004 15:32 schreef ShaoliN het volgende:
En wat als we woensdag naar huis moeten? Dan mogen we je met zijn allen uitmaken voor rotte vis?
quote:Nederland wel dan ?Op maandag 21 juni 2004 15:33 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Geen van de teams die je nu noemt hebben me echt weten te overtuigen.
quote:Tegen Tsjechië wel. Op de BBC noemden ze beide landen eigenlijk al finalisten aan de hand van het vertoonde spel. Iedereen lijkt vergeten te zijn dat het een geweldige wedstrijd wasOp maandag 21 juni 2004 15:34 schreef GotenSSJ het volgende:
Nederland wel dan ?
quote:Engeland heb wel een leuk staaltje voetbal laten zien vind ik. Italie groeit meestal in een toernooi. En frankrijk is titelverdedigerOp maandag 21 juni 2004 15:33 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Geen van de teams die je nu noemt hebben me echt weten te overtuigen.
quote:Dus omdat je terechte kritiek op Advocaat hebt, ben je een succes-supporter?Op maandag 21 juni 2004 15:22 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Nee, want successupporters zijn het laagste van het laagste
Wat mij betreft mag Advocaat per direct opzouten, maar dat betekent niet dat ik Oranje niet steun.........
quote:Die hebben een kaartje, die doen ze nooit van de hand omdat ze stiekem hopen wat ik openlijk verkondigOp maandag 21 juni 2004 15:32 schreef hellmondunited het volgende:
Dus die mensen in portugal zullen er tegen letland ook allemaal niet meer zijn? die zijn ook aardig pissed off
quote:Frankrijk wint in de blessure tijd van England. England geeft in blessuretijd een wedstrijd uithanden. Frankrijk weet met geluk nog een gelijkspel tegen Kroatie te behalen. Italie staat na de wedstrijden tegen Denemarken en Zweden op 2 punten met 1 doelpunt voor en 1 tegen. Je kan zeggen wat je wil, maar zo dramatisch heeft Nederland niet gepresteerd.Op maandag 21 juni 2004 15:34 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Nederland wel dan ?
quote:Ik vond de wedstrijd tegen Tsjechië veelbelovend. Daarnaast geef je hier toe dat de eerder genoemde landen niet erg overtuigd hebben. Ook al heeft Nederland dit in jouw ogen ook niet, dan is er nog steeds sprake van tegenstanders die ook niet overtuigd hebben en waarom zou Nederland hier dan niet van kunnen winnen?Op maandag 21 juni 2004 15:34 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Nederland wel dan ?
quote:Ik denk dat je een verkeerde conclusie trekt. Het is nu niet zo dat heel Nederland niet meer achter het team van Nederland staat, maar eerder Advocaat niet meer geloofwaardig vind.Op maandag 21 juni 2004 15:20 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Ach gut, het hele land is in rep-en-roer vanwege één wissel en "we" zijn al uitgeschakeld. Advocaat moet geslachtofferd worden en nu zijn er een aantal bosmongolen die Co "Paashaas-expert" Adriaanse naar voren schuiven als vervanger.
Dezelfde "kenners" zaten allemaal met een oranje-outfit vol verwachting voor de buis of in het stadion te kijken naar de mooiste voetbalwedstrijd van de afgelopen jaren. Toch overheerst er een gevoel van collectief falen. Talloze sjaaltjes, petjes en vlaggetjes van Oranje werden verbrand en "ze" konden er niks meer van.
Iedereen die denkt dat Nederland nu al uitgeschakeld is, vergeet één ding. Duitsland moet winnen van Tsjechië om door te gaan. Nu wil het feit dat Brückner met een "B-elftal" wil gaan spelen, maar dat maakt nog niets uit. Dit Duitse elftal is zo verschrikkelijk slecht, daar kan Tsjechië niet eens van verliezen. Een verdediging met Novotny en Lahm is op ieder toernooi een lachertje.
Nu heb ik zelf niet bijzonder veel met het Nederlands Elftal, maar ik blijf ze wel steunen, zelfs Advocaat. Ik stel voor om de kritiek te staken tot na de gewonnen finale van 4 juli tegen de Tsjechen en dan mogen jullie hem weer als vanoudsvererenaf te kraken omdat hijkampioen is gewordener niks van kan.
Moraal van dit stukje, steun je team, vooral in moeilijke tijden, of bemoei je er vanaf nu totaal niet mee. Ik wil jullie zwartkijkers er niet bij hebben als er op 4 juli gewonnen wordt
Waar het verschil in zit is dat die foute wissel van advocaat voorkomen had kunnen worden in tegenstelling tot de fouten die de spelers op het veld maakten, want dat gebeurt eigenlijk in elke wedstrijd en tjechie is wel een team die de kleinste fout gelijk afstraft. Aanval is de beste verdediging op zo'n moment en de rest omtrent die wissel is al vele malen beschreven.
Tel daar bovenop het angstige, egoistische, drammerige gedrag van advocaat en je hebt de spreekwoordelijke poppen aan het dansen. En is het niet Advocaat die zij dat je hem op resultaten mocht afrekenen zodra het EK begonnen was?
-edit- Concluderend: Nederland staat nog wel achter het elftal, maar niet meer acher advocaat.
quote:Het was een geweldige wedstrijd ja.Op maandag 21 juni 2004 15:36 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Tegen Tsjechië wel. Op de BBC noemden ze beide landen eigenlijk al finalisten aan de hand van het vertoonde spel. Iedereen lijkt vergeten te zijn dat het een geweldige wedstrijd was
Maar Nederland scoort ook in de laatste paar minuten een 1-1
Geef ook in het laatste kwartier een wedstrijd weg dus Shaolin wat je nu zegt is niet helemaal waar...
Meneer de voorzitter, wij zijn het helemaal eens met de Geachte Afgevaardigde
quote:En welk nu heeft het als Advocaat nu 'oprot' en nederland alsnog opeens in de kwartfinale staat? zet dan gelijk de nederlandse journalisten gezamelijk aan het hoofd van Oranje, dat willen ze vast wel graag....Op maandag 21 juni 2004 15:37 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Dus omdat je terechte kritiek op Advocaat hebt, ben je een succes-supporter?
Wat mij betreft mag Advocaat per direct opzouten, maar dat betekent niet dat ik Oranje niet steun.........
Dan kunnen ze hun beweringen waar maken, dat je enkel moet aanvallen, omdat dit team niet zou kunnen verdedigen,
en vooral zou ik best wel benieuwd wezen of die mensen geen fout uitwerkende beslissingen kunnen nemen, dat zo'n journalist, commentator, analist wel dat knopje om kan zetten dat hij altijd die beslissingen neemt die, als de wedstrijd 30 minuten later wordt afgefloten, ook de enige juiste zal zijn gebleken ...
quote:Als Advocaat de finale wint is hij ineens weer briljant. Hij heeft een fout gemaakt, heeft het toegegeven en nu door naar de volgende wedstrijd. Pas na het toernooi moet je je daar zorgen over gan maken.Op maandag 21 juni 2004 15:37 schreef aldostuta het volgende:
Dus omdat je terechte kritiek op Advocaat hebt, ben je een succes-supporter?
Wat mij betreft mag Advocaat per direct opzouten, maar dat betekent niet dat ik Oranje niet steun.........
Het was ook Advocaat die met de beginopstelling kwam en Nederland vol op de aanval liet spelen en het was ook Advocaat die met zijn wissels de wedstrijd tegen de zwakke Duitsers liet kantelen
. Maar ik sta nog steeds wel achter Oranje, anders zou ik niet meer kijken en me opvreten tijdens de wedstrijd van spanning. maar Ik blijf bij mijn standpunt dat Advocaat grotendeels verantwoordelijk is voor het verlies van Zaterdag, en of we nou EK worden of niet, die mening blijft.
Mocht het goed komen en we beter gaan spelen kan ik alleen maar concluderen dat hij gewoon EINDELIJK eens gewoon doet wat hij moet doen. En dat hij dus eigenlijk nnu pas doet wat de hele wereld allang snapte. En daar krijg je echt niet meteen weer respect door hoor.
Nee, de Advokater is er nog steeds en die gaat niet meer weg.
quote:Voorwaar een echte Adriaanse fan, zew bestaan nog ;')Op maandag 21 juni 2004 15:25 schreef dVTB het volgende:
... en dan ook nog degenen die voor de komst van Adriaanse pleiten neerzetten als "bosmongolen" ... I rest my case.
Iemand die volwassen mensen naar paaseieren laat zoeken, een hele dag telefoons laat aannemen en andere absurde disciplinaire straffen kan verzinnen is idd geschikt
Of verwacht je werkelijk dat er ook maar één speler is die Adriaanse serieus neemt
quote:Advocaat is gewoon minder goed als bondscoach dan als clubtrainer, simpel.Op maandag 21 juni 2004 15:41 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Als Advocaat de finale wint is hij ineens weer briljant. Hij heeft een fout gemaakt, heeft het toegegeven en nu door naar de volgende wedstrijd. Pas na het toernooi moet je je daar zorgen over gan maken.
Het was ook Advocaat die met de beginopstelling kwam en Nederland vol op de aanval liet spelen en het was ook Advocaat die met zijn wissels de wedstrijd tegen de zwakke Duitsers liet kantelen
Hoewel die wissel zo ongeveer niet te begrijpen was. (Thom de Graaf: Advocaat was de enige die de wissel wél begreep.)
We zien wel hoe het afloopt woensdag.
quote:Een kater krijg je pas achteraf...Op maandag 21 juni 2004 15:44 schreef HeatWave het volgende:
Nee, de Advokater is er nog steeds en die gaat niet meer weg.
alsof je een avond gaat drinken en dan tijdens het feest alvast tegen al je vrienden gaat klagen over de kater die je morgenochtend gaat hebben ...
het lijkt wel of deze coach continue achtervolgt wordt door mensen die per definitie gewoon enkel het negatieve willen zien ...
je krijgt dan wat je erin legt ...
Hoe kan het anders dat een publiek zich enkel roert om te gaan fluiten toen Robben eruit gehaald werd, toen stond Nederland godverduikkie met 2-1 voor en hadden ze zelfs nog een goal kunnen incasseren ...
en nog steeds de beste positie voor de kwartfinale in de groep hebben (tsjechie moest dan nog tegen de duitsers uitvechten wie verder zou komen, de nederlanders zouden vrijwel gekwalificeerd zijn op een omogelijk doelpuntrijk gelijkspel na dan)
natuurlijk impopulair, maar je eigen spelers uitfluiten, welke invloed zou dat hebben op een team dat een wereldwedstrijd speelt, om door fans die de rest van de wedstrijd opvallend overstemd worden door een mini Tsjechisch legioennetje; in zo'n wedstrijd wel een enorm hard fluitconcert te krijgen ...
Dan doet hij eindelijk wat heel Nederland roept qua opstelling, dan GAAT het fantastisch en dan nog verneukt hij het. Natuurlijk hielpen de 2 niet gekregen penalties en de rode kaart ook niet, maar das allemaal bijzaak. Blijft Nederland spelen zoals MET robben maak je de 3-1 waarschijnlijk en is het allemaal kat in het bakkie.
quote:Barry van GalenOp maandag 21 juni 2004 15:45 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Of verwacht je werkelijk dat er ook maar één speler is die Adriaanse serieus neemt
quote:Ach ik blijf hopen dat Advocaat tot inkeer is gekomen en eindelijk inziet dat een verdedigend Nederlands elftal net zo goed werkt as Letland in een offensieve 4-3-3 opstelling. Ik weet dat Dickie eigenwijs is en verdediging belangrijk vind, maar zo'n grote plaat voor z'n kop kan geen mens hebben volgens mij.Op maandag 21 juni 2004 15:44 schreef HeatWave het volgende:
ten eerste maak ik natuurlijk zelf wel uit wat ik doe of laat
Maar ik sta nog steeds wel achter Oranje, anders zou ik niet meer kijken en me opvreten tijdens de wedstrijd van spanning. maar Ik blijf bij mijn standpunt dat Advocaat grotendeels verantwoordelijk is voor het verlies van Zaterdag, en of we nou EK worden of niet, die mening blijft.
Mocht het goed komen en we beter gaan spelen kan ik alleen maar concluderen dat hij gewoon EINDELIJK eens gewoon doet wat hij moet doen. En dat hij dus eigenlijk nnu pas doet wat de hele wereld allang snapte. En daar krijg je echt niet meteen weer respect door hoor.
Nee, de Advokater is er nog steeds en die gaat niet meer weg.
Dan nog erger ik me niet zozeer aan de kritiek op Advocaat, maar meer aan de 'we zijn toch al uitgeschakeld' mentaliteit en helemaal aan mensen die menen zaterdag een kutwedstrijd te hebben gezien. Dan ben je geen voetballiefhebber, maar gewoon een chauvinist. Als je al zo nodig enkel een keer 1 de 2 jaar 'voetbalfan' moet zijn ga dan niet opeens doen of je er ook gelijk verstand van hebt.
quote:Ben ik een keer nationalistisch is het weer niet goedOp maandag 21 juni 2004 15:49 schreef Code13.0 het volgende:
Tony heeft weer eens een nieuwe manier gevonden om Nederlanders af te zeiken.
quote:Dat bedoel ikOp maandag 21 juni 2004 15:51 schreef tong80 het volgende:
<----------------------------
quote:Slechter dan het team wat er stond kon ook niet echt he?Op maandag 21 juni 2004 15:41 schreef Tony_Montana67 het volgende:
en het was ook Advocaat die met zijn wissels de wedstrijd tegen de zwakke Duitsers liet kantelen
.. Kijk het ligt nu niet meer aan NL of ze het halen, en dus ben ik opzich niet zo hoopvol gestemd. Als we het nog in eigen hand hadden gehad was ik er van overtuigd dat we door zouden gaan.
Ik geloof gewoon niet dat toernooivechters Duitsland dit zullen laten liggen. Ik HOOP het wel natuurlijk, met heel mijn hart en ziel. Maar ik reken er gewoon niet op.
Nederland wint wel van de Letten hoor.
quote:wat t voor mij nog 10x erger maakt is dat die duitsers dan gelijk weer beginnen te zeikenOp maandag 21 juni 2004 15:56 schreef HeatWave het volgende:
De wedstrijd zaterdag was prachtig om te zien waarschijnlijk, maar leuk vond ik het niet
Kijk het ligt nu niet meer aan NL of ze het halen, en dus ben ik opzich niet zo hoopvol gestemd. Als we het nog in eigen hand hadden gehad was ik er van overtuigd dat we door zouden gaan.
Ik geloof gewoon niet dat toernooivechters Duitsland dit zullen laten liggen. Ik HOOP het wel natuurlijk, met heel mijn hart en ziel. Maar ik reken er gewoon niet op.
Nederland wint wel van de Letten hoor.
Feit is gewoon dat ontzettend veel Nederlanders (zeker 90 procent van alle voetballiefhebbers) een enorm nare bijsmaak aan de wedstrijd tegen Tsjechië heeft overgehouden, omdat er meer in zat. En het moge ook duidelijk zijn bij wie de oorzaak volgens het overgrote deel van de bevolking ligt; daarover hoeven we denk ik niet meer te discussiëren.
Uiteraard hopen we dat Nederland deze week wint van Letland, maar als je naar de cijfertjes kijkt (op basis van REALISME dus), zie je dat Letland tegen Duitsland en Tsjechië even goed/slecht presteert als Nederland. Daarmee moet maar gezegd zijn dat beide ploegen best wel aan elkaar gewaagd zijn! We moeten Letland hoe dan ook niet onderschatten.
(dVTB)
quote:of je het nu wil of niet, als het bij Tsjechie Duitsland 0-0 staat in de 85e minuut lig ik te sterven voor de televisie, ligt _jij_ ook halfdood met een verkrampt gezicht ...Op maandag 21 juni 2004 15:56 schreef HeatWave het volgende:
Ik geloof gewoon niet dat toernooivechters Duitsland dit zullen laten liggen. Ik HOOP het wel natuurlijk, met heel mijn hart en ziel. Maar ik reken er gewoon niet op.
ook al die personen met hun anti-Adocaat icoontjes hopen dan dat er geen bal invliegt.
Ik denk dat het wel eerlijk is om als je dan hoop gaat hebben, en misschien gaat juichen als ze doorgaan, dat je nu niet openlijk het gezag van de bondscoach in twijfel gaat trekken (was dat nu net ook niet datgene wat zo enorm Seedorf werd aangerekend anderhalve wek voordat het toernooi begon?).
als de duitsers in de 89e dan scoren, moet Dick vallen en dan mogen wat mij betreft alle aasgieren hun uitertse best doen, maar tussentijds die enorm lullige persoonlijke aanvallen, jegens een coach die tot nu toe inderdaad een kans heeft door te gaan (misschien niet op een leuke manier, maar het blijft een kans):
Mocht Adocaat dan echter wel verder komen, misschien tot de finale heb ik geen zin om dan opeens allemaal 180 graden gedraaide aasgiertjes krijgen die mee gaan teletoeteren voor het nederlands elftal ...
quote:nld win - dui win : niet doorOp maandag 21 juni 2004 15:59 schreef Perrin het volgende:
20% kans dat we doorgaan, schat ik
nld win - dui ver : door
nld-win - dui gel : door
nld-ver - dui win : niet door
nld-ver - dui ver : niet door
nld-ver - dui gel : niet door
nld-gel - dui win : niet door
nld-gel - dui ver : niet door
nld-gel - dui gel : niet door
volgens mij zijn dit alle opties, dus 20% kan nooit lijkt me.
quote:ja natuurlijk, dat zeg ik toch ook, ik HOOP het met mijn hart en ziel. Alleen ik denk gewoon niet dat het zo isOp maandag 21 juni 2004 16:04 schreef RM-rf het volgende:
[..]
of je het nu wil of niet, als het bij Tsjechie Duitsland 0-0 staat in de 85e minuut lig ik te sterven voor de televisie, ligt _jij_ ook halfdood met een verkrampt gezicht ...
. Ook ik was in het heetst van de strijd woedend op het een en ander, maar nu weer klaar voor de strijd...
Hup naar de kwartfinales!
quote:Waarom zou Cruyff dat uberhaupt doen? Hij heeft daar geen behoefte aan denk ik.Op maandag 21 juni 2004 15:24 schreef EggsTC het volgende:
Die wissel was gewoon een uiterst debiele zet. Daarnaast vind ik niet dat Co Adriaanse trainer moet worden, maar cruyff.
Co Adriaanse is helemaal erg, een meeprater is het en die kan niks zelf beslissen. Nog erger dan Advocaat.
En Duitsland niet sterk? Vandaar dat wij er niet van konden winnen... Wij hebben ook maar 1 of 2 goede spelers, bij een blessure is het gelijk over en de finale, die halen we nu niet meer. Eigenlijk kan ik beter hopen dat we er nu uitliggen, dan zien we Advocaat in iedergeval niet meer terug.
quote:Neen, hij is te bang dat zijn reputatie er aan gaat...Op maandag 21 juni 2004 16:19 schreef 303 het volgende:
[..]
Waarom zou Cruyff dat uberhaupt doen? Hij heeft daar geen behoefte aan denk ik..
quote:Toen speelden we ook nog kut ja, maar zoals we tegen de tsjechen speelden hadden we Duitsland afgedroogd.Op maandag 21 juni 2004 16:19 schreef 303 het volgende:
[..]
Waarom zou Cruyff dat uberhaupt doen? Hij heeft daar geen behoefte aan denk ik.
Co Adriaanse is helemaal erg, een meeprater is het en die kan niks zelf beslissen. Nog erger dan Advocaat.
En Duitsland niet sterk? Vandaar dat wij er niet van konden winnen... Wij hebben ook maar 1 of 2 goede spelers, bij een blessure is het gelijk over en de finale, die halen we nu niet meer. Eigenlijk kan ik beter hopen dat we er nu uitliggen, dan zien we Advocaat in iedergeval niet meer terug.
quote:Wie zijn die 2 goede spelers dan volgens jou?Op maandag 21 juni 2004 16:19 schreef 303 het volgende:
[..]
Waarom zou Cruyff dat uberhaupt doen? Hij heeft daar geen behoefte aan denk ik.
Co Adriaanse is helemaal erg, een meeprater is het en die kan niks zelf beslissen. Nog erger dan Advocaat.
En Duitsland niet sterk? Vandaar dat wij er niet van konden winnen... Wij hebben ook maar 1 of 2 goede spelers, bij een blessure is het gelijk over en de finale, die halen we nu niet meer. Eigenlijk kan ik beter hopen dat we er nu uitliggen, dan zien we Advocaat in iedergeval niet meer terug.
quote:jij hoopt dus dat nederland uitgeschakeld wordt ...Op maandag 21 juni 2004 16:19 schreef 303 het volgende:
Eigenlijk kan ik beter hopen dat we er nu uitliggen, dan zien we Advocaat in iedergeval niet meer terug.
wees dan eerlijk en gooi gewoon een duits vlaggetje in je avatar, i.p.v. je te verschuilen achter een anti-advocaat icoontje dat hele groepen teletoeters-mooi-weer-fans op Fok! daar tonen ... om het vertrouwen in het eigen team verder omlaag te halen ...
Maar... Ik geloof er nog steeds in. Hup Holland
quote:Op maandag 21 juni 2004 16:26 schreef RM-rf het volgende:
wees dan eerlijk en gooi gewoon een duits vlaggetje in je avatar, i.p.v. je te verschuilen achter een anti-advocaat icoontje dat hele groepen teletoeters-mooi-weer-fans op Fok! daar tonen ... om het vertrouwen in het eigen team verder omlaag te halen ...
quote:NL-gelijk en DL-verlies is niet per sé niet door.Op maandag 21 juni 2004 16:06 schreef godjuh het volgende:
[..]
nld win - dui win : niet door
nld win - dui ver : door
nld-win - dui gel : door
nld-ver - dui win : niet door
nld-ver - dui ver : niet door
nld-ver - dui gel : niet door
nld-gel - dui win : niet door
nld-gel - dui ver : niet door
nld-gel - dui gel : niet door
volgens mij zijn dit alle opties, dus 20% kan nooit lijkt me.
quote:Wie is dat niet? Als je zo voor staat in een briljante pot voetbal, wie zou dan niet boos zijn als er een van de beste spelers van het veld afgehaald wordt. (Van jouw team.)Op maandag 21 juni 2004 16:08 schreef Da_Sandman het volgende:
Juist Toon juist!
Ook ik was in het heetst van de strijd woedend op het een en ander, maar nu weer klaar voor de strijd...
Hup naar de kwartfinales!
quote:Precies, net zoals dat programma van barend en van dorp, die lijken er ook alles aan te doen om Oranje en Advocaat in een slecht daglicht te stoppen.Op maandag 21 juni 2004 16:26 schreef RM-rf het volgende:
[..]
jij hoopt dus dat nederland uitgeschakeld wordt ...
wees dan eerlijk en gooi gewoon een duits vlaggetje in je avatar, i.p.v. je te verschuilen achter een anti-advocaat icoontje dat hele groepen teletoeters-mooi-weer-fans op Fok! daar tonen ... om het vertrouwen in het eigen team verder omlaag te halen ...
Alleen maar negatieve onderwerpen zoals een of ander vrouwtje die loopt te janken dat de spelers niet zwaaien, en een poll maken dat het een schande is dat van der meyden niet wist wie zijn directe tegenstander was.
Echt een stel misselijke figuren met zn drieen.
Je wordt al die negatievieteit toch zat, of het nou terecht is of niet!
quote:Je doet je nick wel eer aan..je komt over als doorgesnoven krankzinnige. Ik bepaal zelf wel hoe en wat ik doe met mijn houding tav dit elftal.Op maandag 21 juni 2004 15:20 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Moraal van dit stukje, steun je team, vooral in moeilijke tijden, of bemoei je er vanaf nu totaal niet mee. Ik wil jullie zwartkijkers er niet bij hebben als er op 4 juli gewonnen wordt
A. 1 super oliekoekdomme fout van Cocu
B. Een verschrikkelijk slechte scheidsrechter en de daaruit voortvloeiende onjuiste rode kaart, niet gegeven penalties en enkele onjuist gevlagde (dus niet) buitenspelsituaties
C. Één van de domste wissels op een EK ooit.
Het is jammer, Advocaat is terecht afgefakkelt, maar nu gewoon weer steunen. We hebben het niet meer in onze handen maar ik hoop gewoon op een glansrijke overwinning van NL op Letland. Duitsland tegen Tsjechie blijft hopen........
HUP HOLLAND! Ben allang blij dat ze het wel kunnen, wat een prachtig voetbal gisteren........
quote:Op maandag 21 juni 2004 16:35 schreef wonko het volgende:
[..]
Je doet je nick wel eer aan..je komt over als doorgesnoven krankzinnige. Ik bepaal zelf wel hoe en wat ik doe met mijn houding tav dit elftal.
quote:Dan kijk of lees je het niet.Op maandag 21 juni 2004 16:34 schreef sieb het volgende:
[..]
Precies, net zoals dat programma van barend en van dorp, die lijken er ook alles aan te doen om Oranje en Advocaat in een slecht daglicht te stoppen.
Alleen maar negatieve onderwerpen zoals een of ander vrouwtje die loopt te janken dat de spelers niet zwaaien, en een poll maken dat het een schande is dat van der meyden niet wist wie zijn directe tegenstander was.
Echt een stel misselijke figuren met zn drieen.
Je wordt al die negatievieteit toch zat, of het nou terecht is of niet!
quote:Of ze zenden het niet uit of publiceren het niet kan je ook zeggen.Op maandag 21 juni 2004 16:35 schreef wonko het volgende:
[..]
Dan kijk of lees je het niet.
quote:Als we de titel pakken, is dat ondanks Advocaat....... Mij zul je nooit horen zeggen dat hij briljant is, want hij heeft inmiddels het tegendeel wel bewezen lijkt mij zo.Op maandag 21 juni 2004 15:41 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Als Advocaat de finale wint is hij ineens weer briljant. Hij heeft een fout gemaakt, heeft het toegegeven en nu door naar de volgende wedstrijd. Pas na het toernooi moet je je daar zorgen over gan maken.
Het was ook Advocaat die met de beginopstelling kwam en Nederland vol op de aanval liet spelen en het was ook Advocaat die met zijn wissels de wedstrijd tegen de zwakke Duitsers liet kantelen
Het was ook advocaat die met zijn wissel de pot tegen Tsjechie in ons nadeel liet kantelen, en die ons dankzij een verkeerde speelwijze de winst tegen Duitslabnd kostte. Met de juiste speelwijze had hij uberhaupt niet hoeven wisselen.
Dit maakt mij een kritische supporter, precies zoals het hoort.
quote:Prima, maar dan heb ik alle recht je achteraf finaal af te maken als blijkt dat ik gelijk krijg. Zeur en zeik maar lekker door, daar heeft iedereen wat aan en als we dan de finale winnen sta jij tussen de feestende massa Advocaat heilig te verklaren.Op maandag 21 juni 2004 16:35 schreef wonko het volgende:
Je doet je nick wel eer aan..je komt over als doorgesnoven krankzinnige. Ik bepaal zelf wel hoe en wat ik doe met mijn houding tav dit elftal.
. quote:Het was eergisteren.Op maandag 21 juni 2004 16:35 schreef Dauntless het volgende:
Ach Nederland speelde gisteren op paar kleine dingen na gewoon top en we hadden Tsjechie gewoon dik verslagen waren het niet door:
A. 1 super oliekoekdomme fout van Cocu
B. Een verschrikkelijk slechte scheidsrechter en de daaruit voortvloeiende onjuiste rode kaart, niet gegeven penalties en enkele onjuist gevlagde (dus niet) buitenspelsituaties
C. Één van de domste wissels op een EK ooit.
Het is jammer, Advocaat is terecht afgefakkelt, maar nu gewoon weer steunen. We hebben het niet meer in onze handen maar ik hoop gewoon op een glansrijke overwinning van NL op Letland. Duitsland tegen Tsjechie blijft hopen........
HUP HOLLAND! Ben allang blij dat ze het wel kunnen, wat een prachtig voetbal gisteren........
Voor de rest, eensch. Zo zie ik Nederland graag voetballen.
quote:Dan gaat Leltand doorOp maandag 21 juni 2004 16:32 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
NL-gelijk en DL-verlies is niet per sé niet door.
.Even serieus, 2 ploegen met 2 punten, onderling gelijk gespeeld, allebei 2e in de voorrondes (toch?), dan gaat duitsland door.
[edit] meerdere fouten
quote:Nee, dan gaan we met doelsaldo kloten. (Treffers voor enzo.)Op maandag 21 juni 2004 16:44 schreef kingmob het volgende:
[..]
Dan gaat Leltand door
Even serieus, 3 ploegen met 2 punten, allemaal onderling gelijk gespeeld, allemaal 2e in de voorrondes (toch?), dan gaat duitsland door.
Dacht ik, even nakijken, ben zo terug.
quote:3 ploegen, Letland staat dan ook op 2 punten, maar dan speelt het doelsaldo in onderlinge wedstrijden sterk mee, als nederland 0-0 speelt wordt het tricky, maar zelfs dan is het doelsaldo over de gehele poule in ons voordeel waarschijnlijk (tenzij DLD ook met 2-3 van tsjechie verliest)Op maandag 21 juni 2004 16:44 schreef kingmob het volgende:
[..]
Dan gaat Leltand door
Even serieus, 2 ploegen met 2 punten, onderling gelijk gespeeld, allebei 2e in de voorrondes (toch?), dan gaat duitsland door.
[edit] meerdere fouten
duitsland kwalificeerde zich overigens als groeps-eerste
quote:Mooi gezegd Tony_Montana67Op maandag 21 juni 2004 15:20 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Ach gut, het hele land is in rep-en-roer vanwege één wissel en "we" zijn al uitgeschakeld. Advocaat moet geslachtofferd worden en nu zijn er een aantal bosmongolen die Co "Paashaas-expert" Adriaanse naar voren schuiven als vervanger.
Dezelfde "kenners" zaten allemaal met een oranje-outfit vol verwachting voor de buis of in het stadion te kijken naar de mooiste voetbalwedstrijd van de afgelopen jaren. Toch overheerst er een gevoel van collectief falen. Talloze sjaaltjes, petjes en vlaggetjes van Oranje werden verbrand en "ze" konden er niks meer van.
Iedereen die denkt dat Nederland nu al uitgeschakeld is, vergeet één ding. Duitsland moet winnen van Tsjechië om door te gaan. Nu wil het feit dat Brückner met een "B-elftal" wil gaan spelen, maar dat maakt nog niets uit. Dit Duitse elftal is zo verschrikkelijk slecht, daar kan Tsjechië niet eens van verliezen. Een verdediging met Novotny en Lahm is op ieder toernooi een lachertje.
Nu heb ik zelf niet bijzonder veel met het Nederlands Elftal, maar ik blijf ze wel steunen, zelfs Advocaat. Ik stel voor om de kritiek te staken tot na de gewonnen finale van 4 juli tegen de Tsjechen en dan mogen jullie hem weer als vanoudsvererenaf te kraken omdat hijkampioen is gewordener niks van kan.
Moraal van dit stukje, steun je team, vooral in moeilijke tijden, of bemoei je er vanaf nu totaal niet mee. Ik wil jullie zwartkijkers er niet bij hebben als er op 4 juli gewonnen wordt
Dat gezeik over het Nederlandselftal en alles wat er mee samen hangt.
En dan met name door mensen die zelden of nooit een voetbalstadion irl van binnen hebben gezien.
En maar blijven kankeren.
Jullie laten je club in de steek, behalve als er gewonnen wordt.
Een echte supporter ziet zijn club graag spelen, ipv alleen maar winnen.
Met een beetje geluk gaan we gewoon door, altijd hoop blijven houden.
quote:Ja, ik was helemaal in de war, had eerst ook 3 ploegen. Wat wil je ook met al die regelsOp maandag 21 juni 2004 16:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
3 ploegen, Letland staat dan ook op 2 punten, maar dan speelt het doelsaldo in onderlinge wedstrijden sterk mee, als nederland 0-0 speelt wordt het tricky, maar zelfs dan is het doelsaldo over de gehele poule in ons voordeel waarschijnlijk (tenzij DLD ook met 2-3 van tsjechie verliest)
duitsland kwalificeerde zich overigens als groeps-eerste
. Anyway, de wedstrijd tegen tjechië telt niet mee voor alle ploegen volgens mij. Dat zou betekenen dat we bij 1 - 1 (en hoger) doorgaan?Even voor de duidelijkheid, dat is dus in het geval dat duitsland verliest...
quote:dat telt dan weer niet. Hier is weer sprake van die kromme regel waarbij alleen de wedstrijden tussen de landen met gelijk puntenaantal worden bekeken. In dat geval betekent minimaal 1-1 bij Nederland - Letland en verlies van Duitsland dat Nederland zich plaatst voor de kwartfinale. NL heeft dan 1-1 en 1-1 als onderling resultaat. Duitsland 1-1 en 0-0 evenals Letland. NL heeft dan dus 2 doelpunten voor en DL / LL maar eentje in de onderlinge wedstrijden.Op maandag 21 juni 2004 16:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
3 ploegen, Letland staat dan ook op 2 punten, maar dan speelt het doelsaldo in onderlinge wedstrijden sterk mee, als nederland 0-0 speelt wordt het tricky, maar zelfs dan is het doelsaldo over de gehele poule in ons voordeel waarschijnlijk (tenzij DLD ook met 2-3 van tsjechie verliest)
duitsland kwalificeerde zich overigens als groeps-eerste
quote:Op maandag 21 juni 2004 15:20 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Ach gut, het hele land is in rep-en-roer vanwege één wissel en "we" zijn al uitgeschakeld. Advocaat moet geslachtofferd worden en nu zijn er een aantal bosmongolen die Co "Paashaas-expert" Adriaanse naar voren schuiven als vervanger.
Dezelfde "kenners" zaten allemaal met een oranje-outfit vol verwachting voor de buis of in het stadion te kijken naar de mooiste voetbalwedstrijd van de afgelopen jaren. Toch overheerst er een gevoel van collectief falen. Talloze sjaaltjes, petjes en vlaggetjes van Oranje werden verbrand en "ze" konden er niks meer van.
Iedereen die denkt dat Nederland nu al uitgeschakeld is, vergeet één ding. Duitsland moet winnen van Tsjechië om door te gaan. Nu wil het feit dat Brückner met een "B-elftal" wil gaan spelen, maar dat maakt nog niets uit. Dit Duitse elftal is zo verschrikkelijk slecht, daar kan Tsjechië niet eens van verliezen. Een verdediging met Novotny en Lahm is op ieder toernooi een lachertje.
Nu heb ik zelf niet bijzonder veel met het Nederlands Elftal, maar ik blijf ze wel steunen, zelfs Advocaat. Ik stel voor om de kritiek te staken tot na de gewonnen finale van 4 juli tegen de Tsjechen en dan mogen jullie hem weer als vanoudsvererenaf te kraken omdat hijkampioen is gewordener niks van kan.
Moraal van dit stukje, steun je team, vooral in moeilijke tijden, of bemoei je er vanaf nu totaal niet mee. Ik wil jullie zwartkijkers er niet bij hebben als er op 4 juli gewonnen wordt
quote:als duitsland verliest met 2-3 of 3-4 of nog hoger (dus 1 doelpunt verschil en duitsland minstens 2 ballen erin schopt), dus niet met 1-2,Op maandag 21 juni 2004 16:57 schreef kingmob het volgende:
[..]
Ja, ik was helemaal in de war, had eerst ook 3 ploegen. Wat wil je ook met al die regels
Even voor de duidelijkheid, dat is dus in het geval dat duitsland verliest...
het is namelijk zo dat eerst het doelsaldo in onderlinge matches geteld wordt, en vervolgens het doelsaldo over de hele groep, en dan het aantal doelpunten,
Fairplay ranking of score in de kwalificatie komt pas als laatste aan bod, als alles gelijk staat
quote:http://www.euro2004.com/News/Kind=1/newsId=196483.htmlLevel on points
If teams are level on points on the completion of the group matches, the first criterion used to separate them will be head-to-head results, followed by goal difference in the matches between the teams. Below are all the criteria which will be used to determine the rankings:
List of criteria
a) Number of points obtained in the matches among the teams in question.
b) Goal difference in the matches among the teams in question.
c) Number of goals scored in the matches among the teams in question (if more than two teams finish equal on points).
d) Goal difference in all the group matches.
e) Number of goals scored in all the group matches.
f) Coefficient from the qualifying competitions for the 2002 FIFA World Cup and 2002/04 UEFA European Championship (points obtained divided by the number of matches played).
g) Fair play conduct of the teams in the final tournament.
h) Drawing of lots.
quote:Dit wordt dus de geldende:Op maandag 21 juni 2004 17:14 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als duitsland verliest met 2-3 of 3-4 of nog hoger (dus 1 doelpunt verschil en duitsland minstens 2 ballen erin schopt), dus niet met 1-2,
het is namelijk zo dat eerst het doelsaldo in onderlinge matches geteld wordt, en vervolgens het doelsaldo over de hele groep, en dan het aantal doelpunten,
Fairplay ranking of score in de kwalificatie komt pas als laatste aan bod, als alles gelijk staat
[..]
http://www.euro2004.com/News/Kind=1/newsId=196483.html
quote:maw, 1-1 is wel degelijk genoeg bij elk verlies van duitsland.List of criteria
a) Number of points obtained in the matches among the teams in question.
b) Goal difference in the matches among the teams in question.
c) Number of goals scored in the matches among the teams in question (if more than two teams finish equal on points).
d) Goal difference in all the group matches.
e) Number of goals scored in all the group matches.
f) Coefficient from the qualifying competitions for the 2002 FIFA World Cup and 2002/04 UEFA European Championship (points obtained divided by the number of matches played).
g) Fair play conduct of the teams in the final tournament.
h) Drawing of lots.
Overigens, als het 0-0 wordt bij verlies van duitsland dan gaan we door zolang duitsland maar 1 doelpunt scoort. Oh nee, eerst gelkd difference, dus moet duitsland met 2 doelpunten verschil verliezen als wij 0 - 0 gelijkspelen. Is het 1 doelpunt verschil, dan moet het 2-1 voor tjechië zijn.
Man dit is bijna hogere wiskunde, maar volgens mij zijn dit alle mogelijkheden zo'n beetje
. al dat gereken en het is zo simpel Ik heb de hoop nog niet opgegeven. Ik hoop van harte dat ze woensdag winnen van Letland en Duitsland verliest van Tjechië.
Ik vind het ook vrij dom om te stellen dat iedereen niet meer achter het Nederlands elftal staan. Logisch dat mensen verdrietig zijn omdat ze verloren hebben. Zou niet goed zijn als dat niet zo was.
Al met al kun je gewoon niet ontkennen dat de wissel van Robben voor Bosvelt veel invloed heeft gehad op het spel. De aanval zakte in. De Tjechen konden druk zetten en scoorden.
quote:die man is onderdeel van het team.Op maandag 21 juni 2004 17:28 schreef GoodspeeD het volgende:
Ik sta nog steeds achter Oranje. Altijd gestaan en zal er altijd blijven staan. Maar niet achter Dick Advocaat.
Op het moment dat je de coach niet mag, kan je dat natuurlijk laten blijken, na de wedstrijd met witte zakdoekjes zwaaien doen ze bv in barcelona.
Maar in dit geval brak er een striemend fluitconcert los op een moment dat de ploeg ruim voorstond, het was dan wel 2-1, maar de Tsjechen moesten tweemaal scoren om Nederland in een lastiger positie voor de volgende wedstrijd te zetten (ook een gelijkspel was in het voordeel van de nederlanders)
ik vermoed eerder dat als iets invloed had, het dat fluitconcert was;
let wel op, juist de spelers hoorden dat, toen ze een wereldwedstrijd spelen en de rest van hun tijd de fans zich niet lieten horen ...
Ik kan me voorstellen dat er op dat moment ook qua zelfvertrouwen de spelers braken, kennelijk konden ze dus niks doen om het de fans naar hun wensen te maken, deze fans wilde enkel juist dat negatieve zien en hadden geen vertrouwen in hen
Op het moment dat de fans begonnen te fluiten, kreeg nederland al een virtuele achterstand, juist omdat de fans van de Tsjechen wel voor hun team gingen staan.
Natuurlijk was de wissel van Robben geen slimme, en advocaat had beter de wedstrijd moeten lezen, moeten voorzien dat het zelfvertrouwen van zijn ploeg nog altijd fragiel is, en makkelijk gebroken kon worden.
Maar an sich een verdedigende wissel op dat moment is zeer goed te verdedigen en zeker geen oerdomme fout, enkel maken mensen dat ervan nu ze weten hoe ook de daaropvolgende 30 minuten afliepen, dat wist advocaat op dat moment nog niet.
quote:ik doelde daar ook op in mijn eerdere post daarover: 'als nederland 0-0 speelt wordt het tricky'Op maandag 21 juni 2004 17:17 schreef kingmob het volgende:
Overigens, als het 0-0 wordt bij verlies van duitsland dan gaan we door zolang duitsland maar 1 doelpunt scoort. Oh nee, eerst gelkd difference, dus moet duitsland met 2 doelpunten verschil verliezen als wij 0 - 0 gelijkspelen. Is het 1 doelpunt verschil, dan moet het 2-1 voor tjechië zijn.
misschien was dat niet duidelijk.
Maar ik ga er eigenlijk vanuit dat Nederland wel van Letland kan winnen, die gingen voor drie wedstrijden en hebben alles gedaan wat ze wilden, een goal gescoord en een gelijkspel tegen de finalist van WK2002,
de wil om ook tegen Nederland te winnen zal er wel zijn, maar maakt het feest voor hen niet groter, en dat maakt wel ietwat uit.
Na de wedstrijd zaterdag was ik woedend maar ik heb de hoop nog zeker niet opgegeven. Duitsland MOET wel ff winnen van Tsjechie he. Gelijkspel is dus niet genoeg. Als wij net zoals tegen de Tsjechen spelen woensdag dan gaan we winnen. Ik hoop dat we hetzelfde spelen als tegen de Tsjechen. 4-3-3 met Robben voorin en Seedorf op het middenveld. Ik hoop dat Advocaat ziet hoe een geweldige wedstrijd wij hadden gespeeld. De vorm is er. Ik hoop niet dat hij nu weer een ander systeem gaat proberen.
Ik heb er vertrouwen en zin in.
Stam:
Bouma: N
Van Bronckhorst:
Cocu
Natuurlijk hoop ik op winst maar heb er geen vertrouwen in. Het spel is daarvoor veel te zwak.
Ik blijf kritiek hebben zo lang ze slecht spelen ook al ben ik dan een successupporter.
WHOEHAHAHA ... ik ben al 10 jaar fan/supporter bij de basketballclub DONAR. Heb ze een finale zien verliezen, heb ze failliet zien gaan (na eerst nipt te zijn ontsnapt aan een faillisement) en dit jaar eindelijk kampioen (vreugdetranen). Volgens mij ben ik dan geen successupporter maar als ze slecht spelen dan heb ik daar wel kritiek op.
quote:Ga je me bedreigen jochie?? Ga je maar lekker aftrekken op je voetbal hysterie...ik kijk gewoon lekker niet...schijn je heel gefrustreerd van te worden.Op maandag 21 juni 2004 16:38 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Prima, maar dan heb ik alle recht je achteraf finaal af te maken als blijkt dat ik gelijk krijg. Zeur en zeik maar lekker door, daar heeft iedereen wat aan en als we dan de finale winnen sta jij tussen de feestende massa Advocaat heilig te verklaren.
quote:Het was zaterdag gewoon goed, maar alsnog is het weer niet goed he!Op maandag 21 juni 2004 17:48 schreef Barca het volgende:
verhaaltje
Jezus, wat moet er nog meer gebeuren aan het spel dan?
quote:Kom dan ook niet in dit subforum als het je toch niet interesseertOp maandag 21 juni 2004 17:56 schreef wonko het volgende:
[..]
Ga je me bedreigen jochie?? Ga je maar lekker aftrekken op je voetbal hysterie...ik kijk gewoon lekker niet...schijn je heel gefrustreerd van te worden.
Wie zei ook weer kijk of lees het dan niet?
quote:Succes supporters.. ai daar ga je (iig bij mij) toch even de mist in. Ben non-stop bij mijn clupje en zeker een stuk meer dan de gemiddelde Nederlander bij Oranje aanwezig. Ik ben daarnaast ook zo iemand die liever attractief voetbal wil zien en ben dus zaterdag volledig aan mijn trekken gekomen. Het verlies is niet alleen te wijten aan de heer Advocaat. Ook het missen van kansen, onterechte rode kaart en het NIET krijgen van 1 á 2 penalties hebben een zeer grote rol gespeeld. Maar geen van deze factoren komt ook maar enigzins in de buurt van wat de heer Advocaat heeft gedaan.Op maandag 21 juni 2004 15:22 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Nee, want successupporters zijn het laagste van het laagste
Dat Nederland redelijk kan verdedigen, maar daar zeker geen ster in is dat is al langer dan vandaag bekend. Nederland moet het al jaren van zijn aanvallers hebben en het feit dat de heer Advocaat voor dit toernooi weer een keuze kon maken uit Europa's beste spitsen (Makaay, Hasselbaink, Van NistelRooij, Kluivert en van Hooijdonk) geeft dat wel aan. En dan is daar ineens Robben. De man die Oranje met zijn jonge leeftijd op sleeptouw lijkt te nemen en met zijn hulp Oranje naar 2-0 brengt. Zonder in te zakken blijft hij zijn spel spelen en tot 2 minuten voor de inmiddels beruchte 60e minuut nog de sterren van de hemel staat te spelen. En dan.. de wissel... ik zal er verder geen woorden meer over vuil maken, maar je mag het toch op zijn minst opvallend vinden dat IE-DER-EEN van zijn stoel viel bij de wissel, zeker na de houding en scheld partij van Robben, waardoor direct duidelijk werd dat het niet was door een blessure kwam. Sterker nog, hier in huis keken we elkaar aan terwijl onze bekken openvielen en voorspelden we de 2-3 al direct. Zo geschiedde.
Mocht Nederland doorgaan, zal ook ik blij zijn. laat dat duidelijk zijn. Ben door dit voorval niet anti-Oranje geworden, want het was JUIST het elftal dat eindelijk weer liet zien te kunnen voetballen. Maar ja... dan is het wel mogelijk dat we nog 2 jaar met Advocaat zitten opgescheept. En ik weet niet of ik daar nou zo'n zin in heb. Wat er ook gebeurd, ik zal Oranje op de voet bijven volgen, maar hoop dat dit in de toekomst is met een trainer die wil voetballen, van eigen kracht uit gaat en niet op de tegenstander speelt.
quote:Jeeh he...een begrijpend lezer...maar ik werd aangetrokken door de woorden die die voetbal gestoorde neerzette en vond eigenlijk dat het heel typerend was voor voetballiefhebbers en ben ik die gek maar een beetje gaan voeren...Op maandag 21 juni 2004 17:57 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Kom dan ook niet in dit subforum als het je toch niet interesseert
Wie zei ook weer kijk of lees het dan niet?
Ik denk dat Tony iets minder gek is dan jij denkt
Volgens mij is er maar 1 zot hier
quote:Je komt uit de kast?Op maandag 21 juni 2004 18:26 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik denk dat Tony iets minder gek is dan jij denkt
Volgens mij is er maar 1 zot hier
quote:Rot toch op, prutser !Op maandag 21 juni 2004 18:28 schreef wonko het volgende:
[..]
Je komt uit de kast?
quote:Je bedoelt die kast waar jij op zit?Op maandag 21 juni 2004 18:28 schreef wonko het volgende:
[..]
Je komt uit de kast?
Nee, daar blijf ik lekker in zitten...
quote:Tja, als die lui constant in kast zitten...Op maandag 21 juni 2004 18:34 schreef method21 het volgende:
Wat ik altijdleuk vind is dat als het goed gaat de voetbal fans het over "ons" en "wij" hebben zoals "wij hebben goed gespeeld" en "ons team is het beste" ,... en als men een wedstrijd verlies het ineens zij en hun is ...
quote:oewwOp maandag 21 juni 2004 18:32 schreef Vulcanus het volgende:
[..]
Rot toch op, prutser !
ik word helemaal week in de knietjes...ik lijk wel een voetbalfan...
quote:Ah het eerste wijze wat je hebt gezegd vandaag...Op maandag 21 juni 2004 18:41 schreef wonko het volgende:
Laat ook maar
quote:Nu jij nogOp maandag 21 juni 2004 18:42 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ah het eerste wijze wat je hebt gezegd vandaag...
quote:Beter verdedigen, beter het spel opbouw, beter omgaan met balbezit!! Maar ja, na zo veel slechte wedstrijden is zo'n wedstrijd als tegen Tsjechië heel goed. Een kinderhand is snel gevuld.Op maandag 21 juni 2004 17:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het was zaterdag gewoon goed, maar alsnog is het weer niet goed he!
Jezus, wat moet er nog meer gebeuren aan het spel dan?
quote:Op maandag 21 juni 2004 17:46 schreef RednaZ het volgende:
Heerlijk stukje.
Na de wedstrijd zaterdag was ik woedend maar ik heb de hoop nog zeker niet opgegeven. Duitsland MOET wel ff winnen van Tsjechie he. Gelijkspel is dus niet genoeg. Als wij net zoals tegen de Tsjechen spelen woensdag dan gaan we winnen. Ik hoop dat we hetzelfde spelen als tegen de Tsjechen. 4-3-3 met Robben voorin en Seedorf op het middenveld. Ik hoop dat Advocaat ziet hoe een geweldige wedstrijd wij hadden gespeeld. De vorm is er. Ik hoop niet dat hij nu weer een ander systeem gaat proberen.
Ik heb er vertrouwen en zin in.
quote:Als je voetbal gestoorde bedoelt als compleet gek van het spelletje dan heb je gelijk, anders mag je ff gaan uitleggen wat je bedoelt.Op maandag 21 juni 2004 18:24 schreef wonko het volgende:
Jeeh he...een begrijpend lezer...maar ik werd aangetrokken door de woorden die die voetbal gestoorde neerzette en vond eigenlijk dat het heel typerend was voor voetballiefhebbers en ben ik die gek maar een beetje gaan voeren...
Ik spreek, met een licht sarcastische toon, mensen in het algemeen aan en jij voelt je kennelijk aangesproken. Dat is dan jouw probleem en niet het mijne. Als je niet op een fatsoenlijke manier kan discussiëren lijkt het me verstandig dat je een beetje minder geïrriteerd reageert.
Jij begint met citaat "je komt over als doorgesnoven krankzinnige"
quote:Ik bedreig helemaal niet, je komt over als een schyzofreen die dingen ziet die er niet zijn, daar kun je gelukkig aan geholpen wordenGa je me bedreigen jochie?? Ga je maar lekker aftrekken op je voetbal hysterie...ik kijk gewoon lekker niet...schijn je heel gefrustreerd van te worden.
Je snapt de kern niet omdat je niet begrijpend kan lezen, die angst projecteer je dan op anderen af en je voelt je aangevallen. Dat is allemaal best, maar serieus nemen kunnen we je op deze manier helaas niet
quote:Kijk, het komt uiteindelijk allemaal goedOp maandag 21 juni 2004 20:11 schreef milagro het volgende:
Willem van Hanegem zal Advocaat neerslaan als hij straks weer Robben zou willen wisselen
quote:Dus als ik 'Prima, maar dan heb ik alle recht je achteraf finaal af te maken als blijkt dat ik gelijk krijg.' als bedreigend zie dan ben ik een schizo. Rare manier van denken.Op maandag 21 juni 2004 20:06 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Ik bedreig helemaal niet, je komt over als een schyzofreen die dingen ziet die er niet zijn, daar kun je gelukkig aan geholpen worden
Je snapt de kern niet omdat je niet begrijpend kan lezen, die angst projecteer je dan op anderen af en je voelt je aangevallen. Dat is allemaal best, maar serieus nemen kunnen we je op deze manier helaas niet
En als er iemand niet begrijpend kan lezen dan moet ik jou toch nomineren. Maar toch schattig dat je de wannabee psych probeert uit te hangen.
Maar ik voelde me niet aangesproken...vroeg me alleen af hoe je zou reageren. En je hebt mijn vooroordeel over het gebrek aan intelligentie van de gemiddelde voetbalgek bevestigd. Jammer, gemiste kans. Je lijkt het nederlandse eftal wel.
Suc6 verder met je voetbal gestoordheid.
quote:aldus de amateur-psycholoog die iedereen door heeft ;')Op maandag 21 juni 2004 20:14 schreef wonko het volgende:
Maar ik voelde me niet aangesproken...vroeg me alleen af hoe je zou reageren. En je hebt mijn vooroordeel over het gebrek aan intelligentie van de gemiddelde voetbalgek bevestigd. Jammer, gemiste kans. Je lijkt het nederlandse eftal wel.
Suc6 verder met je voetbal gestoordheid.
Toch schattig dat je mij vanachter je computer analyseert en je overal opin springt. Je laat jezelf aardig kennen ookal ontken je het. Ik ben blij dat ik je vooroordelen heb kunnen bevestigen over voetballiefhebbers (of hooilgans geef het beestje maar een naam). Ik had er niet aan moeten denken dat ik je veilige gedachtenwereldje had kunnen verstoren.
Maar aan de andere kant voel ik me gevleid dat een moreel superieur persoon als jij je bezig wil houden met simpele zielen als ondergetekende.
zag net op eurosport dat hamann en schneijder zowiezo niet spelen voor duitsland. en dat schweinsteiger nog onzeker.
dat zijn 3 van de 4 beste speler van het toch al niet uitblinkende team van duitsland. Dus voor alle pessimisten en mensen die bijvoorbaat al zeggen dat ze ZEKER niet doorgaan, er is nog niks zeker.
nederland gaat gewoon net zo spelen als zaterdag en ze gaan winnen.
en ik zal zeker de voetballers aanmoedigen maar NIET de coach.
quote:Op maandag 21 juni 2004 20:26 schreef godjuh het volgende:
nederland gaat gewoon net zo spelen als zaterdag en ze gaan weer niet winnen.
en ik zal zeker de voetballers aanmoedigen maar NIET de coach.
quote:Je leest niet eens waar het om gaat vrees ikOp maandag 21 juni 2004 20:18 schreef Barca het volgende:
Wat een geouwehoer. Nederland speelt kut en dat zeg ik gewoon. Om dan te denken dat ik niet hoop op succes ... zegt meer over jou (iedereen die me een successupporter vindt) dan over mij.
Het gaat hier om mensen die nu alles en iedereen afkraken en straks vooraan meehossen om op het succes van anderen mee te liften, Je hebt er nu niks aan om Advocaat tot op het bot af te branden, daar gaat het Nederlands Elftal echt niet beter van spelen.
Kritiek hebben kan best, maar woensdag is de volgende wedstrijd en daar moet je je op focussen. Maar ik geef je op je een briefje dat als Nederland een volksfeest losbarst. Voor dat soort mensen is er een aardige spreuk bedacht:
"Only Sing When You're Winning"...
quote:Als je niet door hebt dat dat bij wijze van spreken / verbaal bedoeld is, dan ben je in ieder geval niet al te intelligent.Op maandag 21 juni 2004 20:14 schreef wonko het volgende:
[..]
Dus als ik 'Prima, maar dan heb ik alle recht je achteraf finaal af te maken als blijkt dat ik gelijk krijg.' als bedreigend zie dan ben ik een schizo. Rare manier van denken.
quote:Dat kan je niemand kwalijk nemen natuurlijkOp maandag 21 juni 2004 20:29 schreef Monolith het volgende:
Als je niet door hebt dat dat bij wijze van spreken / verbaal bedoeld is, dan ben je in ieder geval niet al te intelligent.
quote:Wanneer iets kritiek is en wanneer iets afkraken is voor iedereen verschillend.Op maandag 21 juni 2004 20:29 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Je leest niet eens waar het om gaat vrees ik
Het gaat hier om mensen die nu alles en iedereen afkraken en straks vooraan meehossen om op het succes van anderen mee te liften, Je hebt er nu niks aan om Advocaat tot op het bot af te branden, daar gaat het Nederlands Elftal echt niet beter van spelen.
Kritiek hebben kan best, maar woensdag is de volgende wedstrijd en daar moet je je op focussen. Maar ik geef je op je een briefje dat als Nederland een volksfeest losbarst. Voor dat soort mensen is er een aardige spreuk bedacht:
"Only Sing When You're Winning"...
Ik ben er heel eerlijk in: als ze kampioen worden (wat ik zeker niet verwacht) zal ik zeker juichen. Als jij me dat wil verbieden ben jij in mijn ogen degene die niet deugt en niet ik.
Als je van kritiek onzeker wordt is dat jouw fout als sporter, niet de fout van degene die je bekritiseert. Je kan er ook het positieve uithalen.
quote:Moreel superieur...amatuer-psycholoog...veilige gedachtenwereldje.....bla bla. Heb je last van frustraties jochie? En ik alles doorhebben...lache...je kent me echt niet...en iemand die alles doorheeft gaat echt niet op een forum over voetbal ofzo zitten mekkeren. Dan zat ik wel ergens op een eiland happy te wezen ofzo. En jammer dat je jezelf zo vernederd....hoeft toch niet?Op maandag 21 juni 2004 20:22 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
aldus de amateur-psycholoog die iedereen door heeft ;')
Toch schattig dat je mij vanachter je computer analyseert en je overal opin springt. Je laat jezelf aardig kennen ookal ontken je het. Ik ben blij dat ik je vooroordelen heb kunnen bevestigen over voetballiefhebbers (of hooilgans geef het beestje maar een naam). Ik had er niet aan moeten denken dat ik je veilige gedachtenwereldje had kunnen verstoren.
Maar aan de andere kant voel ik me gevleid dat een moreel superieur persoon als jij je bezig wil houden met simpele zielen als ondergetekende.
quote:stiekemerdOp maandag 21 juni 2004 20:29 schreef Barca het volgende:
[..]
quote:Ah, nog zo'n licht.Op maandag 21 juni 2004 20:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als je niet door hebt dat dat bij wijze van spreken / verbaal bedoeld is, dan ben je in ieder geval niet al te intelligent.
quote:Kijk, nu komen we ergens.Op maandag 21 juni 2004 20:33 schreef Barca het volgende:
Als je van kritiek onzeker wordt is dat jouw fout als sporter, niet de fout van degene die je bekritiseert. Je kan er ook het positieve uithalen.
378x roepen "Advocaat oprotten!!!!!!!!" daar schiet je dus niks mee op. Argumenten om iemand beter te laten worden "Robben niet meer wisselen, Mandy niet meer opstellen en alles komt goed", daar is helemaal niks mis mee.
Maar je kan onmogelijk beweren dat de constante negeatieve berichtgeving motiverend werkt. Het is afzeiken om het afzeiken en daarna wel feestvieren als het daar tijd voor is.
quote:Wat is nou helemaal je probleem?Op maandag 21 juni 2004 20:35 schreef wonko het volgende:
Moreel superieur...amatuer-psycholoog...veilige gedachtenwereldje.....bla bla. Heb je last van frustraties jochie? En ik alles doorhebben...lache...je kent me echt niet...en iemand die alles doorheeft gaat echt niet op een forum over voetbal ofzo zitten mekkeren. Dan zat ik wel ergens op een eiland happy te wezen ofzo. En jammer dat je jezelf zo vernederd....hoeft toch niet?
quote:Hier moet ik wel even iets opmerken...hoe kan men een coach alleen verantwoordelijk houden voor zo'n drama als dat van zaterdag. Dit ondanks zijn niet echt briljant te noemen wissel. Maar het is toch het team dat speelt en nog andere factoren zoals een scheidsrechter en laten we helemaal de tegenstander niet over het hoofd zien als factor. Kan iemand mij uitleggen waarom dat allemaal op het bord van 1 coach wordt gedumpt.Op maandag 21 juni 2004 20:39 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Kijk, nu komen we ergens.
378x roepen "Advocaat oprotten!!!!!!!!" daar schiet je dus niks mee op. Argumenten om iemand beter te laten worden "Robben niet meer wisselen, Mandy niet meer opstellen en alles komt goed", daar is helemaal niks mis mee.
Maar je kan onmogelijk beweren dat de constante negeatieve berichtgeving motiverend werkt. Het is afzeiken om het afzeiken en daarna wel feestvieren als het daar tijd voor is.
quote:Geen probleem...of het moet zijn dat ik eigenlijk moet leren maar me daar niet toe kan zetten.Op maandag 21 juni 2004 20:44 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Wat is nou helemaal je probleem?
quote:Als wat ik doe is roepen dat de coach Stam, Bouma, Van Bronckhorst en Cocu niet meer moet opstellen. En bij voorkeur ook niet Van der Meyde. Er zijn er die dat negatief vinden. Da's dan jammer maar ik zie gewoon dat die spelers dingen fout doen die ons de wedstrijden kosten.Op maandag 21 juni 2004 20:39 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Kijk, nu komen we ergens.
378x roepen "Advocaat oprotten!!!!!!!!" daar schiet je dus niks mee op. Argumenten om iemand beter te laten worden "Robben niet meer wisselen, Mandy niet meer opstellen en alles komt goed", daar is helemaal niks mis mee.
Maar je kan onmogelijk beweren dat de constante negeatieve berichtgeving motiverend werkt. Het is afzeiken om het afzeiken en daarna wel feestvieren als het daar tijd voor is.
En wie stelt die jongens op? De coach. Die moet dus weg. Het is namelijk structureel dat die spelers kapitale fouten maken. Ze zijn niet goed genoeg. Is niet bedoeld als verwijt maar als constatering. En daar is mijns inziens niks mis mee. Het wel zien maar er niks aan doen, dat is fout!
quote:Als er op 4 juli gewonnen wordt is dat te danken aan de positieve invloed van de "'zwartkijkers en lamlullen" op onze bondscoach, al zal deze dat nooit toegeven.Op maandag 21 juni 2004 15:20 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Moraal van dit stukje, steun je team, vooral in moeilijke tijden, of bemoei je er vanaf nu totaal niet mee. Ik wil jullie zwartkijkers er niet bij hebben als er op 4 juli gewonnen wordt
quote:Precies, zo is het.. en nie anders!Op maandag 21 juni 2004 20:50 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Als er op 4 juli gewonnen wordt is dat te danken aan de positieve invloed van de "'zwartkijkers en lamlullen" op onze bondscoach, al zal deze dat nooit toegeven.
quote:Iemand die alleen roept "Advocaat oprotten" (en dat zijn er nogal wat) helpt niemand verder.Op maandag 21 juni 2004 20:50 schreef FritsVanEgters het volgende:
Als er op 4 juli gewonnen wordt is dat te danken aan de positieve invloed van de "'zwartkijkers en lamlullen" op onze bondscoach, al zal deze dat nooit toegeven.
quote:Dat is niet erg constructief inderdaad, alhoewel ik blij ben dat bijna iedereen het erover eens is dat hij weg moet. Het WK in 2006 is voor ons een goede kans mits we dan de juiste bondscoach hebben.Op maandag 21 juni 2004 21:38 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Iemand die alleen roept "Advocaat oprotten" (en dat zijn er nogal wat) helpt niemand verder.
Advocaat heeft voor mij al een tijdje geleden zijn onkunde bewezen, ik zal oprecht opgelucht zijn als zijn ontslag een feit is.
quote:Daarom is er na ieder groot toernooi een evaluatie. Na het EK kun je roepen wat je wil, maar nu schiet niemand wat op met dat soort nietszeggende oneliners.Op maandag 21 juni 2004 21:43 schreef FritsVanEgters het volgende:
Dat is niet erg constructief inderdaad, alhoewel ik blij ben dat bijna iedereen het erover eens is dat hij weg moet. Het WK in 2006 is voor ons een goede kans mits we dan de juiste bondscoach hebben.
Advocaat heeft voor mij al een tijdje geleden zijn onkunde bewezen, ik zal oprecht opgelucht zijn als zijn ontslag een feit is.
Het is trouwens de spelers wel aan te rekenen dat ze in paniek raken als een broekie gewisseld wordt, maar dat is een andere discussie
altijd al gehad, ik ga woensdag duitsland - tsjechie kijken en juichen voor de tsjechen. als iedereen nou meejuicht, komt het allemaal weer goed.quote:Zo lang als een Barry van Galen zelfs nog luistert naar Adriaanse, loopt het wel los met zijn gezag. Bepaalde personen in de media hebben Adriaanse tijdenlang neergezet als een schoolmeester uit het rijtje Van Gaal. Je ziet deze mensen (Johan Derksen bijvoorbeeld, zie column VI) nu opeens bijdraaien.Op maandag 21 juni 2004 15:45 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Voorwaar een echte Adriaanse fan, zew bestaan nog ;')
Iemand die volwassen mensen naar paaseieren laat zoeken, een hele dag telefoons laat aannemen en andere absurde disciplinaire straffen kan verzinnen is idd geschikt
Of verwacht je werkelijk dat er ook maar één speler is die Adriaanse serieus neemt
Ludieke straffen... ach ik kan de grap er wel van inzien. En ik hoor gek genoeg verdomde weinig voetballers van AZ klagen over Adriaanse. Hij zal dus blijkbaar ook nog wel iets goed doen.
(dVTB)
quote:Ik kan wel begrijpen dat je concentratie wordt aangetast door iets compleet verbijsterends.Op maandag 21 juni 2004 21:49 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Het is trouwens de spelers wel aan te rekenen dat ze in paniek raken als een broekie gewisseld wordt, maar dat is een andere discussie
Bovendien hebben ze doorgevochten nadat de eerste verbazing was weggetrokken
Maar de belangrijkste aanvallende kracht was verdwenen, Nedved werd zogenaamd geschaduwd en Poborsky kwam weer vrij om aan te vallen. Marek Heinz viel bovendien in en was gevaarlijk.
We verloren niet door paniek imo.
quote:Op maandag 21 juni 2004 20:29 schreef Barca het volgende:
nederland gaat gewoon net zo spelen als zaterdag en ze gaan winnen.
en ik zal zeker de voetballers aanmoedigen maar NIET de coach.
quote:Ja wat WIL je nou?Op maandag 21 juni 2004 23:11 schreef Barca het volgende:
We winnen niet vanwege te veel slechte spelers en slechte coaching!
Dat ze net zoals zaterdag zo ontzettend goed spelen?
Maar we hebben wel slechte spelers en spelen slecht?
Help me effe hoor...
* Praag gaat naar het volgende topic om de hoop op een goede afloop te verkondigen
quote:Ik zei: ze gaan weer niet winnen. Als je citeert, doe het dan goed!Op dinsdag 22 juni 2004 00:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
[..]
Ja wat WIL je nou?
Dat ze net zoals zaterdag zo ontzettend goed spelen?
Maar we hebben wel slechte spelers en spelen slecht?
Help me effe hoor...
We speelden niet goed, we speelden slecht. Maar ja, wat wil je met slechte spelers.
Maar nu heeft ie wel eens gelijk voor de afwisseling. 2/3 van het volk ziet het niet meer zitten, terwijl het nog gespeeld moet worden en nog alles open ligt. Kan alle kanten op, maar iedereen laat zich gek maken door doemscenario's. Pessimisten (niet realisten nee) en zwartkijkers, supporter-onwaardig. Zwak van geest. Mensen waar het glas half leeg is i.p.v. half vol. Van Hanegem-lookalikes (altijd wat te mauwen en de zin beginnen met "Ja maar").
[ Bericht 16% gewijzigd door Edenoniphobic op 22-06-2004 07:55:25 ]
quote:3-5-2 in een aanvallend systeem,( eigenlijk wat Cruyff pretendeer), en ik heb talloze malen gezegd dat Bouma niet in de basis thuishoort en dat Kluivert de spits hoort te zijn, maar dat doet er nu niet toe. Je bent één van de eersten die wel de essentie van dit topic ziet, waarvoor huldeOp dinsdag 22 juni 2004 07:43 schreef Edenoniphobic het volgende:
Tony is een voetbal-nitwit. Loopt alleen maar te Mandy-bashen, is voor 5-3-2 opstellingen, is tegen vleugels, geeft nooit kritiek tegen PSV'ers of ex-PSver's (Ruudje kan het nooit fout doen), kortom : niet echt serieus te nemen. Een echte voetbal-laffaard van het ergste (Advocaat)-soort.
quote:ExactemundoMaar nu heeft ie wel eens gelijk voor de afwisseling. 2/3 van het volk ziet het niet meer zitten, terwijl het nog gespeeld moet worden en nog alles open ligt. Kan alle kanten op, maar iedereen laat zich gek maken door doemscenario's. Pessimisten (niet realisten nee) en zwartkijkers, supporter-onwaardig. Zwak van geest. Mensen waar het glas half leeg is i.p.v. half vol. Van Hanegem-lookalikes (altijd wat te mauwen en de zin beginnen met "Ja maar").
quote:Refereer je hier aan successupporters?Op maandag 21 juni 2004 20:29 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Je leest niet eens waar het om gaat vrees ik
Het gaat hier om mensen die nu alles en iedereen afkraken en straks vooraan meehossen om op het succes van anderen mee te liften, Je hebt er nu niks aan om Advocaat tot op het bot af te branden, daar gaat het Nederlands Elftal echt niet beter van spelen.
Kritiek hebben kan best, maar woensdag is de volgende wedstrijd en daar moet je je op focussen. Maar ik geef je op je een briefje dat als Nederland een volksfeest losbarst. Voor dat soort mensen is er een aardige spreuk bedacht:
"Only Sing When You're Winning"...
Kijk alleen al naar de titel van dit subforum: Gaat Nederland dit jaar eindelijk eens normaal meedoen?
Herhaal het nog maar eens een paar keer.
Gaat Nederland dit jaar eindelijk eens normaal meedoen? Gaat Nederland dit jaar eindelijk eens normaal meedoen? Gaat Nederland dit jaar eindelijk eens normaal meedoen? Gaat Nederland dit jaar eindelijk eens normaal meedoen? Gaat Nederland dit jaar eindelijk eens normaal meedoen? Gaat Nederland dit jaar eindelijk eens normaal meedoen? Gaat Nederland dit jaar eindelijk eens normaal meedoen?
100X opdreunen en al het vertrouwen is weg.
Negatief denken, verkeerde mindset !
Vooraf alleen maar negatieve berichten in de media, zo erg dat de spelers niet eens meer met de pers wilden praten.
Idd zwartkijkers en lamlullen, die spelers willen echt winnen als ze zo behandeld worden.
Hup Holland !
quote:ik denk dat het niet enkel om de successupporters gaat (alhoewel wat mij betreft duidelijk is geworden dat nederland een legioen heeft dat wel leuk aanwezig wil zijn, maar het team op de zware momenten niet erdoorheen kan slepen, het teleurstellendste van dit EK is het compleet verzaken van het oranje-legioen in Portugal zelf, die immers beide wedstrijden een overtal-situatie niet kon winnen, en zowel door de duitsers alswel tsjechen overschreeuwd werden.).Op dinsdag 22 juni 2004 09:45 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Refereer je hier aan successupporters?
Echter juist ook wel betrokkenen zorgen momenteel weer ervoor dat Nederland mentaal steeds zwakker wordt, er geen vertrouwen is, en het team fragiel lijkt, kwetsbaar is voor een kleine inzakking, een impopulaire maatregel als de wissel van een jonge publiekslieveling (iemand met 3 interlands op zijn palmares) leidt al tot het ineenstorten van het team.
Laten we eerlijk zijn, mensen die tijdens of zelfs al kort voor een toernooi hardop de leuze roepen 'Advocaat moet weg', zijn mensen die hiermee enkel de mentale veerkracht van de eigen spelers teniet doen, het vertrouwen schaden.
Hoe slecht, impopulair ook, een coach blijft altijd tijdens een toernooi zitten en met hem moet je het doen, als hij faalt, kan je na het toernooi hem makkelijk eruit trappen, maar tijdens het toernooi je eigen bondscoach eruit trappen, terwijl je nog kans heb op plaatsing voor de volgende ronde, is je reinste waanzin.
Het is misschien geen leuk idee, maar kijk eens naar de duitsers, het is niet zo dat daar geen kritiek is, geen grote pers die het team volgt, maar juist betreffende dat soort mentale kwesties bestaat er een duidelijke wapenstilstand, Völler krijgt het vertrouwen voor drie wedstrijden en heeft het daarin te doen.
lukt het hem niet na drie wedstrijden, breekt inderdaad de hel los, maar niet tijdens het toernooi en zeker niet zolang er een kans is op plaatsing, omdat dat enkel de eigen kansen verkleind ...
resultaat is dat juist de duitser mentaal enorm sterk zijn, en altijd in staat om uit een verloren positie terug te komen.
quote:Huichelaars, but I don't care**De kwalificatie van het Nederlands
elftal voor de kwartfinales heeft tot
groot optimisme onder de Nederlandse
bevolking geleid.Dat heeft onderzoek,
direct na de laatste wedstrijden in
groep D uitgevoerd door Maurice de
Hond,uitgewezen.
Voor de wedstrijd tegen Letland was 69%
van de Nederlanders ervan overtuigd dat
Oranje zou worden uitgeschakeld.Na het
duel denkt 72% dat Nederland de halve
finales zal halen en rekent 27% zelfs
op de Europese titel.
Dick Advocaat kreeg van het Nederlandse
volk het rapportcijfer 7,1.Dat was na
het duel met Tsjechië nog een 3,9.Kijk
voor alle cijfers op www.nossport.nl.
We zijn door, zoals voorspelt
quote:overdreven positivisme nu, door lemmingen die kort voor het ravijn opeens een 180graden bocht hebben gemaakt, maakt ook niet zoveel uit.Op donderdag 24 juni 2004 00:19 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Hoi lamlulletjes
[..]
Huichelaars, but I don't care
We zijn door, zoals voorspelt
laat het klootjesvolk nu maar en keertje geloof hebben in het team, en laat ze dan ook er een keertje voor het team daar zijn, ze hebben nog wat in te halen qua negativiteit die uitgestrooid is over het team.
Ik geloof dat een herboren Oranje, een Nederlands Elftal die overdreven verwachtingen van zich afgeworpen heeft en speeld voor het moment, ons nog mooie momenten kan opleveren ...
De lemmingen weten nu wat er verder nog te wachten staat, dat er nog meer momenten van wanhoop komen, dat men op het ene moment eruit kan liggen en door één actie, een passerbeweging en een voorzet, een bevlieging opeens een wedstrijd om kan draaien.
Weg met de doodwenserij (ik heb ook geen zin verder veel woorden vuil te maken aan de landsverraders, de anti-advocaat-kudde); Laten we een keertje gewoon samen het team ondersteunen en geloven dat ze verder komen (zonder dat ratelband daarvoor in de rust op de middenstip moet verschijnen).
quote:Ach dat overdreven pessimisme / optimisme dat kenden we inmiddels wel. Het wa s elke keer hetzelfde gezeik. Maar uiteindelijk juichen ze toch allemaal Nederland toe. Wat een verassing.Op donderdag 24 juni 2004 00:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
overdreven positivisme nu, door lemmingen die kort voor het ravijn opeens een 180graden bocht hebben gemaakt, maakt ook niet zoveel uit.
laat het klootjesvolk nu maar en keertje geloof hebben in het team, en laat ze dan ook er een keertje voor het team daar zijn, ze hebben nog wat in te halen qua negativiteit die uitgestrooid is over het team.
Ik geloof dat een herboren Oranje, een Nederlands Elftal die overdreven verwachtingen van zich afgeworpen heeft en speeld voor het moment, ons nog mooie momenten kan opleveren ...
De lemmingen weten nu wat er verder nog te wachten staat, dat er nog meer momenten van wanhoop komen, dat men op het ene moment eruit kan liggen en door één actie, een passerbeweging en een voorzet, een bevlieging opeens een wedstrijd om kan draaien.
Weg met de doodwenserij (ik heb ook geen zin verder veel woorden vuil te maken aan de landsverraders, de anti-advocaat-kudde); Laten we een keertje gewoon samen het team ondersteunen en geloven dat ze verder komen (zonder dat ratelband daarvoor in de rust op de middenstip moet verschijnen).
quote:Twee compleet verschillende dingen.Op donderdag 24 juni 2004 00:59 schreef RM-rf het volgende:
de landsverraders, de anti-advocaat-kudde
quote:SorrieYouri Mulder, je kwam even niet goed doorOp donderdag 24 juni 2004 00:19 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Hoi lamlulletjes
[..]
Huichelaars, but I don't care
We zijn door, zoals voorspelt
quote:Inderdaad zijn dat twee verschillende groepen, die elkaar echter voor de wedstrijd troffen in beider hoop dat Nederland uitgeschakeld zou worden, omdat dan hun zwartkijkerij bevestigd zou zijn ...Op donderdag 24 juni 2004 01:07 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Twee compleet verschillende dingen.
Advocaat mag dan een kut-halve-compromisjes-coach zijn, Seedorf een arrogante kwal, Nistelrooij een spits die niet echt verder komt dan het intikken van ballen die hem op een presenteerblaadje door anderen worden aangeboden, Cocu op pillen en Frank de Boer 'Abwehr-opa' (zoals Bild het zo mooi formuleerde) ... So what ...
Dat zooitje ongeregeld is het Nedelandse Team en is verdikkemme best in staat behoorlijk mooi voetbal te spelen:
Wat mij betreft komen ze bij lange niet uit de schaduw van voorgangers, het team '74 of '78, het team '88 en '92 of zelfs het elftal van WK1998 (ook al zijn er flink wat spelers die er toen al bij waren...) maar uiteindelijk wordt die rekening pas na het toernooi opgemaakt:
Spelers zijn niet op voorhand slecht, maar kunnen boven zichzelf uitstijgen. De vooroordelen van Fans over de uitstraling van spelers, of ze flaporen hebben, of hun levensstijl wel moreel bewonderenswaardig is, maakt niks uit; het gaat erom doelpunten erin te schoppen waar de anderen dat misschien nalaten...
quote:Het is hier ook verdacht stil gebleven...Op donderdag 24 juni 2004 10:06 schreef Vulcanus het volgende:
SorrieYouri Mulder, je kwam even niet goed door