EK4 EK 2004
Portugooaaaaaalll!!! Gaat Nederland dit jaar eindelijk eens normaal meedoen? Bespreek het hier.
En maar weinigen beseffen dat. Ik zag zelfs juichende fans na een dramatisch slechte wedstrijd tegen Duitsland. Denken zij dan niet verder?
Aankomende wedstrijd tegen Tsjechië moet worden gewonnen om alles nog in eigen hand te houden. Een verlies of gelijkspel betekent dat het toernooi al zo goed als voorbij is. En winst is nou niet iets waar je vanuit kan gaan bij dit team tegen een ploeg als Tsjechië, dat al 2 keer eerder heeft bewezen niet zijn te verslaan voor Nederland.
Bij een gelijkspel staan we na 2 wedstrijden op 2 punten terwijl Duitsland en Tsjechië op 4 punten zullen staan. We kunnen in de laatste wedstrijd Letland wel met 5-0 verslaan maar die Duitsers en Tsjechen zijn natuurlijk niet achterlijk en zullen heel toevallig op een gelijkspel spelen van meer dan 1-1 om beiden door te laten gaan naar de kwartfinale ipv elkaar proberen uit het toernooi te schoppen. Dan is het over en voorbij voor Oranje en vergeet niet dat dit een heel realistisch scenario is.
Als je dat weet als supporter, speler of bondscoach, hoe is het dan in godsnaam mogelijk dat een Pierre van Hooijdonk zegt dat een gelijkspel tegen Tsjechië een goed resultaat is, dat er Nederlandse fans staan te juichen na afloop en dat de spelers zo laf speelden de eerste 70 minuten tegen Duitsland. Je weet als speler toch dat je persé moet winnen van Duitsland wil je nog een redelijke kans maken om door te gaan?
Zelfs de Engelse analisten spraken over een slechte voorbereiding en ik kan ze daar geen ongelijk in geven als je de gelatenheid en laksheid ziet van de spelers, trainers en supporters.
Ik ben al begonnen met het verwerkingsproces, nu jullie nog.
Aankomende wedstrijd tegen Tsjechië moet worden gewonnen om alles nog in eigen hand te houden. Een verlies of gelijkspel betekent dat het toernooi al zo goed als voorbij is. En winst is nou niet iets waar je vanuit kan gaan bij dit team tegen een ploeg als Tsjechië, dat al 2 keer eerder heeft bewezen niet zijn te verslaan voor Nederland.
Bij een gelijkspel staan we na 2 wedstrijden op 2 punten terwijl Duitsland en Tsjechië op 4 punten zullen staan. We kunnen in de laatste wedstrijd Letland wel met 5-0 verslaan maar die Duitsers en Tsjechen zijn natuurlijk niet achterlijk en zullen heel toevallig op een gelijkspel spelen van meer dan 1-1 om beiden door te laten gaan naar de kwartfinale ipv elkaar proberen uit het toernooi te schoppen. Dan is het over en voorbij voor Oranje en vergeet niet dat dit een heel realistisch scenario is.
Als je dat weet als supporter, speler of bondscoach, hoe is het dan in godsnaam mogelijk dat een Pierre van Hooijdonk zegt dat een gelijkspel tegen Tsjechië een goed resultaat is, dat er Nederlandse fans staan te juichen na afloop en dat de spelers zo laf speelden de eerste 70 minuten tegen Duitsland. Je weet als speler toch dat je persé moet winnen van Duitsland wil je nog een redelijke kans maken om door te gaan?
Zelfs de Engelse analisten spraken over een slechte voorbereiding en ik kan ze daar geen ongelijk in geven als je de gelatenheid en laksheid ziet van de spelers, trainers en supporters.
Ik ben al begonnen met het verwerkingsproces, nu jullie nog.
ze verliezen van Tjechië.
daar ga ik van uit
kan het altijd nog meevallen als ze gelijkspelen.
daar ga ik van uit
kan het altijd nog meevallen als ze gelijkspelen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Grappig dat deze tekst van jou komt. jij was namelijk als enige in heel Nederland er niet achter dat vitesse er bijna uitlag.
maar ff ontopic; Nederland ligt er niet bijna uit, Nederland heeft de schade nog beperkt gehouden tegen de duitsers....
maar ff ontopic; Nederland ligt er niet bijna uit, Nederland heeft de schade nog beperkt gehouden tegen de duitsers....
Gaap.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Er klopt hier iets niet volgens mij
Momenteel heb je deze situatie :
Klassement
A B C D E F G H
1 Tsjechie 1 1 0 0 2 1 1 3
2 Nederland 1 0 1 0 1 1 0 1
3 Duitsland 1 0 1 0 1 1 0 1
4 Letland 1 0 0 1 1 2 -1 0
Als Duitsland nu wint van Letland en Nederland en Tsjechie gelijk spelen krijg je dit :
1 Duitsland 4
2 Tsjechie 4
3 Nederland 2
4 Letland 0
Als Duitsland dan wint van Tsjechie hebben ze beide 5 punten.
Als Nederland wint van Letland hebben ze ook 5 punten.
Wat zegt het uefa-reglement dan in geval van gelijke stand ?
Doorslaggeving bij gelijke punten in een groep :
- Resultaat onderlinge match
- Doelpuntensaldo
- Gescoorde goals
- Kwalificatiequotient voor de 2002 Fifa World Cup en Euro 2004 (ben ik niet helemaal uit hoe ze dit precies berekenen)
- Fairplay Ranking
- Lottrekking (indien 3 teams) of penalty's (indien het om 2 teams gaat die op de laatste speeldag tegen elkaar spelen)
Onderling resultaat speelt geen rol (allemaal gelijkspelen) , maar dan volgt het doelpunten saldo.
Dan heb je Tsjechie die "maar" met 2-1 won van Letland, dus als Nederland van Letland wint met 1 doelpunt verschil , en 1 doelpunt meer gescoord heeft dan letland gaan ze door.
[ Bericht 0% gewijzigd door Joost-mag-het-weten op 17-06-2004 03:17:54 ]
Momenteel heb je deze situatie :
Klassement
A B C D E F G H
1 Tsjechie 1 1 0 0 2 1 1 3
2 Nederland 1 0 1 0 1 1 0 1
3 Duitsland 1 0 1 0 1 1 0 1
4 Letland 1 0 0 1 1 2 -1 0
Als Duitsland nu wint van Letland en Nederland en Tsjechie gelijk spelen krijg je dit :
1 Duitsland 4
2 Tsjechie 4
3 Nederland 2
4 Letland 0
Als Duitsland dan wint van Tsjechie hebben ze beide 5 punten.
Als Nederland wint van Letland hebben ze ook 5 punten.
Wat zegt het uefa-reglement dan in geval van gelijke stand ?
Doorslaggeving bij gelijke punten in een groep :
- Resultaat onderlinge match
- Doelpuntensaldo
- Gescoorde goals
- Kwalificatiequotient voor de 2002 Fifa World Cup en Euro 2004 (ben ik niet helemaal uit hoe ze dit precies berekenen)
- Fairplay Ranking
- Lottrekking (indien 3 teams) of penalty's (indien het om 2 teams gaat die op de laatste speeldag tegen elkaar spelen)
Onderling resultaat speelt geen rol (allemaal gelijkspelen) , maar dan volgt het doelpunten saldo.
Dan heb je Tsjechie die "maar" met 2-1 won van Letland, dus als Nederland van Letland wint met 1 doelpunt verschil , en 1 doelpunt meer gescoord heeft dan letland gaan ze door.
[ Bericht 0% gewijzigd door Joost-mag-het-weten op 17-06-2004 03:17:54 ]
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Jawel, de stand zonder Letland wordt dan opgemaakt.quote:Op donderdag 17 juni 2004 03:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Onderling resultaat speelt geen rol (allemaal gelijkspelen) , maar dan volgt het doelpunten saldo.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Wat is het probleem nou eigenlijk? Wint Nederland zaterdag en woensdag dan is er toch niks aan de hand .
Winnen we niet is het over en is het terecht dat we eruit liggen.
.Winnen we niet is het over en is het terecht dat we eruit liggen.
Niet volgens de site van de uefa in elk geval , die hanteren de richtlijnen die ik daarnet posttequote:Op donderdag 17 juni 2004 03:14 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Jawel, de stand zonder Letland wordt dan opgemaakt.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik heb de verwerking al achter de rug.
Op het moment dat de poules bekend werden, wist ik al dat Nederland dit niet zou redden (welke andere poule wel trouwens, vraag ik me af maar goed.).
Ach ja, laten we nog maar even genieten zolang het duurt, t/m zaterdagavond dus
Overigens hoop ik heel erg dat ik ongelijk krijg.
Op het moment dat de poules bekend werden, wist ik al dat Nederland dit niet zou redden (welke andere poule wel trouwens, vraag ik me af maar goed.).
Ach ja, laten we nog maar even genieten zolang het duurt, t/m zaterdagavond dus
Overigens hoop ik heel erg dat ik ongelijk krijg.
Ze kijken dan dus naar het onderlinge resultaat van de drie ploegen. De wedstrijden tegen Letland spelen dan geen rol meer, tenzij bv. alle gelijke spelen 1-1 zijn geworden. Is er een 0-0 of 2-2 geworden, dan heb je een verschil in de onderlinge tabel.quote:Op donderdag 17 juni 2004 03:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Niet volgens de site van de uefa in elk geval , die hanteren de richtlijnen die ik daarnet postte
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Overigens, ik hoorde Cruyff al praten over "Letland inmaken" , maar ik wil nog wel eens zien of Duitsland en Nederland daadwerkelijk van Letland gaan winnen , die ploeg schakelde niet voor niets de 3de van het vorige WK uit in de EK-barrages, en is gewoon een lastige ploeg met een stugge verdediging en een aartsgevaarlijke counterspits ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Pessimist. Als Dick vol voor de aanval gaat winnen we alles. Weliswaar met veel tegendoelpunten omdat we dan een rammelende verdedigng hebben, maar dan maken we er gewoon zelf steeds net wat meer.
De eerste die gewisseld moet worden is Dick's tweede angstige schizo-persoonlijkheid die bezit heeft genomen van hem, dan komt het wel goed. Ted Troost is niet genoeg denk ik. We moeten The Excorsist sturen voor een uitbanning.
De eerste die gewisseld moet worden is Dick's tweede angstige schizo-persoonlijkheid die bezit heeft genomen van hem, dan komt het wel goed. Ted Troost is niet genoeg denk ik. We moeten The Excorsist sturen voor een uitbanning.
Ik sluit trouwens niet uit dat Tsjechië ondanks de evt stand 'gewoon' van Duitsland wint, of dat zelfs de Letten hun punten afsnoepen.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Volgens mij niet hoor, het volgende in de doorweging is gewoon het doelsaldo van de volledige groep , dacht ik ...quote:Op donderdag 17 juni 2004 03:18 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Ze kijken dan dus naar het onderlinge resultaat van de drie ploegen. De wedstrijden tegen Letland spelen dan geen rol meer, tenzij bv. alle gelijke spelen 1-1 zijn geworden. Is er een 0-0 of 2-2 geworden, dan heb je een verschil in de onderlinge tabel.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Letten worden een net zo groot probleem als de Tsjechen en Duitsers als ie zo blijft spelen. Remember Wit-Rusland en Moldavie in de kwali....
Je zegt het zelf al, "als".quote:Op donderdag 17 juni 2004 03:20 schreef Haspel33 het volgende:
Pessimist. Als Dick vol voor de aanval gaat winnen we alles.
Maar dat gebeurt dus niet, zijn opstellingen kloppen van geen kanten.
Waarom speelt een man in vorm als Makaay niet, waarom staat zo'n Mandy in de basis die niet eens bij de selectie zou moeten zitten, waarom Sneijder juist niet in de basis etc etc.
Mag ik overigens iets opmerken dat mij als "nuchtere belg" opviel in die groep ? Bij zowel Letland , Duitsland als Tsjechie stond in hun eerste match het elftal op het veld (misschien op 2 of 3 spelers na) dat de laatste 3 a 4 wedstrijden van hun voorbereiding speelde, bij oranje twijfel ik eraan of ze zelfs ooit al eens in die opstelling hadden gespeeld ... (als je mijn punt ivm met "ploegvorming" en "automatismen" snapt ...)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Idd, en dan sla ik die Letten nog wel wat hoger aan.quote:Op donderdag 17 juni 2004 03:22 schreef Haspel33 het volgende:
Letten worden een net zo groot probleem als de Tsjechen en Duitsers als ie zo blijft spelen. Remember Wit-Rusland en Moldavie in de kwali....
Met 3 of 4 nul van ze winnen zoals Cruyff arrogant zei, is een belachelijk waanidee.
Nederland heeft sowieso bijna altijd moeite met scoren (uitzonderingen als Schotland daargelaten) en zeker tegen dat soort ploegen.
Ik heb goeie moed dat ie lering trekt uit de Duitsland-match. Hij is enorm traag van begrip en eigenwijs, maar hij leest en ziet alles in de media, en die praten hem wel de betere opstelling aan. Heb goeie moed dat ie bovendien 45/45 mins Robben/Overmars laat spelen ditmaal. Dat ie v.d.Meyde laat staan. Dat ie met Sneijder start. Dat ie ditmaal echt 4-3-3 speelt. En dat scheelt al een slok op een borrel. Nou nog Ruud eruit voor Makaay of Kluif.quote:Op donderdag 17 juni 2004 03:23 schreef StrayDog het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al, "als".
Maar dat gebeurt dus niet, zijn opstellingen kloppen van geen kanten.
Waarom speelt een man in vorm als Makaay niet, waarom staat zo'n Mandy in de basis die niet eens bij de selectie zou moeten zitten, waarom Sneijder juist niet in de basis etc etc.
Ik kan het op de officiële EURO2004-site niet terugvinden, maar de drie belangrijkste 3 tv-programma's over het EK brachten het vandaag zo.quote:Op donderdag 17 juni 2004 03:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Volgens mij niet hoor, het volgende in de doorweging is gewoon het doelsaldo van de volledige groep , dacht ik ...
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
De officiele euro 2004 site zegt dit erover :
Tie breakers
If teams finish level on points, then the winner of the match between the sides in question will finish highest, or should they have drawn, goal difference, followed by goals scored, qualifying record for the 2002 FIFA World Cup and UEFA EURO 2004™, a fair play ranking and finally either a penalty shoot-out or drawing of lots.
Tie breakers
If teams finish level on points, then the winner of the match between the sides in question will finish highest, or should they have drawn, goal difference, followed by goals scored, qualifying record for the 2002 FIFA World Cup and UEFA EURO 2004™, a fair play ranking and finally either a penalty shoot-out or drawing of lots.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Heb je volkomen gelijk in, is ook mijn grootste kritiek op Advocaat.quote:Op donderdag 17 juni 2004 03:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
bij oranje twijfel ik eraan of ze zelfs ooit al eens in die opstelling hadden gespeeld ... (als je mijn punt ivm met "ploegvorming" en "automatismen" snapt ...)
Vrijwel nooit met een vaste opstelling gespeeld, en dan zelfs op het laatste moment nog van systeem gaan veranderen.
Ik heb er echt geen goed woord voor over.
Ik reken de uitschakeling van Nederland dan ook voor het grootste deel aan Advocaat toe, volgens mij staat hij nl. ook totaal niet open voor kritiek of meedenken van de spelers (zie bv. de mening van Cocu dat Sneijder in de basis moest tegen Duitsland).
wat zijn hollanders toch doemdenkers zeg...
hup, voetballuh
einde irri zwaaidinges
hup, voetballuh
einde irri zwaaidinges
fotoboek | eigen website, sintlootjes | servert-website-dinges (geen interessante weblog ofzo, tis nerdtroep)
|
|
