abonnement Unibet Coolblue
pi_18193852
quote:
Kamer houdt niet vast aan 150 zetels

DEN HAAG - De Tweede Kamer mag in de toekomst ook gaan bestaan uit bijvoorbeeld 148 leden, of 153, als de verkiezingsuitslag daar aanleiding toe geeft. Dat vinden PvdA en CDA in diezelfde Kamer, zo bleek maandag tijdens een debat over een nieuw kiesstelsel. Hiermee geeft een meerderheid van de Kamer te kennen niet per se vast te houden aan het huidige zetelaantal van 150.

Als het nieuwe kiestelsel een variabel aantal Kamerzetels mogelijk maakt, is daar een wijziging van de grondwet voor nodig. Dat zou betekenen dat het nieuwe kiesstelsel er niet in 2007 kan zijn, zoals minister De Graaf (Bestuurlijke Vernieuwing) graag wil.

De fracties in de Kamer lieten geen spaan heel van de plannen van De Graaf voor een nieuw stelsel.

CDA, PvdA en VVD hadden eerder al laten blijken niets te voelen voor de plannen van de minister. Die houden in dat alle burgers twee stemmen krijgen, één voor een landelijke lijst en één voor de regionale kandidaten. De landelijke uitslag zou de zetelverdeling in de Tweede Kamer moeten bepalen, de regionale uitslag de samenstelling van de fracties. De Graaf wil ongeveer twintig districten, waaruit twee tot zes afgevaardigden in de Kamer terechtkomen.

In de voorstellen van De Graaf mogen landelijke kandidaten niet ook in de districten uitkomen. Daar zijn in elk geval CDA, PvdA, VVD en LPF het niet mee eens. Voor CDA en VVD is dit zelfs onaanvaardbaar.

Volgens CDA en PvdA is waarschijnlijk een grondwetswijziging nodig om mogelijk te maken dat de Kamer uit iets meer of iets minder dan 150 leden gaat bestaan. In een stelsel met landelijke en regionale kandidaten kan het namelijk zo zijn dat een partij op grond van de regionale uitslag meer zetels krijgt dan de landelijke zetelverdeling zou rechtvaardigen.

Beide partijen vinden overigens dat er meer districten moeten komen dan de twintig die De Graaf voorstelt. Alleen als de regio's kleiner zijn, worden districtskandidaten pas echt beschouwd als de vertegenwoordiger van hun eigen regio. PvdA en VVD willen dat er op langere termijn een districtenstelsel komt, waarbij alle Kamerleden worden gekozen in regionale verkiezingen.
Bron: Telegraaf.nl

Het wordt er allemaal niet duidelijker op he. Het blijkt wel weer dat de huide partijen meester zijn in het veroorzaken van bureaucratische rompslomp en overbodig bestuur. Het enige goede van onze democratie was het 'simpele' maar bloedmooi stelsel van een evenredige vertegenwoordiging van het aantal uitgebrachte stemmen. En juist dat gaan ze vernielen, wanneer gaan ze zich verdomme eens bezighouden met echte problemen als de zorg en criminaliteit, stelletje pipo's.


edit: ff wat democratische polls toegevoegd:


Poll: Thom de Graaf (D66) moet aftreden
  • Ja, om democratische schade te voorkomen.
  • Nee, zijn prima.
  • Neutraal.
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier



    Poll: Een districtenstelsel is een slecht plan.
  • Ja.
  • Nee.
  • Neutraal.
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier



    Poll: Verandering huidige stelsel veroorzaakt onduidelijkheid.
  • Ja.
  • Nee.
  • Neutraal.
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier

    [ Bericht 3% gewijzigd door pberends op 05-04-2004 19:18:17 ]
  •   maandag 5 april 2004 @ 15:27:17 #2
    23107 dolle_hond
    topicverkoper
    pi_18194031
    en hoe gaan ze dat doen? klapstoeltjes
    wat een belachelijk idee
    pi_18194072
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 15:27 schreef dolle_hond het volgende:
    en hoe gaan ze dat doen? klapstoeltjes
    wat een belachelijk idee
    Als ze echt democratisch willen hervormen zouden ze is een NIPO-peiling onder 10.000 mensen of iets dergelijks moeten doen over OF we uberhaupt wel dit fucking goeie stelsel willen veranderen. Dat zou pas democratische vernieuwing zijn! Stelletje niet-democratische lamlullen.
      maandag 5 april 2004 @ 15:35:09 #4
    37252 Miwe
    Wat mot je?
    pi_18194266
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 15:28 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Als ze echt democratisch willen hervormen zouden ze is een NIPO-peiling onder 10.000 mensen of iets dergelijks moeten doen over OF we uberhaupt wel dit fucking goeie stelsel willen veranderen. Dat zou pas democratische vernieuwing zijn! Stelletje niet-democratische lamlullen.
    Idd, tis een beetje inteelterig dat een groep gekozen mensen gezamenlijk gaan bepalen hoe ze gekozen moeten worden door een veel grotere groep mensen die hun mogen kiezen.
      maandag 5 april 2004 @ 15:52:19 #5
    37676 freako
    Onverbeterlijke optimist
    pi_18194665
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 15:20 schreef pberends het volgende:

    Het enige goede van onze democratie was het 'simpele' maar bloedmooi stelsel van een evenredige vertegenwoordiging van het aantal uitgebrachte stemmen.
    Idd. Weinig landen met zo'n simpel kiesstelsel als in Nederland. Heb je 1/150e van de kiezers achter je, dan krijg je een zetel. Werkt uitstekend naar mijn mening.
    pi_18195571
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 15:52 schreef freako het volgende:

    [..]

    Idd. Weinig landen met zo'n simpel kiesstelsel als in Nederland. Heb je 1/150e van de kiezers achter je, dan krijg je een zetel. Werkt uitstekend naar mijn mening.
    Perfecter kan gewoon niet.

    Vanavond dit onderwerp in NOVA / The Hague Today:
    quote:
    Den Haag Vandaag: kiesstelsel

    De Tweede Kamer hoeft niet per se te bestaan uit 150 leden. Als de verkiezingsuitslag er aanleiding toe geeft, mogen het ook bijvoorbeeld 148 leden of 153 zijn. Dat vinden de PvdA en het CDA, zo bleek vandaag tijdens een debat over een nieuw kiesstelsel. Het laatste nieuws uit Den Haag.
    pi_18199968
    Tja, ik vind het zo ook best werken. Maar bij D'66 niet. Als hij nu zijn zin niet krijgt gaat die De Graaf op zijn achterpoten staan en hebben we een kabinetscrisis
    pi_18200011
    Het is natuurlijk wel eerlijker als restzetels aan partijen uitdelen terwijl ze deze niet hebben verdient.
    "Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
    pi_18209659
    Er zijn inmiddels diverse andere topics hierover, bijvoorbeeld Districtenstelsel vs. proportioneel kiessysteem Verder maak je de discussie bij voorbaat al dood met 3 polls in de openingspost.
    abonnement Unibet Coolblue
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')