quote:De praktijk heeft uitgewezen dat koolhydraten de dikmakers zijn. Veel bodybuilders kiezen er zelfs voor om (bijna) geen koolhydraten tot zich te nemen als ze in een cut-fase zitten. Ik zou het zelf niet doen maar het is wel bewezen effectief.
Op dinsdag 16 december 2003 13:56 schreef dewd het volgende:
En wie zegt dat je minder koolhydraten moet eten om je vet te verbranden? Als je begint om zo min mogelijk vet tot je te nemen en je training goed in elkaar zit gaat het prima.
quote:Beetje dubbelop want Manji heeft het min of meer al verwoord.
Op dinsdag 16 december 2003 13:56 schreef dewd het volgende:[..]
Cardio is goed voor je hart, wil je vet verbranden moet je toch echt in je vet verbrandings zone zitten.
En wie zegt dat je minder koolhydraten moet eten om je vet te verbranden? Als je begint om zo min mogelijk vet tot je te nemen en je training goed in elkaar zit gaat het prima.
Vet verbranden kan ook zonder cardio zelfs. Is dus een combi van voeding en training.
Koolhydraten (energie) die niet verbrand worden door je lichaam worden omgezte in vetten, dat is een feit. Minderen met vet eten heeft zelfs nog minder effect dan minderen met snoepen (suikers = complexe koolhydraten).
Dus als je niet weet waar je het over hebt zou ik er goed aan doen anderen niet te willen 'adviseren' en zodoende ze de verkeerde dingen laten denken.
Bonobo volgt dit topic, maar draagt weinig bij.....
quote:Suikers lijken mij simpele koolhydraten.
Op dinsdag 16 december 2003 15:00 schreef Mr.J het volgende:[..]
(suikers = complexe koolhydraten).
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 15:03 schreef aldostuta het volgende:[..]
Suikers lijken mij simpele koolhydraten.
Enkelvoudige ja, sorry.
http://www.healthbyfood.com/nederlands/scripts/NL_disease_text.asp?Disease=151
Ik haal die 2 nog steeds wel eens door elkaar netzoals verzadigde en onverzadigde vetten. 
quote:Nobody's perfect
Op dinsdag 16 december 2003 15:12 schreef Mr.J het volgende:[..]
Enkelvoudige ja, sorry.
http://www.healthbyfood.com/nederlands/scripts/NL_disease_text.asp?Disease=151
Ik haal die 2 nog steeds wel eens door elkaar netzoals verzadigde en onverzadigde vetten.
quote:Volgens mij ben jij hier degene die niet weet waar je hebt over hebt, maar laat jezelf lekker in de waan dat je alles weet arnold..
Op dinsdag 16 december 2003 15:00 schreef Mr.J het volgende:[..]
Beetje dubbelop want Manji heeft het min of meer al verwoord.
Vet verbranden kan ook zonder cardio zelfs. Is dus een combi van voeding en training.
Koolhydraten (energie) die niet verbrand worden door je lichaam worden omgezte in vetten, dat is een feit. Minderen met vet eten heeft zelfs nog minder effect dan minderen met snoepen (suikers = complexe koolhydraten).
Dus als je niet weet waar je het over hebt zou ik er goed aan doen anderen niet te willen 'adviseren' en zodoende ze de verkeerde dingen laten denken.
quote:Ah das vreemd, want veel(alle?) top bodybuilders gaan juist meer eten als ze in de laatste fase zitten voor hun wedstrijd. Alleen vlak voor de wedstrijd zelf eten ze een kleine hoeveelheid.
Op dinsdag 16 december 2003 14:30 schreef Manji het volgende:
En hier weer verder
[..]De praktijk heeft uitgewezen dat koolhydraten de dikmakers zijn. Veel bodybuilders kiezen er zelfs voor om (bijna) geen koolhydraten tot zich te nemen als ze in een cut-fase zitten. Ik zou het zelf niet doen maar het is wel bewezen effectief.
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 16:49 schreef dewd het volgende:[..]
Volgens mij ben jij hier degene die niet weet waar je hebt over hebt, maar laat jezelf lekker in de waan dat je alles weet arnold..
quote:In de laatste weken eten ze praktisch geen koolhydraten meer en alleen extreem veel eiwitten.
Op dinsdag 16 december 2003 16:51 schreef dewd het volgende:
Ah das vreemd, want veel(alle?) top bodybuilders gaan juist meer eten als ze in de laatste fase zitten voor hun wedstrijd. Alleen vlak voor de wedstrijd zelf eten ze een kleine hoeveelheid.
7 tot 1,5 dag voor de wedstrijd gaan ze vaak naar 0gr koolhydraten per dag en leven ze alleen maar op eiwitshakes en kabeljauw filet. Ze zijn dan echt totaal 'carb depleted'. Dus ontzettend droog, maar ook redelijk 'leeg'.
1,5-1 dag voor de wedstrijd worden er weer koolhydraten geladen zodat de spiercellen zich als een spons gedragen als 't ware en ontzettend in volume toenemen zonder dat het invloed heeft op de scherpte.
quote:Ikzelf neem bijv. 2 eetlepels per dag MCT olie van MDoubleYou.
Op dinsdag 16 december 2003 16:44 schreef kotsmongool het volgende:
Welke noten kan ik het best eten om extra onverzadigd vet binnen te krijgen? ik dacht zelf aan walnoten, of zijn er 'betere'?
http://www.mdoubleyou.com/US/product_detail.php?artc_id=716&ctgr_id=&startindex=0&zoek=Y&trefwoord=&merk=&categorie=6&smaak=&aanbieding=
Anderen nemen weer bijv. lijnzaadolie of andere olieen. Misschien is dat een idee?
quote:Nope.
Op dinsdag 16 december 2003 16:51 schreef dewd het volgende:[..]
Ah das vreemd, want veel(alle?) top bodybuilders gaan juist meer eten als ze in de laatste fase zitten voor hun wedstrijd. Alleen vlak voor de wedstrijd zelf eten ze een kleine hoeveelheid.
Je kunt het dieet van een bodybuilder grofweg in tweeen delen: een bulk- en een cut-fase. De bulk-fase heeft een enkel doel en dat is massa kweken. De calorie-inname is erg hoog en de nieuw verkregen massa is niet allemaal 'schoon' (het verpercentage loopt op). Om die reden gaan bodybuilders 2 tot 3 maanden voor een wedstrijd op een calorie-beperkt dieet. Zoals al eerder is gezegd hou je in deze fase de eiwit-inname hoog en beperk je de koolhydraten.
quote:Ik vraag me af hoeveel top body builders jij kent, je zou eens met een paar Nederlandse toppers moeten praten. Edje is een goede om mee te beginnen.
Op dinsdag 16 december 2003 17:01 schreef Mr.J het volgende:[..]
[..]In de laatste weken eten ze praktisch geen koolhydraten meer en alleen extreem veel eiwitten.
7 tot 1,5 dag voor de wedstrijd gaan ze vaak naar 0gr koolhydraten per dag en leven ze alleen maar op eiwitshakes en kabeljauw filet. Ze zijn dan echt totaal 'carb depleted'. Dus ontzettend droog, maar ook redelijk 'leeg'.
1,5-1 dag voor de wedstrijd worden er weer koolhydraten geladen zodat de spiercellen zich als een spons gedragen als 't ware en ontzettend in volume toenemen zonder dat het invloed heeft op de scherpte.
Kijk ik zeg niet dat ik alles weet, maar om meteen maar te gaan lopen bleren dat ik er niets vanaf weet en slecht advies geef is overdreven. Tussen haakjes, dat ze zo ontzettend droog zijn komt echt niet door de voeding hoor, maar hele andere dingen 
quote:Lijnzaadolie neem ik al 2 eetlepels per dag, wil alleen meer onverzadigd vet en liefst van verschillende bronnen, in 100gr walnoot zit zo'n 60gr vet, dat leek me dus een goeie maar misschien is er 1 die meer beidt
Op dinsdag 16 december 2003 17:03 schreef Mr.J het volgende:[..]
Ikzelf neem bijv. 2 eetlepels per dag MCT olie van MDoubleYou.
http://www.mdoubleyou.com/US/product_detail.php?artc_id=716&ctgr_id=&startindex=0&zoek=Y&trefwoord=&merk=&categorie=6&smaak=&aanbieding=Anderen nemen weer bijv. lijnzaadolie of andere olieen. Misschien is dat een idee?
Zelf hou ik er niet zo van. Lijnzaadolie is al ruim voldoende.
Even over cutten:
Cardio trianing uitvoeren kan makkelijker werken dan alle Carbs schrappen. Je kunt je dan erg sloom gaan voelen, waardoor je niet meer voluit kunt trainen. Dit is net het kritieke punt; door minder te gaan eten gaat je lichaam zich "zuiniger" afstellen. Afvallen stagneert dan weer. Als je wilt afvallen, zul je dus caloriën moeten minderen, maar wél even hard moeten doortrainen. Op deze manier zal je lichaam niet gauw geneigd zijn je kostbare spieren te verbranden, omdat je ze nog hard nodig hebt tijdens de training. Cardio training is een uitstekende manier om snel caloriën te verbranden. Denk hierbij vooral aan zgn. HIIT training. Hierbij ren je bijv. 20 sec voluit, vervolgens jog je rustig 45 sec. Herhaal dit 6 keer. Doe elke 2 trainingen een herhaling erbij.
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 17:22 schreef dewd het volgende:
Tussen haakjes, dat ze zo ontzettend droog zijn komt echt niet door de voeding hoor, maar hele andere dingen
quote:zo kom je er niet. Je begint de eerste weken met je calorieintake naar beneden te gooien. wanneer je op een voor jezelf bepaald laagtepunt zit in je carbintake ga je denken aan truukjes als carbload dagen en daarna ga je pas cardio doen.
Op dinsdag 16 december 2003 19:20 schreef belikewater het volgende:
Ik geloof dat amandelen waren uitgeroepen tot "dé noot"...
Zelf hou ik er niet zo van. Lijnzaadolie is al ruim voldoende.Even over cutten:
Cardio trianing uitvoeren kan makkelijker werken dan alle Carbs schrappen. Je kunt je dan erg sloom gaan voelen, waardoor je niet meer voluit kunt trainen. Dit is net het kritieke punt; door minder te gaan eten gaat je lichaam zich "zuiniger" afstellen. Afvallen stagneert dan weer. Als je wilt afvallen, zul je dus caloriën moeten minderen, maar wél even hard moeten doortrainen. Op deze manier zal je lichaam niet gauw geneigd zijn je kostbare spieren te verbranden, omdat je ze nog hard nodig hebt tijdens de training. Cardio training is een uitstekende manier om snel caloriën te verbranden. Denk hierbij vooral aan zgn. HIIT training. Hierbij ren je bijv. 20 sec voluit, vervolgens jog je rustig 45 sec. Herhaal dit 6 keer. Doe elke 2 trainingen een herhaling erbij.
Die HIIT training waar je het over hebt ben ik het al helemaaaaal niet eens. Als je iets niet wilt is het intervallen om vet te verbranden. Wil je een vetreserve aanspreken zul je een constante verbranding moeten hebben door in een bepaalde regio hartslag te zitten. Dan pas komt je vetverbranding op gang. Afhankelijk van je hatrate al dan niet effectief.
quote:Ik heb zeker 10 bodybuild/fitness wedstrijd mensen rondlopen op de gym. Waarvan de eigenaresse (Jolanda Beuving) op internationaal niveau meedraait. Ik verzin het dus ook niet zomaar.
Op dinsdag 16 december 2003 17:22 schreef dewd het volgende:[..]
Ik vraag me af hoeveel top body builders jij kent, je zou eens met een paar Nederlandse toppers moeten praten. Edje is een goede om mee te beginnen.
Maar goed, misschien was het inderdaad overdreven om te zeggen dat je er niets van af weet, maar met een " " smiley insinueer je hetzelfde maar dan bij mij. 
Haha, o ja joh? Tuurlijk komen er ook AAS en diuretica bij kijken bij prof wedstrijden, maar voeding is toch echt de basis.
quote:JEZUS
Op dinsdag 16 december 2003 09:57 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Ja superschema.. vooral zo gaan.. c-ya at the olympia.!
kan jij nou nooit eens een keer normaal reageren. heb al wat meer reakties van jou gelezen en je denkt dat je heel wat bent met dat fitness je lifestyke is en dat soort kneuzig geblaat.
Maar ik doe het niet als hobby, ik doe het niet als 'lifestyle' (heb je verder niets te doen in je leven ofzo?) maar ik wil gewoon mn armen weer wat op kracht krijgen want ik sportte eerder jaren lang 3 uur per dag maar zit nu al 2 jaar te niksen en dat merk ik enorm in kracht en omvang.
Dus gewoon een beetje thuis trainen. En ja ik heb alleen van die kleine dumbbells dus veel meer oefeningen kan ik niet doen. Ja triceps en buikspieren.
Ik wil gewoon met de middelen die ik heb weer een beetje op kracht komen en vroeg gewoon of mn schema goed was.
En dan begin jij weer te blaten over olympische spelen.
Maar ga jij nou maar lekker verder met je lifestyle die niets voorsteld. Want tips geven doe je niet en kun je ook niet.
Anyway @de rest hier; het is dus beter om mn biceps wat minder te trainen? liever 3x per week ofzo en dan 1 keer per dag?
de Olympia is niet de Olympische Spelen maar de mr. Olympia. De belangrijkste bb wedstrijd van het jaar.
Anyway, 3x per week thuis je armen trainen zal weinig zoden aan de dijk zetten. Ga gewoon naar de gym, pak je het weer veel beter op.
quote:Constante verbranding werkt niet zo goed als HIIT. Dit is niet alleen mijn mening, gelukkig staan er vele wetenschappers en bekenden in de sport/BB wereld achter mij (of ik achter hun).
Op dinsdag 16 december 2003 19:39 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
zo kom je er niet. Je begint de eerste weken met je calorieintake naar beneden te gooien. wanneer je op een voor jezelf bepaald laagtepunt zit in je carbintake ga je denken aan truukjes als carbload dagen en daarna ga je pas cardio doen.
Die HIIT training waar je het over hebt ben ik het al helemaaaaal niet eens. Als je iets niet wilt is het intervallen om vet te verbranden. Wil je een vetreserve aanspreken zul je een constante verbranding moeten hebben door in een bepaalde regio hartslag te zitten. Dan pas komt je vetverbranding op gang. Afhankelijk van je hatrate al dan niet effectief.
Denk bijvoorbeeld aan
Dave Draper (ex Mr Universe, Mr America, Mr World http://www.davedraper.com)
Chris Carmichael (Lance Armstong z'n coach),
BB Guru Lyle McDonald (http://www.thinkmuscle.com),
Lance Watson (Coach Canadese Olympische Triatlon team),
Mike Teti (Coach Amerikaanse Roei-team),
Liz Neporent (schrijfster Fitness for Dummies)...
Als je lange tijd met dezelfde intensiteit traint, geef je je verbrandingsmotor de kans zich daarop in te stellen en minder brandstof te gebruiken. Dat is precies wat je níet wil.
Clarence Bass is óók voorstander van HIIT. Deze man bereikte het ongelooflijk lage ver% van 2,7% meen ik.
Angelo Tremblay, Ph.D., and his colleagues at the Physical Activities Sciences Laboratory, Laval University, Quebec, Canada, challenged the common belief among health professionals that low-intensity, long-duration exercise is the best program for fat loss. They compared the impact of moderate-intensity aerobic exercise and high-intensity aerobics on fat loss. (Metabolism (1994) Volume 43, pp.814-818)
The Canadian scientists divided 27 inactive, healthy, non-obese adults (13 men, 14 women, 18 to 32 years old) into two groups. They subjected one group to a 20-week endurance training (ET) program of uninterrupted cycling 4 or 5 times a week for 30 to 45 minutes; the intensity level began at 60% of heart rate reserve and progressed to 85%. (For a 30-year-old, this would mean starting at a heart rate of about 136 and progressing to roughly 170 bpm, which is more intense than usually prescribed for weight or fat loss.)
The other group did a 15-week program including mainly high-intensity-interval training (HIIT). Much like the ET group, they began with 30-minute sessions of continuous exercise at 70% of maximum heart rate reserve (remember, they were not accustomed to exercise), but soon progressed to 10 to 15 bouts of short (15 seconds progressing to 30 seconds) or 4 to 5 long (60 seconds progressing to 90 seconds) intervals separated by recovery periods allowing heart rate to return to 120-130 beats per minute. The intensity of the short intervals was initially fixed at 60% of the maximal work output in 10 seconds, and that of the long bouts corresponded to 70% of the individual maximum work output in 90 seconds. Intensity on both was increased 5% every three weeks.
As you might expect, the total energy cost of the ET program was substantially greater than the HIIT program. The researchers calculated that the ET group burned more than twice as many calories while exercising than the HIIT program. But (surprise, surprise) skinfold measurements showed that the HIIT group lost more subcutaneous fat. "Moreover," reported the researchers, "when the difference in the total energy cost of the program was taken into account..., the subcutaneous fat loss was ninefold greater in the HIIT program than in the ET program." In short, the HIIT group got 9 times more fat-loss benefit for every calorie burned exercising.
How can that be?
Dr. Tremblay's group took muscle biopsies and measured muscle enzyme activity to determine why high-intensity exercise produced so much more fat loss. I'll spare you the details (they are technical and hard to decipher), but this is their bottom line: "[Metabolic adaptations resulting from HIIT] may lead to a better lipid utilization in the postexercise state and thus contribute to a greater energy and lipid deficit." In other words, compared to moderate-intensity endurance exercise, high- intensity intermittent exercise causes more calories and fat to be burned following the workout. Citing animal studies, they also said it may be that appetite is suppressed more following intense intervals. (Neither group was placed on a diet.)
The next time someone pipes up about the fat-burn zone, ask them if they are familiar with the Tabata and Tremblay research reports.
[You'll find high-intensity aerobic workouts for bodybuilding in Ripped 3 and for balanced fitness, strength and endurance, in Lean For Life; both books are in the products section of this site. Routines specifically applying Tabata-type intervals are explained in chapter 5 of Challenge Yourself. Keep in mind that VO2max can only be measured in the laboratory; you'll have to estimate 170% of VO2 max. Don't try to make it too complicated. Simply chose a pace that brings you near exhaustion on the final 20-second rep; you should become more fatigued with each rep. Increase the pace as your condition improves. It's always better to underestimate your ability at the start. Begin a little slower than you think you can handle, and then adjust the pace from workout to workout. Don't attempt high-intensity intervals unless you are in good condition; they're not appropriate for beginners. Note the medical warning which follows.]
Bron: http://www.cbass.com
quote:Ja weet ik veel
Op dinsdag 16 december 2003 23:29 schreef Mr.J het volgende:
LOL!de Olympia is niet de Olympische Spelen maar de mr. Olympia. De belangrijkste bb wedstrijd van het jaar.
Anyway, 3x per week thuis je armen trainen zal weinig zoden aan de dijk zetten. Ga gewoon naar de gym, pak je het weer veel beter op.
Ik verwacht btw ook geen snel resultaat. Fitness is me ect te duur voor wat ik wil trouwens.
Ik wil gewoon in 5 maanden tijd ofzo gewoon langzaam aan weer wat kracht terug in mn armen. Dat moet met een beetje thuis trainen over zon lange tijd toch wel mogelijk zijn?
quote:Laten we het erop houden dat beide methoden kunnen werken. Jij hebt zo je onderzoeken en ik de mijne. Ik heb betere ervaringen met constante verbranding. Het leuke van die onderzoeken die je aanhaalt is dat het weer wordt tegengesproken door andere onderzoeken. Dus, geloof niks, probeer alles.
Op woensdag 17 december 2003 00:59 schreef belikewater het volgende:[..]
Constante verbranding werkt niet zo goed als HIIT. Dit is niet alleen mijn mening, gelukkig staan er vele wetenschappers en bekenden in de sport/BB wereld achter mij (of ik achter hun).
Denk bijvoorbeeld aan
Dave Draper (ex Mr Universe, Mr America, Mr World http://www.davedraper.com)
Chris Carmichael (Lance Armstong z'n coach),
BB Guru Lyle McDonald (http://www.thinkmuscle.com),
Lance Watson (Coach Canadese Olympische Triatlon team),
Mike Teti (Coach Amerikaanse Roei-team),
Liz Neporent (schrijfster Fitness for Dummies)...Als je lange tijd met dezelfde intensiteit traint, geef je je verbrandingsmotor de kans zich daarop in te stellen en minder brandstof te gebruiken. Dat is precies wat je níet wil.
quote:Hahaha jongen, je hebt geen idee waar je het over hebt. De tekst die ik nu quote zegt genoeg. Je kent me niet so shut up. Lezen kan je niet want tips geven doe ik hier wel. truste.
Op dinsdag 16 december 2003 22:52 schreef Hertog_Martin het volgende:[..]
JEZUS
kan jij nou nooit eens een keer normaal reageren. heb al wat meer reakties van jou gelezen en je denkt dat je heel wat bent met dat fitness je lifestyke is en dat soort kneuzig geblaat.
Maar ik doe het niet als hobby, ik doe het niet als 'lifestyle' (heb je verder niets te doen in je leven ofzo?) maar ik wil gewoon mn armen weer wat op kracht krijgen want ik sportte eerder jaren lang 3 uur per dag maar zit nu al 2 jaar te niksen en dat merk ik enorm in kracht en omvang.
Dus gewoon een beetje thuis trainen. En ja ik heb alleen van die kleine dumbbells dus veel meer oefeningen kan ik niet doen. Ja triceps en buikspieren.
Ik wil gewoon met de middelen die ik heb weer een beetje op kracht komen en vroeg gewoon of mn schema goed was.
En dan begin jij weer te blaten over olympische spelen.
Maar ga jij nou maar lekker verder met je lifestyle die niets voorsteld. Want tips geven doe je niet en kun je ook niet.Anyway @de rest hier; het is dus beter om mn biceps wat minder te trainen? liever 3x per week ofzo en dan 1 keer per dag?
En olympische spelen? hahahahaha je sig zegt genoeg 
quote:En dat is het beste advies wat je kan geven! Veel te vaak lees ik: je mag niet langer trainen dan 60 minuten, je moet elke spiergroep een keer per week aanpakken... Je moet maar een ding en dat is luisteren naar je eigen lichaam. Geen lichaam is hetzelfde en wat betreft bodybuilding is niets geschreven in steen maar bestaan er slechts richtlijnen. Alleen door experimentatie zul je je lichaam leren kennen en uitvinden wat voor jou het beste werkt.
Op woensdag 17 december 2003 11:08 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Laten we het erop houden dat beide methoden kunnen werken. Jij hebt zo je onderzoeken en ik de mijne. Ik heb betere ervaringen met constante verbranding. Het leuke van die onderzoeken die je aanhaalt is dat het weer wordt tegengesproken door andere onderzoeken. Dus, geloof niks, probeer alles.
quote:Jouw nickname zegt ook alles.. je bent echt een clown
Op woensdag 17 december 2003 11:12 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Hahaha jongen, je hebt geen idee waar je het over hebt. De tekst die ik nu quote zegt genoeg. Je kent me niet so shut up. Lezen kan je niet want tips geven doe ik hier wel. truste.
En olympische spelen? hahahahaha je sig zegt genoeg
quote:Ja idd, die smiley was een beetje overdreven. Bovendien ben ik er al een tijdje uit
Op dinsdag 16 december 2003 21:28 schreef Mr.J het volgende:[..]
Ik heb zeker 10 bodybuild/fitness wedstrijd mensen rondlopen op de gym. Waarvan de eigenaresse (Jolanda Beuving) op internationaal niveau meedraait. Ik verzin het dus ook niet zomaar.
Maar goed, misschien was het inderdaad overdreven om te zeggen dat je er niets van af weet, maar met een "
Haha, o ja joh? Tuurlijk komen er ook AAS en diuretica bij kijken bij prof wedstrijden, maar voeding is toch echt de basis.
Dus voor het zelfde heb ik allemaal oude info Maar aangezien jij je er flink mee bezig houdt, wat zou jij bv aanraden, qua trainen dan in de volgende(mijn) situatie.
Ik wil niet meer groter worden ofzo, dat deel van fitness boeit me niet meer zo. Ik weeg nu ongeveer 94 kilo, wil eigenlijk wat aan me vet percentage doen en rond de 85 uitkomen. Ik doe wat aerobe oefeningen om me vet te verbranden, en me gewone fitness training is de normale oefeningen maar dan licht en stuk of 20 herhalingen.
Of zou jij het bv anders aan pakken?
thnx alvast..
quote:Klopt zekerweten... afwisseling gaat als een rode draad door mijn trainingen heen. Altijd kritisch blijven!
Op woensdag 17 december 2003 11:08 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Laten we het erop houden dat beide methoden kunnen werken. Jij hebt zo je onderzoeken en ik de mijne. Ik heb betere ervaringen met constante verbranding. Het leuke van die onderzoeken die je aanhaalt is dat het weer wordt tegengesproken door andere onderzoeken. Dus, geloof niks, probeer alles.
quote:sooow he, helemaal zelf bedacht?
Op woensdag 17 december 2003 16:02 schreef Hertog_Martin het volgende:[..]
Jouw nickname zegt ook alles.. je bent echt een clown
wil je echt wat weten over fitness en bodybuilding, kom dan maar naar een forum waar het centraal staat. Hier zit ik altijd; www.ehf-group.com
Ws zal je dan wel van mening veranderen.
quote:Nevermind!
Op woensdag 17 december 2003 17:26 schreef dewd het volgende:[..]
Ja idd, die smiley was een beetje overdreven. Bovendien ben ik er al een tijdje uit
Maar aangezien jij je er flink mee bezig houdt, wat zou jij bv aanraden, qua trainen dan in de volgende(mijn) situatie.
Ik wil niet meer groter worden ofzo, dat deel van fitness boeit me niet meer zo. Ik weeg nu ongeveer 94 kilo, wil eigenlijk wat aan me vet percentage doen en rond de 85 uitkomen. Ik doe wat aerobe oefeningen om me vet te verbranden, en me gewone fitness training is de normale oefeningen maar dan licht en stuk of 20 herhalingen.
Of zou jij het bv anders aan pakken?
thnx alvast..
Ik zou gewoon je 'normale' trainingen doen en zodoende iig je hele lichaam trainen. Je kan dus idd wat hoger in je reps gaan zitten, maar overdrijf het niet. Ik denk dat je met 12 reps (18 voor kuiten en onderarm) wel goed zit hoor! Na je training ga je dan 20 tot 30 minuten cardioen.
Dit, samen met goede voeding en eventueel wat supplementen kan je binnen een 1/2 jaar wel keurig op de 85 laten uitkomen!
Suc6! 
btw nog die docu gezien op tv gisteren(woensdag), die 19 jarige gast die de jeugd nationals won, die moet flink wat gespoten hebben zeg.
Yep, ik kende hem al. Die jongens hebben idd al op zeer jonge leeftijd gebruikt. En dat is zeker niet goed want op die leeftijd is hen endocriene systeem nog zo fragiel. Jammer.
Maar hij zag er wel goed uit trouwens, die Jason!
Niks voor mij zo overdreven.. maargoed.
Ik kan nu ook niet fitnessen 
eergister bij het snowboarden een lichte schouderblessure opgelopen
*zin om te gaan fitnessen*
quote:amen.. mijn gedachten ook.. majah een trip naar venice beach en een training met de pro's...
Op donderdag 18 december 2003 12:20 schreef Mr.J het volgende:
Hehe, niet echt nee.Yep, ik kende hem al. Die jongens hebben idd al op zeer jonge leeftijd gebruikt. En dat is zeker niet goed want op die leeftijd is hen endocriene systeem nog zo fragiel. Jammer.
Maar hij zag er wel goed uit trouwens, die Jason!
Heftige schouders had ie. vond wel dat ie wat overall massa kon gebruiken..quote:Jjajaaaaaa... 4,3% Vet!!!... Je lichaam heeft minimaal 4% nodig, maar echt gezond is 4.3% ook niet.
Op donderdag 18 december 2003 15:19 schreef Twiggy het volgende:
Ik heb die docu gekeken samen met m'n vriend die zelf ook 4 keer week in de sportschool zit. Hij had het heel de tijd over hoe 'droog' die gozers wel niet waren....
Maarja, Clarence Bass, die ik hier al eerder genoemd heb, heeft zelf ooit een percentage van 2.7%ofzo gehad.... das pas creepy. Eigenlijk is het dan niet eens meer mooi.
Voorbeeldje nodig?
Mr Bass himself.. eech:r
Als je niet genoeg koolhydraten tot je neemt,dan gaat je lichaam als het ware in protectie.
Waneer je bijv. heel veel sport en te weinig koolhydraten neemt,dan val je op een gegeven moment niet meer af!
Ook een bijkomend nadeel van te weing koolhydraten tot je nemen is dat je na een intensieve week sporten niet bent afgevallen,maar waneer je bijv. een rustdag(en) van 1 a 2 dagen en dan bijv. iets vets tot je neemt eerder weer aankomt!
Het maakt daarbij net uit of je de dagelijkse calorieën overschrijdt of onder je grens blijft van calorieën per dag.
Als je geen calorieën neemt op gezette tijden dan kom je gewoon aan door vet te eten.(je verbrandt het vet gewoon niet meer)
Zou je bijv. koolhydraten tot je nemen en ook een lekkere hamburger als je eens een keer iets lekkers wilt,dan zal je daar minder snel door aankomen.(als je uberhaupt al aankomt,dit gebeurt zowat niet als je intensief sport)
Het maakt daarbij niks uit of je die ene keer die dag de grens overschrijdt,want door de koolhydraten houdt je de verbranding aan de gang.(believe me,this is the one and only way!!!!!)
Over die uiterst ongezonde "boldybuilder cq gezondheidsverkloters":
Die hebben gigantisch weinig lichaamsvet.
4,3 procent is vééls te weinig,die trainer zei dat 7 a 8 procent normaal is voor iemand die sport,daar ben ik het niet mee eens!
Iemand op normaal gewicht heeft 15 tot 20 procent lichaamsvet,en bij een topsporter met dit percentage maakt het niet uit of ie nog droger is als dit percentage.(het zal immers om zijn uithoudingsvermogen gaan)
Die boldybuilders op TV gebruiken stuk voor stuk anabole steroiden,op een gewone gezonde manier kan je namelijk niet zo snel groeien.
Die gasten zijn in een uiterst korte tijd gigantisch gegroeid en dat is niet mogelijk.
Er zijn volwassenen die jaren aan krachtsport doen en op een geonde manier droog zijn,zelfs als die 10 jaar trainen zullen ze niet het formaat hebben van deze "anabolenkids" uit die docu op NET5.
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 18-12-2003 22:48]
Dat die jongens gebruiken is idd duidelijk. maar wie ben jij om te zeggen dat ze ongezond bezig zijn? zet een potje asprine, een potje slaappillen en potje anabolen naast elkaar. Welke v/d drie denk je dat er niet dodelijk is? Precies, de anabolen. 4.3% is idd niet zo geweldig nee, maar waarom denk je dat het zo belangrijk is om goed te pieken als je naar een wedstrijd toewerkt? die 4.3% is maar heeeeeel tijdelijk en niet zo schadelijk. Wel als je dit langere tijd aanhoudt.
quote:Nee hij heeft zeer zeker wel gelijk, 15 tot 20 % lijkt natuurlijk veel voor sporters, maar het is gezond. En anabolen niet dodelijk? Dream on man, niet meteen maar het zijn dan ook slapende killers, je lever krijgt elke keer een opdonder, meer nog als je slikt ipv spuit. Je hart en je bloedvaten, omdat je cholesterol flink kan stijgen. Je prostaat kan groeien, en dan is het niet gevaarlijk? Kom op zeg dat is alleen maar proberen goed te praten dat je het zelf doet.
Op vrijdag 19 december 2003 09:23 schreef Pipo_de_C het volgende:
15-20% vet is voor een man wel erg veel en totaal niet ideaal. Helaas wel normaal in een welvaartsland als NL. Een normaal persoon heeft een ideaal vet% van 12%. Voor een bodybuilder is het ideale om te groeien 10-15%. 8% is normaal en ook niet ongezond.Dat die jongens gebruiken is idd duidelijk. maar wie ben jij om te zeggen dat ze ongezond bezig zijn? zet een potje asprine, een potje slaappillen en potje anabolen naast elkaar. Welke v/d drie denk je dat er niet dodelijk is? Precies, de anabolen. 4.3% is idd niet zo geweldig nee, maar waarom denk je dat het zo belangrijk is om goed te pieken als je naar een wedstrijd toewerkt? die 4.3% is maar heeeeeel tijdelijk en niet zo schadelijk. Wel als je dit langere tijd aanhoudt.
Je bent dan gewoon op gewicht,het is duidelijk te merken dat je totaal niet weet waar je het over hebt.
Ik sport elke dag zo'n 2 uur en soms iets minder.
Ik word ook begeleid door een sportdiëtist om mijn voeding totaal aan te passen op het intensieve sporten.
Slechte diëten als het Atkins dieet zorgen voor de afbraak van hersencellen.
Veel gebruikers van anabole steroiden zijn rond hun veertigste dood gegaan.
Arnold Swarznegger zij toen ie rond zijn veertigste een hartaanval kreeg dat ie een aangeboren hartafwijking had,ik geloof hier dus helemaal niks van!
Na elk uur dat ik op hoog niveau cardio beoefentvul ik mijn koolhydraten aan met een banaan of een broodje,en voor de overige voedingsstoffen neem ik een pakje vruchtensap.
Ook moet je voldoende aardappelen,rijst en pasta's eten om de B-vitaminen voldoende aan te vullen.
quote:1) 15 a 20 is voor mensen die trainen uitiendelijk toch echt te hoog hoor.
Op vrijdag 19 december 2003 10:30 schreef Agostini het volgende:
Tussen de 15 en 20% lichaamsvet is echt normaal!
Je bent dan gewoon op gewicht,het is duidelijk te merken dat je totaal niet weet waar je het over hebt.
Ik sport elke dag zo'n 2 uur en soms iets minder.
Ik word ook begeleid door een sportdiëtist om mijn voeding totaal aan te passen op het intensieve sporten.
Slechte diëten als het Atkins dieet zorgen voor de afbraak van hersencellen.
2) Denk dat hij ff wat meer verstand heeft dan jij hoor wat dit betreft.
3) 2 uur per dag sporten? Nee zo kom je er wel!
Ooit wel eens van cortisol gehoord?quote:Je moet ff onderscheid maken tussen de recreatieve gebruiker en de die hard bb'er. Een wereld van verschil kan ik je zeggen.
Veel gebruikers van anabole steroiden zijn rond hun veertigste dood gegaan.
Arnold Swarznegger zij toen ie rond zijn veertigste een hartaanval kreeg dat ie een aangeboren hartafwijking had,ik geloof hier dus helemaal niks van!
quote:Zozo, een hele banaan en een pakje vruchtensap? Damn, pas je op dat je niet teveel neemt?
Na elk uur dat ik op hoog niveau cardio beoefentvul ik mijn koolhydraten aan met een banaan of een broodje,en voor de overige voedingsstoffen neem ik een pakje vruchtensap.
Ook moet je voldoende aardappelen,rijst en pasta's eten om de B-vitaminen voldoende aan te vullen.
De benodigde hoeveelheid vit. B die een bb'er nodig heeft kan je onmogelijk uit je voeding halen. Het gaat hier vaak om 100 tot 1000% van de adh. Dat haal je alleen uit extra vit. B supplementatie.
quote:Als je weet wat je doet zijn deze sides niet gevaarlijk en maar tijdelijk.
Op vrijdag 19 december 2003 10:14 schreef dewd het volgende:[..]
Nee hij heeft zeer zeker wel gelijk, 15 tot 20 % lijkt natuurlijk veel voor sporters, maar het is gezond. En anabolen niet dodelijk? Dream on man, niet meteen maar het zijn dan ook slapende killers, je lever krijgt elke keer een opdonder, meer nog als je slikt ipv spuit. Je hart en je bloedvaten, omdat je cholesterol flink kan stijgen. Je prostaat kan groeien, en dan is het niet gevaarlijk? Kom op zeg dat is alleen maar proberen goed te praten dat je het zelf doet.
True, je lever krijgt bijv bij een oral kuur op z'n flikker, maar als je weet wat je doet is dat weer te herstellen.
Voor pro bb'ers geldt dit niet of course, want die gaan door met gebruiken alwetende dat het hun lichaam zware schade toebrengt.
Maak dus onderscheid tussen het 'soort' gebruiker!
Maar ik vind het ook niet juist om het goed te praten op een forum waar mensen komen die dingen als waarheid aannemen, dus het beste is gewoon natural trainen..
Met test. als basis zit je in principe het beste als je gaat kuren.
PS: praktisch alle roids zijn (oorspronkelijk) bedoeld als medicatie. Dus mook een dboll, sustanon (4 test. esters), etc.
Wie kan mij wat advies geven over spieropbouw met fitness ?
Ik train nu al een tijdje, ik zie wel ietsjes verandering qua spieren maar ben nog niet echt tevreden.
Op wat voor manier kan ik toch snel spieren opbouwen ? Ik wil niet aan die t*ringzooi met spuiten etc. Het enige wat ik wil is dat men ziet dat ik sport, een beetje borstspieren, buikspier blokken, armspieren.
Is het wel verstandig om met voedings suplementen te gaan werken ?
thnx
quote:Dianabol niet volgens mij.
Op vrijdag 19 december 2003 12:41 schreef Mr.J het volgende:
PS: praktisch alle roids zijn (oorspronkelijk) bedoeld als medicatie. Dus mook een dboll, sustanon (4 test. esters), etc.
Dbol is ontwikkeld door Dr. Ziegler en deze man was de arts van de Amerikaanse gewichtsheffers. Dr. Ziegler vernam van een Russische collega dat deze de Russen synthetische testosteron toediende en zo ontstond bij hem het idee iets soortgelijks te doen met het Amerikaanse team.
quote:ideaal: 13,7%
Op vrijdag 19 december 2003 10:30 schreef Agostini het volgende:
Tussen de 15 en 20% lichaamsvet is echt normaal!
Je bent dan gewoon op gewicht,het is duidelijk te merken dat je totaal niet weet waar je het over hebt.
Ik sport elke dag zo'n 2 uur en soms iets minder.
Ik word ook begeleid door een sportdiëtist om mijn voeding totaal aan te passen op het intensieve sporten.
Slechte diëten als het Atkins dieet zorgen voor de afbraak van hersencellen.
Veel gebruikers van anabole steroiden zijn rond hun veertigste dood gegaan.
Arnold Swarznegger zij toen ie rond zijn veertigste een hartaanval kreeg dat ie een aangeboren hartafwijking had,ik geloof hier dus helemaal niks van!
Na elk uur dat ik op hoog niveau cardio beoefentvul ik mijn koolhydraten aan met een banaan of een broodje,en voor de overige voedingsstoffen neem ik een pakje vruchtensap.
Ook moet je voldoende aardappelen,rijst en pasta's eten om de B-vitaminen voldoende aan te vullen.
Gisteren was ik bij de GGD voor een inspanningstest en dat hebben ze me daar verteld.
quote:Waar haal jij die wtenschap vandaan,en wat is de reden dat het te hoog is?
Op vrijdag 19 december 2003 11:17 schreef Mr.J het volgende:[..]
1) 15 a 20 is voor mensen die trainen uitiendelijk toch echt te hoog hoor.
quote:Ik mis de onderbouwing!
2) Denk dat hij ff wat meer verstand heeft dan jij hoor wat dit betreft.
3) 2 uur per dag sporten? Nee zo kom je er wel!
Ooit wel eens van cortisol gehoord?[..]
quote:Hier mis ik ook de onderbouwing!
Je moet ff onderscheid maken tussen de recreatieve gebruiker en de die hard bb'er. Een wereld van verschil kan ik je zeggen.
[..]
quote:Puur voor het uur cardio als aanvulling na de cardio,daarvoor zelfgesneden brood(2plakken van 3 a 4 cm met yoghurt en fruit)
Zozo, een hele banaan en een pakje vruchtensap? Damn, pas je op dat je niet teveel neemt?
Vreemd dat je een sportdiëtist in twijfel trekt.
quote:We hebben het hier over gewoon fitness met wat krachttrainig,dus nog over mensen die er naast een normaal gespierd lichaam een topconditie hebben in tegenstelling tot bb'ers!
De benodigde hoeveelheid vit. B die een bb'er nodig heeft kan je onmogelijk uit je voeding halen. Het gaat hier vaak om 100 tot 1000% van de adh. Dat haal je alleen uit extra vit. B supplementatie.
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 19-12-2003 17:40]
quote:Voor een topsporter die een prestatie moet leveren,voor vooruitgang van conditie heb je niet zoveel nodig.
Op vrijdag 19 december 2003 13:25 schreef belikewater het volgende:[..]
ideaal: 13,7%
Gisteren was ik bij de GGD voor een inspanningstest en dat hebben ze me daar verteld.
15 tot 20% is het normale lichaamsgewicht,of dit nu ideaal is of niet.
13,7% is een gezonde manier om droog te zijn.
Welke test is dat en wat is daarvan de uitslag?
Bliemeggertest?
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 19-12-2003 13:32]
quote:Jongen,
Op vrijdag 19 december 2003 10:30 schreef Agostini het volgende:
Tussen de 15 en 20% lichaamsvet is echt normaal!
Je bent dan gewoon op gewicht,het is duidelijk te merken dat je totaal niet weet waar je het over hebt.
Ik sport elke dag zo'n 2 uur en soms iets minder.
Ik word ook begeleid door een sportdiëtist om mijn voeding totaal aan te passen op het intensieve sporten.
Slechte diëten als het Atkins dieet zorgen voor de afbraak van hersencellen.
Veel gebruikers van anabole steroiden zijn rond hun veertigste dood gegaan.
Arnold Swarznegger zij toen ie rond zijn veertigste een hartaanval kreeg dat ie een aangeboren hartafwijking had,ik geloof hier dus helemaal niks van!
Na elk uur dat ik op hoog niveau cardio beoefentvul ik mijn koolhydraten aan met een banaan of een broodje,en voor de overige voedingsstoffen neem ik een pakje vruchtensap.
Ook moet je voldoende aardappelen,rijst en pasta's eten om de B-vitaminen voldoende aan te vullen.
Het is echt bullshit wat je verteld. 15-20% is gewoon te vet. maar goed, lekker zelf weten natuurlijk.
Je sport elke dag 2 uur.. ja leuk als je geen bodybuilder bent. wel eens van cortisol en/of overtraining gehoord?
Atkins dieet is een goed dieet voor een natural die snel veel vet kwijt wil raken. het feit dat je hersenscellen verlies is een fabeltje.
Tuurlijk zijn er AS gebruikers die vroeg dood gaan. Bewijs ten eerste maar eens dat het door AS komt. Bewijs daarna maar eens dat het op een goede manier gebruikt werdt. dat kan je niet.
Na elke training heb je idd carbs nodig. maar geen brood o.i.d. Wel eens van insuline gehoord? je moest juist snelle carbs/snelle eiwitten (whey) vreten om je spierglycoceen aan te vullen. DAARNA een maaltijd met caseinaat en complexe carbs.
Aardappels zijn trouwens ook niet ideaal. Ga maar eens zoeken in google naar "GI value" en veel leesplezier ermee. Doe mij maar volkorenpasta en zilvervliesrijst.
slaap lekker verder maar over bodybuilding heb je nog een hoop te leren.
wat handigs over een metabolisch dieet
We zitten op 1 lijn zo te zien... 
maarja, we zitten dan ook vaker op andere forum waar we wel serieus over bb'ing kunnen praten volgens mij
quote:Snelle eiwitten
Op vrijdag 19 december 2003 13:31 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Jongen,
Het is echt bullshit wat je verteld. 15-20% is gewoon te vet. maar goed, lekker zelf weten natuurlijk.
Je sport elke dag 2 uur.. ja leuk als je geen bodybuilder bent. wel eens van cortisol en/of overtraining gehoord?
Atkins dieet is een goed dieet voor een natural die snel veel vet kwijt wil raken. het feit dat je hersenscellen verlies is een fabeltje.
Tuurlijk zijn er AS gebruikers die vroeg dood gaan. Bewijs ten eerste maar eens dat het door AS komt. Bewijs daarna maar eens dat het op een goede manier gebruikt werdt. dat kan je niet.
Na elke training heb je idd carbs nodig. maar geen brood o.i.d. Wel eens van insuline gehoord? je moest juist snelle carbs/snelle eiwitten (whey) vreten om je spierglycoceen aan te vullen. DAARNA een maaltijd met caseinaat en complexe carbs.
Aardappels zijn trouwens ook niet ideaal. Ga maar eens zoeken in google naar "GI value" en veel leesplezier ermee. Doe mij maar volkorenpasta en zilvervliesrijst.
slaap lekker verder maar over bodybuilding heb je nog een hoop te leren.
Als je echt zoveel weet van bodybuilding, dan had je ook kunnen weten dat als je 10 bodybuilders om advies vraagt je 10 verschillende antwoorden krijgt. Ieder mens is anders en reageert anders op voeding. De een stopt zich vol met zoete aardappelen, de ander met rijst
quote:Mja ik blijf liever proberen zonder een diet waar je iets moet laten staan. :/
As far as healthy and safe the Atkins diet has not been proven to be neither one. Numerous studies and research show that low carbohydrate diets, such as the Atkins diet are dangerous to your health. A high protein, low carbohydrate diet put your kidneys at risk and forcing them to overwork to process all the protein. There are also other risk factors involved such as diabetes, osteoporosis, heart disease and circulation problems. The American Heart Association has put out a number of articles discussing their concern about the Atkins diet.
quote:Diabetes, botontkalking, hart en vaatziekten krijk je juist van high-carb dieten (zoals de hele westerse wereld dat doet). Iedereen leeft hier op een permanente insuline rollercoaster.
As far as healthy and safe the Atkins diet has not been proven to be neither one. Numerous studies and research show that low carbohydrate diets, such as the Atkins diet are dangerous to your health. A high protein, low carbohydrate diet put your kidneys at risk and forcing them to overwork to process all the protein. There are also other risk factors involved such as diabetes, osteoporosis, heart disease and circulation problems. The American Heart Association has put out a number of articles discussing their concern about the Atkins diet.
quote:Op http://www.medscape.com zijn de meest recente studies en onderzoeken te bekijken.
The effects of a high protein diet have been debated for years. Although studies have been published showing that in individuals with unhealthy kidneys, an excessive protein intake could place undue strain on their kidneys, there is no good data to suggest that healthy individuals anything to worry about with high protein diets. A recent study was conducted to investigate this very question. In this study, two groups of athletes were examined to determine the potential renal consequences of a high protein intake. Group one consisted of body builders and group two consisted of other highly trained athletes (cyclists, rowers, martial artists). Both blood and urinary analyses were conducted during rest and during exercise.On average, the body builders consumed about 3,900 calories and 169g of protein per day (1.94g/kg) while the other group consumed 2,600 calories and 99g of protein per day (1.35g/kg). Some of the bodybuilders consumed a protein intake of up to 2.8g/kg.
Nitrogen balance (a measure of the amount of protein eaten minus the amount excreted) was positive in all athletes eating more than 1.26g of protein/kg but no different between groups.
Although some blood parameters (blood uric acid and calcium) were higher in the body builders, there was no correlation between protein intake and markers of kidney function (creatinine clearance, albumin excretion rate, and calcium excretion rate).
The researchers concluded that protein intake under 2.8g/kg does not impair renal function. From the results of this study, there is finally evidence that high protein diets may not be harmful to the kidneys of healthy athletes. It appears that high protein diets are only harmful in those who have pre-existing kidney dysfunctions. Prior speculations that high protein intake would cause kidney damage appear unfounded.
Poortmans, JR and Dellalieux, O. Do regular high protein diets have potential health risks on kidney function in athletes? Int J Sport Nutr Exerc Metab. 10(1), 28-38, 2000.
quote:Als JIJ 1 vraag stelt aan 10 bodybuilders zal het zeeeer waarschijnlijk een NOOB vraag zijn dus zal je hetzelfde antwoord krijgen van alle 10. Als je over een jaar of 5 een vraag stelt die wel ergens op slaat zal je misschien andere antwoorden krijgen. Vandaar dat ik ook heb gezegd: Geloof niks, probeer alles... in een post ergens eerder in dit over een soortgelijk topic.
Op vrijdag 19 december 2003 13:46 schreef dewd het volgende:[..]
Snelle eiwitten
Als je echt zoveel weet van bodybuilding, dan had je ook kunnen weten dat als je 10 bodybuilders om advies vraagt je 10 verschillende antwoorden krijgt. Ieder mens is anders en reageert anders op voeding. De een stopt zich vol met zoete aardappelen, de ander met rijst
[..]Mja ik blijf liever proberen zonder een diet waar je iets moet laten staan. :/
Er zijn wel enkele basisfeiten zoals die shake na het trainen met snelle eiwitten ja. Ook wel Whey genoemd. Die worden veel sneller opgenomen dan caseinaat, iets wat je wel nodig hebt vanwege eerder uitgelegde reden.
Oh trouwens, je hebt het nu over zoete aardappelen. ook wel yams genoemd, ja die hebben een lagere Gi waarde en zijn complexer dan gewone aardappelen. ikzelf heb liever zilvervliesrijst, niet omdat het beter is maar omdat het mijn persoonlijke voorkeur heeft
quote:Als jij 10 jaar eerder begonnen bent en nog steeds zo dom reageert.. oeff dat pleit niet voor je dan. Jammer dat je nu zoiets typt en niet inhoudelijk reageert.. maar het zegt genoeg zo.. dank je.
Op vrijdag 19 december 2003 14:02 schreef dewd het volgende:
Een noob vraag, natuurlijk ik ben 10 jaar eerder begonnen met fitness als jij en je noemt mij een noob. Logisch, misschien tast dat vetloze dieet waar agostini het over had toch wel die hersencellen aan.
Oh en trouwens, Atkins doe ik zelf niet aan mee maar ik geloof wel dat het werkt..
quote:Niet als, dat is zo. En graag hoor ik van je wat er zo dom is. En een betere onderbouwing als dat je het gelooft is wel nodig meneer de wetenschapper.
Op vrijdag 19 december 2003 14:05 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Als jij 10 jaar eerder begonnen bent en nog steeds zo dom reageert.. oeff dat pleit niet voor je dan. Jammer dat je nu zoiets typt en niet inhoudelijk reageert.. maar het zegt genoeg zo.. dank je.
Oh en trouwens, Atkins doe ik zelf niet aan mee maar ik geloof wel dat het werkt..
quote:True.Maar de productie van deze dboll is al tijden geleden stopgelegd.
Op vrijdag 19 december 2003 13:02 schreef Manji het volgende:[..]
Dianabol niet volgens mij.
Dbol is ontwikkeld door Dr. Ziegler en deze man was de arts van de Amerikaanse gewichtsheffers. Dr. Ziegler vernam van een Russische collega dat deze de Russen synthetische testosteron toediende en zo ontstond bij hem het idee iets soortgelijks te doen met het Amerikaanse team.
De huidige dbol (Methandrostenolone) is toch geen underground (ook wel opf course), maar echt via de pharmaceutische industrie (Ankpuxuh) en dus denk ik een medicijn.
quote:De praktijk, bb bladen, diverse fora.
Op vrijdag 19 december 2003 13:27 schreef Agostini het volgende:
Waar haal jij die wtenschap vandaan,en wat is de reden dat het te hoog is?
quote:Gooi het maar op intuitie...
Ik mis de onderbouwing!
PS: nog nooit van cortisol gehoord?
quote:nou, voortuit, omdat je kennelijk het IQ van een fruitvlieg heb zal ik het voorkauwen voor je:
Hier mis ik ook de onderbouwing!
Er is dus verschil tussen een recreatieve bodybuilder, die weliswaar kuurt, maar dit met mate doet en weet wanneer hij moet herstellen en dit ook doet, en een pro bodybuilder die om de top te halen (en daar te blijven) continu 'on' is en de meest zware AAS gebruikt die er te vinden zijn en zodoende dus wel hun lichaam (zwaar) beschadigen.
quote:Ach, die zullen er wel wat verstand van hebben, maar zitten toch op een totaal andere lijn qua kennis en inzicht dan bb'ers.
Vreemd dat je een sportdiëtist in twijfel trekt.
quote:Ik heb het hier over fitness op wat hoger niveau en bb'ing.
We hebben het hier over gewoon fitness met wat krachttrainig,dus nog over mensen die er naast een normaal gespierd lichaam een topconditie hebben in tegenstelling tot bb'ers!
En onderbouw eens please waarom bb'ers geen conditie hebben?
quote:Hehe, water naar de zee dragen dit.
Op vrijdag 19 december 2003 13:39 schreef Pipo_de_C het volgende:
Ey, Mr.J, ik zie je posts nu pas nadat ik antwoord heb gegeven op agostinitwit of whatever...We zitten op 1 lijn zo te zien...
quote:Om de doodsimpele reden dat sportvoeding niet hetzelfde is als bodybuildvoeding.
Op vrijdag 19 december 2003 14:41 schreef dewd het volgende:
Waarom zou een bb meer kennis van voeding hebben als iemand die er in gespecialiseerd is denk je?
Daar zit vaak echt een wereld van verschil in.
mensen. Dus vandaar dat de info die een diëtiste aan sporters geeft afwijkt van wat bb normaal vinden. Uiteraard vinden zij een vet percentage van 18 te hoog, maar het is toch echt niet zo belachelijk hoog als hij doet voorkomen. Hij moet eens buiten die bb kaders denken..Pipo en ik antwoorden vanuit onze bb visie in deze thread, en daar vinden we 18 te hoog om dat te laten en er niet aan te werken.
Zelfs voor fitness begrippen is 18 redelijk hoog hoor. Damn, ik vind 12% zelfs al hoog!
quote:Ook buiten bb kaders is het gewoon hoog. Dat het niet opvalt omdat iedereen minder beweegt en ongezonder eet is een tweede. 13.5 wat hier iemand al eerder riep is wel een acceptable vet% ja. moet ook niet veel meer worden dan dat.
Op vrijdag 19 december 2003 14:54 schreef dewd het volgende:
Juist, en wat ik al eerder aan pipo probeerde uit te leggen is dat BB een hele andere doelgroep zijn als normale
quote:Ok, sorry, laat ik even mijn zin corrigeren:
Op vrijdag 19 december 2003 14:11 schreef dewd het volgende:[..]
Niet als, dat is zo.
Aangezien jij 10 jaar eerder begonnen bent en nog steeds zo dom reageert.. oeff dat pleit niet voor je dan.
Ga je eens verdiepen in de materie voordat je die teksten neerzet. Bodybuilding is niet alleen aan ijzers hangen.
quote:Hoezo niet? Als je 'offseason' er voor kiest boven de 15% te gaan zitten, is daar niks mee toch? Het doel heiligt de middelen en ik ben persoonlijk echt niet bang om met een bulkbuikje rond te lopen hoor.
Op vrijdag 19 december 2003 15:56 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Ook buiten bb kaders is het gewoon hoog. Dat het niet opvalt omdat iedereen minder beweegt en ongezonder eet is een tweede. 13.5 wat hier iemand al eerder riep is wel een acceptable vet% ja. moet ook niet veel meer worden dan dat.
quote:Dat is iets wat veel pro's doen ja. Als je op een lager nivo bezig bent is je lichaam minder 'flexibel' en moet je imo niet meer dan een klein dagelijks calorieoverschot hebben ipv een te grote bulk. dat zorgt ervoor dat je na je bulk even hard bent gegroeid maar minder vet kwijt te raken raken waardoor je effectief meer spier overhoudt. Dit is trouwens ook wat veel nationale toppers hanteren. Het is zelfs bewezen dat je je groei gaat belemmeren boven de 16/17%.
Op vrijdag 19 december 2003 16:08 schreef Manji het volgende:[..]
Hoezo niet? Als je 'offseason' er voor kiest boven de 15% te gaan zitten, is daar niks mee toch? Het doel heiligt de middelen en ik ben persoonlijk echt niet bang om met een bulkbuikje rond te lopen hoor.
quote:Dat zal per GGD-arts verschillend zijn.
Op vrijdag 19 december 2003 13:36 schreef belikewater het volgende:
zoals ik al zei... 13,7% is het ideale ik herhaal ideale percentage vet voor een jongeman... niks mee te maken of je sport of niet.
13,7% verschilt maar 1,3% van mijn ondergrens in de marge waarin de conditie niet in gevaar komt.
Dus onderschrijf je hier eigenlijk alleen maar de ondergrens van mijn opgave.
Ik zat er dus niet ver naast,en over 13,7 kan je nog een discussie voeren,dit is gewoon een puur wetenschappleijk antwoordt.
Als je overgwicht gaat bekijken in een BMI dan zal die 5% niet het verschil gaan uitmaken waardoor de BMI-meting nu ineens overgewicht aangeeft.
De 5% verschil moet je meer gaan zien als een marge waarin je jezelf begeeft met normaal gewicht,zonder dat je hier op let.
Ook heeft dit verschil in percentage niet een invloed op de prestaties qua uithoudingvermogen.
Jullie hebben het over BB en ik over cardiofitness en bij cardio wordt er een prestatie qua uithoudingsvermogen gelevert die bij BB niet gelevert wordt.
13,7 of 15% is gewoon een mooi vetpercentage voor een sporter,maar tot de 20% is dit niet schadelijk voor de conditie.(en daar gaat het uiteindelijk om)
Ik probeer dus gewoon de stelling van de BB-coach te weerleggen,over BB gaat het mij helemaal niet.
Dat ik geen verstand van BB heb erken ik onmiddelijk.
Er zullen sporters zijn die een percentage hebben die er onder zit,maar dit zal geen voordeel hebben voor de prestaties ten opzichte van 13,7 procent.
Bij een Biamed meting waarbij ze het percentage kunnen meten kan het een moment 13,7 procent zijn en 5 minuten later 15%,dus ik vindt het een ruwe schatting.
Er zullen mensen zijn die zweren bij een conditieverbetering,maar dit is niet aantoonbaar,zlefs al zou je het met een test denken te kunnen aantonen.
Een Sportmed. test is teveel een momentopname om hier een goed beeld over te kunnen geven.
Ikzelf heb geeneens van die ideale percentage's maar ik zit wel bij de subtop qua conditie en uithoudingvermogen.
Ikzelf zit op het zesde fitheidsniveau van de zeven niveau's,bij het zevende niveau zit je bij de absolute top qua conditie.
Als je dat langere tijd zo weet te houden kun je dus niet meer spreken van een ruwe schatting.
Ook deze test is een weteschappelijke analyse om je uithoudingsvermogen te testen.
De sportMed fitheidstest is ontwikkeld door het SportMed instituut,instituut voor sportmedisch en weteschappelijk onderzoek,gevestigd te Wenen,Oostenrijk,dat onder leiding staat vaan Dr.K.Bliemegger.
Het doel is het doel is om dmv een submaximale inspanningstest een schets te geven van je momentane fitheidniveau zodat hieuit de basis gelegd kan worden om een optimaal,individueel aangepast bewegings/trainigsplan uit te bouwen dat toelaat over langere tijd realistische doelen te stellen en deze op een verantwoorde wijze te behalen.
Of je uithoudinsvermogen goed is bepaald de test alsmede de ervaring van sportwetenschappers,cardiologen en sportartsen.
quote:Het ging over het Atkins-dieet en dat is zonder koolhydraten.
Op vrijdag 19 december 2003 14:02 schreef dewd het volgende:
Een noob vraag, natuurlijk ik ben 10 jaar eerder begonnen met fitness als jij en je noemt mij een noob. Logisch, misschien tast dat vetloze dieet waar agostini het over had toch wel die hersencellen aan.
Die heb je nodig bij het sporten en dat hoef ik jou natuurlijk niet uit te leggen.
quote:GOH,Panorama?
Op vrijdag 19 december 2003 13:54 schreef belikewater het volgende:[..]
Diabetes, botontkalking, hart en vaatziekten krijk je juist van high-carb dieten (zoals de hele westerse wereld dat doet). Iedereen leeft hier op een permanente insuline rollercoaster.
[..]Op http://www.medscape.com zijn de meest recente studies en onderzoeken te bekijken.
quote:Hier is duidelijk dat te merken dat je ervaren bent.
Op vrijdag 19 december 2003 14:54 schreef dewd het volgende:
Juist, en wat ik al eerder aan pipo probeerde uit te leggen is dat BB een hele andere doelgroep zijn als normale
Zelfs met betrekking tot BB,heeft meneer dus veel te leren want ook de recreatieve BB'er zal van een sportdiettist een goed schema kunnen krijgen en niet die "ik heb het zelf in dat en dat boekie en op internet en in de sportschool gehoord wetenschap".
Ik ben blij dat ik bijval krijg van iemand die weet waarover ie praat en die echt kan onderbouwen.
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 19-12-2003 17:19]
quote:Dan gaat het jou dus om wat je als resultaat in de spiegel wilt zien en niet bij een conditietest.
Op vrijdag 19 december 2003 15:04 schreef Mr.J het volgende:
Maar waar ligt de grens tussen bb'ing en (licht/recreatief) fitness?Pipo en ik antwoorden vanuit onze bb visie in deze thread, en daar vinden we 18 te hoog om dat te laten en er niet aan te werken.
Zelfs voor fitness begrippen is 18 redelijk hoog hoor. Damn, ik vind 12% zelfs al hoog!
Goed fitnessen gaat puur om de conditie en ten dele om de looks.
quote:Met jou is echt een goed onderbouwende discussie te voeren, vooral je argumenten zijn erg goed. Ga zo door, en probeer zelf eens wat uit te vinden behalve je BB vriendjes, want die weten een stuk minder als je denkt. En wederom waar waren die domme opmerkingen ook alweer? Ik moet nog steeds je voorbeelden zien.. Het is mij met me dommigheid toch gelukt om 4 jaar geleden 104 kilo met 8% vet voor elkaar te krijgen. Jou ook al?
Op vrijdag 19 december 2003 15:59 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Ok, sorry, laat ik even mijn zin corrigeren:
Aangezien jij 10 jaar eerder begonnen bent en nog steeds zo dom reageert.. oeff dat pleit niet voor je dan.
Ga je eens verdiepen in de materie voordat je die teksten neerzet. Bodybuilding is niet alleen aan ijzers hangen.
quote:Nee nee nee beste pipo, ga nou eens met iemand praten die er wel verstand van heeft. 13.5 was ideaal, 22 % wordt ongezond en 18 % is gewoon heel normaal. Er zijn gewoon nog geen gezondheidsrisicos als je rond de 18% zit, hoe vreemd je dat blijkbaar in je oren klinkt.
Op vrijdag 19 december 2003 15:56 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Ook buiten bb kaders is het gewoon hoog. Dat het niet opvalt omdat iedereen minder beweegt en ongezonder eet is een tweede. 13.5 wat hier iemand al eerder riep is wel een acceptable vet% ja. moet ook niet veel meer worden dan dat.
quote:Als hormoon is dit een lichaamseigen stof.
Op vrijdag 19 december 2003 13:31 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Jongen,
Je sport elke dag 2 uur.. ja leuk als je geen bodybuilder bent. wel eens van cortisol en/of overtraining gehoord?
Maar zoek effe op www.ziekenhuis.nl daar kan je ook op cortisol zoeken,dan kom je er meer over te weten.(al zal dat niet zijn wat je bedoelt)
2 uur trainen is erg lang hoor, dan moet je zeker een paar dagen rust nemen, als je het vaker in de week doet ben je averechts bezig.
Kom maar naar andere eerdere genoemde forums als je nog eens wat wilt leren. Dat zal vast niet.
Mr.J; je hebt gelijk met je opmerking water naar zee brengen.. pff jammer hoor.
Ik vindt dat ik genoeg heb.
Ik heb mijn rustdagen,dat heb ik al eerder geschreven en mijn conditie gaat alleen maar vooruit.(daar gaat het om bij mij)
Van de 2 uur die ik sport,(kan soms iets minder zijn als ik daar zin in heb)gaat er één uur naar cardio.
Dat het stress tegen gaat vindt ik juist wel lekker.(kan je beter doen als Prozac slikken)
Als je een weldadig gevoel krijgt na cardio wordt het ook wel "runners high" genoemt.
quote:hahahahahaha
Op vrijdag 19 december 2003 17:16 schreef Agostini het volgende:[..]
Hier is duidelijk dat te merken dat je ervaren bent.
Zelfs met betrekking tot BB,heeft meneer dus veel te leren want ook de recreatieve BB'er zal van een sportdiettist een goed schema kunnen krijgen en niet die "ik heb het zelf in dat en dat boekie en op internet en in de sportschool gehoord wetenschap".
Ik ben blij dat ik bijval krijg van iemand die weet waarover ie praat en die echt kan onderbouwen.
O.M.G schitterend onderbouwd hoor . quote:Het punt is dat je denkt dat je wat weet,maar het niet weet.
Op vrijdag 19 december 2003 20:52 schreef Pipo_de_C het volgende:
hopeloos hierzo..Kom maar naar andere eerdere genoemde forums als je nog eens wat wilt leren. Dat zal vast niet.
Mr.J; je hebt gelijk met je opmerking water naar zee brengen.. pff jammer hoor.
Je post alleen maar oneliners die opgevolgd worden door weer andere oneliners.
Je vergelijkt BB met fitness.
Je vergeet dat ieder mense anders is en anders traint,ik train met verhoogde hartslag en dan verbrand je koolhydraten ipv vet,dus ik heb een ander voedingsschema nodig dan iemand die aan BB doet.
Je trekt hier een volledig verkkerd schema.
Je hebt het wel over forums waar jij komt,maar heb je ook een opleiding op het gebied van sport gedaan.(ik denk het niet,dan had ik het namelijk wel gemerkt)
Het punt met zogenaamde forumdeskundigheid op forums is mensen zich gaan vasthouden aan mensen die denken te weten hoe je jezelf aan een voedingspatroon moet houden omdat ze dingen op internet lezen en van anderen horen.(en op hun eigen manier intepretteren,ipv een sportdiëtist die een studie heeft gevolgd)
Zet bijv. eens hier jou schema neer en onderbouw daar eens bij waarom je bepaalde voedingstoffen en supplementen nodig hebt ipv een metabolisch schema te posten.(weet ik tenminste met wie ik praat)
quote:Weet je wat het verschil is tussen een goede sportschool en een slechte?
Op vrijdag 19 december 2003 20:56 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
hahahahahaha
Een goede sportschool heeft mensen in dienst die dopingleer en voedingsleer in hun lespakket hebben gehad.(en er is op dat gebied maar één erkende opleiding)
Een goede sportschool heeft sportartsen/sportdiëtisten/sportmasseurs in dienst etc etc.
En het is een beetje vreemd dat ze op die forums vinden dat ze het beter weten.
Over sommige supplementen zijn ook kamervragen gesteld en er is uitgebreid over gepubliceerd.(negatief dan hè)
Zie gewoon in dat BB een "sport"(en dat staatt niet voor niks tussen haakjes)is die er niet gezond aan toe gaat.
Je probeert het "verantwoordt" gebruik van middelen te bepleiten met het argument dat er geen bewijs is voor de link tussen vroegtijdig sterven er het gebruik van AS,maar onder BB'ers is een zeer hoog en sterftecijfer.(al op zeer jonge leeftijd,zo rond de 40)
BB is gewoon een ongezonde "sport".
Ook topsport wat buiten BB valt is niet altijd gezond en dat geef ik gewoon toe,maar dan praten we wel over blessures en dergelijke.
Conditioneel is er niets op aan te merken.
quote:Wederom een zeer goed onderbouwde post. Ik zou haast denken dat je WO hebt gedaan omdat je zo goed je argumenten kunt onderbouwen.
Op vrijdag 19 december 2003 20:52 schreef Pipo_de_C het volgende:
hopeloos hierzo..Kom maar naar andere eerdere genoemde forums als je nog eens wat wilt leren. Dat zal vast niet.
Mr.J; je hebt gelijk met je opmerking water naar zee brengen.. pff jammer hoor.
En idd, laten we maar gaan kijken op de bodybuilding forums, want iedereen weet dat zij alleen de wijsheid hebben om sporters te adviseren. Diëtisten, bah weten niets, dokters, hah nietsnutten.
http://ergogenics.org/archiefanabolen.html
http://ergogenics.org/kuur.html
http://ergogenics.org/kuur2.html
Over de 4 beste footballers van de 8 die dood zijn door anabolen ga je naar:
http://ergogenics.org/football.html
Anabolen veroorzaken 400x meer bijwerkingen dan alle medicijnen bij elkaar:
http://ergogenics.org/epidemies.html
Over het nut van te weinig anabolen(zeer leerzaam):
http://ergogenics.org/weinig.html
Van een beetje anabolen wordt je niet breed:
http://ergogenics.org/hartgens.html
Dit is een klein beetje van de grote database van http://ergogenics.org over anabolen steroiden en de nadelen!
Voor blijvende spiergroei moet je langere tijd hoger doses nemen,een kleine kuur heeft géén efect (mischien alleen tijdelijk) en je spiergroei neemt gewoon weer af als je er mee stopt en de massa wordt weer gewoon minder.
Gevolg is dat je over langere tijd gaat kuren met als doel te blijven groeien,en dus ga je op een gegeven moment blootstaan aan de gezondheidrisico''s.
De zogenaamde verantwoorde doses zijn niet meer dan geldmepperij om jou geld uit je zak te kloppen,je voelt je effe wat streker en waneer je groei afneemt ga je weer voor een kuurtje.
Weet je wat,zet anders hier dan effe zo'n verantwoorde kuur neer,dan kan ik effe kijken in hoeverre het geen risico's vormt en dan heb ik het over echte kuren en geen overgetypt kuurtje wat in de realiteit nooit gebruikt wordt.
Ik zal eens kijken als "leek",is dat goed?
Ik heb al eerder een dieetschema aan je gevraagd waarmee je niet voor de dag kwam,maar ik hoop gezien je "deskundigheid" op het gebied van kuren dat je hier een kuur neerzet,en de kuur verdedigd ten opzichte van de gevaren.
Rest my case!
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 19-12-2003 22:08]
quote:Ach, mijn ervaring zegt mij dat de gemiddelde voedingsdeskundige geen goed bb dieet kan neerzetten.
Op vrijdag 19 december 2003 17:16 schreef Agostini het volgende:
ier is duidelijk dat te merken dat je ervaren bent.
Zelfs met betrekking tot BB,heeft meneer dus veel te leren want ook de recreatieve BB'er zal van een sportdiettist een goed schema kunnen krijgen en niet die "ik heb het zelf in dat en dat boekie en op internet en in de sportschool gehoord wetenschap".
Ik ben blij dat ik bijval krijg van iemand die weet waarover ie praat en die echt kan onderbouwen.
quote:Tja, Ergogenics...
Op vrijdag 19 december 2003 21:56 schreef Agostini het volgende:[..]
Er zullen ook wel een aantal keihard waarheden staan, maar meerdere visies en standpunten van hun/hem zijn al meerdere keren keihard onderuit gehaald met feiten en argumenten door bijv. een BigCat.
quote:[..]Wat is dan volgens jou een goede voedingdeskundige,en waarom zou die geen BB-dieet kunnen neerzetten?(weer weinig onderbouwing,en daar wordt ik een beetje moe van!)
Op zaterdag 20 december 2003 10:40 schreef Mr.J het volgende:[..]
Ach, mijn ervaring zegt mij dat de gemiddelde voedingsdeskundige geen goed bb dieet kan neerzetten.
quote:Tja,wat moet ik hier op zeggen,je hebt het alleen over Ergogenics en dat die aantal waarheden op zijn site heeft staan.
Tja, Ergogenics...Er zullen ook wel een aantal keihard waarheden staan, maar meerdere visies en standpunten van hun/hem zijn al meerdere keren keihard onderuit gehaald met feiten en argumenten door bijv. een BigCat.
Ik denk dat je het niet goed hebt gelezen Sjakie,het is namelijk niet Ergogenics zozeer die deze waarheden boven tafel haalt,maar het zijn meer de Artsen en sportweteschappers die dit boven tafel halen.
Zogenaamde verantwoorde kuren hebben onweerlegbaar geen resultaat en zelfs al zou je een zwaardere kuur nemen en zelfs lekker blijven doorkuren dan kan je hoogstens 3 kilo aan massa winnen,meer valt er niet te winnen,dat is gewoon de grens.
Als je door blijft gaan met kuren en na een aantal jaren zou stoppen na een winst van 10 kilo dan ben je die massa na een paar maanden kwijt!
Het zijn gewoon onweerlegbare feiten!
Ik mis overigens ook de onderbouwing waarom sommige dingen die op http://ergogenics.org staan onderuit zijn gehaald als argument tegen AS.
En zoals ik al zei,ik wordt er ondertussen een beetje moe van dat je zo weinig onderbouwt.
Dieetschema's post je niet en ik zou daar graag een trainigsschema bij willen zien,alsmede een uitdraai van je vochthuishouding je vethuishouding, je spierhuishouding etc.
Je hebt het alleen met je maatje maar over forums en jullie posten alleen maar reply's van één tot twee zinnen waar weinig tot niks in staat.
quote:Als je ook iets weet van kuren weet je dat dit zowiezo al onzin, is geen onderbouwing voor nodig, het is gewoon de waarheid niet, je kan heel makkelijk veel meer kilo's winnen, de terug val na het gebruik van anabolen kan je opvangen en zo je massa behouden.
Op zaterdag 20 december 2003 11:17 schreef Agostini het volgende:
Zogenaamde verantwoorde kuren hebben onweerlegbaar geen resultaat en zelfs al zou je een zwaardere kuur nemen en zelfs lekker blijven doorkuren dan kan je hoogstens 3 kilo aan massa winnen,meer valt er niet te winnen,dat is gewoon de grens.
Als je door blijft gaan met kuren en na een aantal jaren zou stoppen na een winst van 10 kilo dan ben je die massa na een paar maanden kwijt!
Het zijn gewoon onweerlegbare feiten!
Het is gewoon droevig om te zien hoeveel moeite sommige mensen willen doen om bodybuilding en anabolen de grond in te boren, ze zijn waarschijnlijk erg onzeker en jaloers
[Dit bericht is gewijzigd door kotsmongool op 20-12-2003 11:56]
Tuurlijk kunnen anabolen schadelijk zijn, ik zeg ook niet dat dat niet zo is, ik geef alleen aan dat er zoiets is als er verantwoordelijk mee omgaan. Dat is iets wat mensen nooit zullen snappen. Die lezen een verhaaltje op ergogenics waarin staat dat er een bodybuilder is overleden o.i.d. maar wat ie dan precies gedaan had, welke kuur, welke dosissen en wat zijn lichamelijke conditie was voordat ie begon staat er nooit zo duidelijk bij. jammer, erg jammer. dat zijn vaak net zulke verhalen als ik ooit eens heb gelezen over ephedra. Vrouwen en mannen met overgewicht die zomaar die troep gaan slikken om even snel af te vallen... ja dan ben je ook fout bezig en dan kan het net zo schadelijk zijn als a.s. Op ergogenics stond er een verhaaltje over een pitcher bij een topploeg die moest afvallen van zijn coach.. die is uiteindelijk overleden aan ephedra.. maar er stond dan ook bij. "heeft zichzelf op dieet gezet" ja dan weet ik al genoeg maar 99% ziet dan ephedra als de boosdoener terwijl het zijn eigen actie is geweest. Idem met as.
Hierover kom ik weer terug op mijn eerder genoemde stelling; geloof niks, probeer alles. Ik ga af op mijn eigen ervaringen en probeer soms eens wat.. werkt het niet, schuif ik het aan de kant, werkt het wel, tja dan ga ik ermee door. simpel zat.Ik vertrouw liever op een forum waar 500 ervaren bodybuilders rondhangen dan op een artikeltje van willem koert. Van daaruit trek ik mijn eigen conclusies. Jullie denken er anders over en willen niet luisteren.. prima
Ik weet voor mezelf dat ik goed bezig ben want ik zie het bewijs dagelijks in de spiegel. De gains zijn er nog steeds en zullen er wel blijven ook.
Hopeloos topic is dit geworden. Maar heren dewd en agostini. tis wel heel duidelijk dat jullie ongelovelijk ervaren zijn en dat we jullie niks meer kunnen leren. Hopelijk kunnen mr.J en ik nog wat van jullie leren...
quote:well said, maar laten we niet vergeten dat dewd en agostini de experts zijn hier
Op zaterdag 20 december 2003 11:52 schreef kotsmongool het volgende:[..]
Als je ook iets weet van kuren weet je dat dit zowiezo al onzin, is geen onderbouwing voor nodig, het is gewoon de waarheid niet, je kan heel makkelijk veel meer kilo's winnen, de terug val na het gebruik van anabolen kan je opvangen en zo je massa behouden.
Het is gewoon droevig om te zien hoeveel moeite sommige mensen willen doen om bodybuilding en anabolen de grond in te boren, ze zijn waarschijnlijk erg onzeker en jaloers
quote:Wat begrijp je niet aan het schuingedrukte woordje ervaring? Eigen ervaring kan je moeilijk onderbouwen he. Of dat mag je zeker niet posten, alleen maar feiten enzo.
Op zaterdag 20 december 2003 11:17 schreef Agostini het volgende:[..]
Wat is dan volgens jou een goede voedingdeskundige,en waarom zou die geen BB-dieet kunnen neerzetten?(weer weinig onderbouwing,en daar wordt ik een beetje moe van!)
quote:Fuck you met je denigrerende 'Sjakie'.
Tja,wat moet ik hier op zeggen,je hebt het alleen over Ergogenics en dat die aantal waarheden op zijn site heeft staan.
Ik denk dat je het niet goed hebt gelezen Sjakie,het is namelijk niet Ergogenics zozeer die deze waarheden boven tafel haalt,maar het zijn meer de Artsen en sportweteschappers die dit boven tafel halen.
Zogenaamde verantwoorde kuren hebben onweerlegbaar geen resultaat en zelfs al zou je een zwaardere kuur nemen en zelfs lekker blijven doorkuren dan kan je hoogstens 3 kilo aan massa winnen,meer valt er niet te winnen,dat is gewoon de grens.
Als je door blijft gaan met kuren en na een aantal jaren zou stoppen na een winst van 10 kilo dan ben je die massa na een paar maanden kwijt!
Het zijn gewoon onweerlegbare feiten!
Op mijn test/dboll kuur die ik op 04/01 ga starten, ga ik zo'n 12kg winnen, waarvan ik er 6 tot 8 makkelijk vast hou. Die raak je niet kwijt hoor, tenzij je a) niet nakuurt en b) stopt met veel eten.
Als je weet wat je doet zijn die onwerlegbare feiten fabeltjes.
quote:Wat the fuck kan ik ondcerbouwen aan dingen die ik in het verleden gelezen heb? Ik ga niet uren searchen voor ik die post gevonden heb.
Ik mis overigens ook de onderbouwing waarom sommige dingen die op http://ergogenics.org staan onderuit zijn gehaald als argument tegen AS.
En zoals ik al zei,ik wordt er ondertussen een beetje moe van dat je zo weinig onderbouwt.
Dus sorry, ga maar lekker slapen dan.
quote:http://home.planet.nl/~geem0005/voedingsschema.doc (nog in ontwikkeling)
Dieetschema's post je niet en ik zou daar graag een trainigsschema bij willen zien,alsmede een uitdraai van je vochthuishouding je vethuishouding, je spierhuishouding etc.
Je hebt het alleen met je maatje maar over forums en jullie posten alleen maar reply's van één tot twee zinnen waar weinig tot niks in staat.
http://home.planet.nl/~geem0005/trainingsschema.doc
Ach, jij post dubbel zo zoveel en er staat nog niets in (buiten een beetje op de man proberen te spelen)...
Maar vertel eens, je komt redelijk gefrustreerd over, wil je erover praten?
Toch vindt ik het jammer dat je wederom niks onderbouwt,er zijn veel doodsorzaken iv verband gebracht met doping CQ as,dit werd bij topsporters toegediend door "ervaren sportartsen" die het niet meer zo nauw namen met de werkelijkheid.
De link tussen de middelen en de dood zijn ook onweerlegbaar gelegd.
Ook heb je het erover dat sommige dingen onderuit gehaald zijn,maar je zegt vervolgens totaal niet wat.(geef eens voorbeelden,die mis ik namelijk totaal bij jou)
Toe nu toe heb je alleen maar opmerkingen in de trant dat jullie het weten omdat je op een forum zit waar 500"ervaren boldybuilders" zitten.
Je hebt het over deskundig gebruik van AS,en dat je een kuur verantwoord moet opvangen en verteld er vervolgens totaal niet bij hoe je dat zou kunnen doen en hoe een verantwoorde kuur dan in elkaar steekt.
Als er veel dingen weerlegd zouden zijn die op http://ergogenics.org zouden staan,dan zou ik willen weten welke dingen er weerlegd zijn en waarom?
Zoals ik al zei:Verwijs niet elke keer naar een forum met "ervaren BodyBuilders" maar ga eens wat dingen weerleggen zoals de gevaren van AS en bijv. het opvangen van terugval in massa.
Zet eens neer wat jullie dieet inhoudt en waarom jullie je aan dat schema houden.
De gevaren van doping cq AA zijn al toegegeven door KGB artsen die zelf deze middelen hebben toegediend.
En door sportartsen die Russische en Oostbloksporters bijstonden met allerhande middelen.
Er zijn ook gebruikers die nu nog met de schade lopen van kuren die nu nog als verantwoordt worden gezien.
Alleen de voorbeelden hiervan zijn zo grootschalig,dat daarbij een forum van "500 ervaren bodybuilders" in het niet valt qua deskundigheid.
Typ gewoon lekker lang leesmateriaal net zoals ik doe,verwijs niet elke keer maar onderbouw het gewoon met jou kennis van middelen en jou kennis van wat de gevaren zijn,en hoe je die moet opvangen.
Onderbouw de dieetsamenstelling icm de kuur en waarom je dat dieet doet met een bepaald kuur.
Ik zie alleen maar veel oneliners met verwijzingen en weinig wol.
De vraag is:
Waneer begin je daar eens mee!
PS.Ik zie al weer dat je gepost hebt met als resultaat de voedingsschema's.
Ik mis hier overigens bij wat je lengte is en je bovengrens aan spier,dus ik kan er niet over oordelen.
Ik vermoed dus dat je al wat langer traint(en al een behoorlijke massa hebt) vanwege een extreem rijk koolhydraatgericht dieet.(al valt dat voor een leek nog op te maken)
Ik vindt het argument dat je niet gaat weerlegen omdat je dan moet gaan posten wat je in de loop van de jaren hebt gelezen een beetje zwak.
Met een paar linkjes over en weer moeten wij toch redelijk met elkaar kunnen comuniceren,toch?
Jij zoekt een website op waar de bevindingen weerlegd worden van de sportartsen die in de door mij benoemde pagina worden genoemd en ik kan daar op reageren.
Ik zou gefrusteerd zijn?
Nou nee hoor,ik vindt alleen je reply's wel komischen daarom doe ik zo'n moeite om mijn vingers blauw te typen.
Tevens zit ik met een forse griep dus heb ik er alle tijd voor,en heeft het een functie voor de mensen die er over gaan denken om te gaan beginnen.
Veel werk is het niet om dingen te weerleggen als jij vindt dat het mogelijk is, je kan gewoon AS intypen op www.google.com en de websites over de voor en tegens vliegen je om de oren.
Er valt uit de websites ook duidelijk op te maken over wie werkelijk van wanten weet.
De website met de tegens zijn vaak wat meer medisch en ruimer onderbouwd.(ook met weerleggingen)
Ik zou op de man af spelen?
Nou nee hoor,als je het ruim uitlegt is dat niet echt mogelijk want je pakt er namelijk nogal een grote groep mee!
Bovendien heb je een medestander en dus praat ik in meervoud.
Ik maak een denigrerende opmerking?
Beetje vreemd,sinds jaar en dag kun je op diverse forums door middel van smileys duidelijk maken hoe je over iemand of over een mening denkt,deed jij dat ook niet in een van je eerder reply's?
Het feit dat je de moeite niet neemt om de voordelen van AS te verdedigen,en dus alleen maar oneliners plaatst en de moeite niet neemt om op mijn vragen te antwoorden,vindt ik aan mijn adres eerder denigrerend.
Of je neemt mijn teksten niet serieus.(en je onderbouwt daarbij niet waarom je me niet serieus neemt,daar zit ik namelijk op te wachten)
Of je neemt mijn serieus en je gaat mijn stellingen eens met onderbouwingen weerleggen.
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 20-12-2003 12:57]
De enige die eigen meningen hebben zijn Mr.J en ik. Jij baseert jouw 'kennis' op verhalen van ergogenics...
Ach, laten we het maar op onwetendheid houden..
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 12:27 schreef Agostini het volgende:
www.patiëntenlijn.nl type daar eens bij zoeken:Anabolen steroiden,dan krijg je antwoordt over vragen over AS van een dokter.
quote:Als je werkelijk wat van AS weet en je zelf laat testen dan kan je dus de verschillen in spier aangeven door middel van een test,en ik vraag me daarbij af of je uberhaupt wel weet wat voor een test ik bedoel.
Op zaterdag 20 december 2003 12:45 schreef stephen het volgende:
Hey, agostini, you suck! Onderbouw dat maar eens hehe. Van m'n deca/winny kuur van in augustus ben ik 13kg bij gekomen en heb ik er 9 van over. We don't need to onderbouw this shit van trainen,kuren en eten, we have the results haha. Leave Mr J alone.
Als je echt weet wat je aan massa bent aangekomen,dan zul je schrikken,het is voor het overgrote deel geen spier!(So you don't have the results,ik zie namelijk geen reultaten van testen)
quote:Vreemd, je komt met het argument dat een dokter niet mag geloven in supplementen en AS? (AS word al sinds jaar en dag gebruikt door doktoren als medicijn en voedingssupplementen zelfs nog vaker om mensen van tekorten te laten herstellen)
Op zaterdag 20 december 2003 12:54 schreef Pipo_de_C het volgende:
hahahahahaha ey prutser, wel eens met een dokter over bodybuilding gepraat?? hahaha dat staat haaks op elkaar. dokters MOGEN niet eens geloven in supplementen, laat staan dat ze iets over AS mogen roepen wat positief is. Wat we al hebben gezegd, JA het kan schadelijk zijn maar NEE dat hoeft niet.De enige die eigen meningen hebben zijn Mr.J en ik. Jij baseert jouw 'kennis' op verhalen van ergogenics...
Ach, laten we het maar op onwetendheid houden..
[..]
Weer zie ik geen weerleggingen over artsen die zelf AS hebben toegediend aan sporters en BB'ers die nu zelf de gevaren erkennen.
Ik wil gerust effe zoeken op het internet voor je,er is overigens ook een docu over geweest op NED3 , alleen weet ik de titel niet.
Ik denk dat veel BB'ers proberen wetenschappenlijk te doen,maar niet weten hoe ze sommige wetenschap moeten interpretteren en dus hun eigen wetenschap creëren.
Ik vraag me af wat de verantwoorde kuur is voor een massawinst van 13KG.(zou ik doe mogen zien in een reply?)
quote:Zoals ik al zei, je weet niet over welke medische test ik het heb.(daar bliijkt deze opmerking al uit)
Op zaterdag 20 december 2003 13:06 schreef stephen het volgende:
wat lig jij nu te lullen? Ga je zeggen dat mijn borstomvang van 105 naar 131m'n bovenarmen van 34 naar 39 en m'n schouders van 124 naar 144 dat dat geen spieren zijn??? Neej,water en vocht.... Jij hebt de alomvattende kennis of wa? Je lult uit je reet. DAT zijn is het resultaat van de test.
Volgens mij praat jij in cm's denk ik.(ik weet niet waarover je praat,leg eens uit!)
quote:Maar ik denk dat 13kg eerder uitzonderlijk is met zo'n kuurtje, i'm a lucky boy.
Op zaterdag 20 december 2003 13:10 schreef Agostini het volgende:[..]
Ik vraag me af wat de verantwoorde kuur is voor een massawinst van 13KG.(zou ik doe mogen zien in een reply?)
400mg deca/w 8 weken lang en 30mg winny tabs/dag ook 8 weken. Geen enkel bijwerking!
Volgende kuur is voor binnenkort: 10w 500mg test enanthate/w en 400mg equipose/boldenone /week
Jammer dat Ergo alles post zonder te checken of het klopt en dat de meeste dietisten 20 jaar achterlopen op de werklijkheid (vooral niet te veel eiwit )
quote:ja je zegt het goed. Als medicijn en voedingssupplement, niet om als bodybuilder spiermassa aan te zetten. Hier hebben de doktoren totaal geen kaas van gegeten.
Op zaterdag 20 december 2003 13:10 schreef Agostini het volgende:[..]
Vreemd, je komt met het argument dat een dokter niet mag geloven in supplementen en AS? (AS word al sinds jaar en dag gebruikt door doktoren als medicijn en voedingssupplementen zelfs nog vaker om mensen van tekorten te laten herstellen)
En de sportdietisten waar je het continue over hebt, hebben een zeeeeeeeer verouderde kennis, en nemen sommige fabeltjes voor waar aan die in de bb wereld al lang onderuit zijn gehaald.
Ga anders eens met beginnende gyno naar een arts, zeggen dat je 500mg test en 400mg deca per week pakt. Eens kijken hoeveel verstand hij van AS heeft
sorry @ de zgn. specialisten. Jullie verwijten pipo en mrJ dat ze niet goed onderbouwen, maar daar blijft het bij. Zeg dan wat je bedoelt ipv reacties uit te lokken. Tuurlijk maken zij geen studie van hun bodybuilding, het is immers een hobby. Wat zij -en ik- weten is puur gericht op bodybuilding.
En waarom zou pipo zo'n teringklus moeten opknappen als drie hele fora doorspitten op zoek naar argumenten die jullie bewijs weerleggen. Je leest ze, trekt je conclusies, past je gedrag er naar aan en that's it. Je gaat er niet vanuit jezelf nogeens te moeten verdedigen tegenover een paar specialisten die niets anders doen dan je uit je tent lokken.
Jullie weten het toch zo goed? Jullie hebben erop gestudeerd, waar heb je dan een onderzoek voor nodig? Zeg het gewoon waar het op staat, in plaats van reacties uitlokken en op de man spelen.
Peace.
quote:En post nu eens een leuke link waarin dat wordt onderuitgehaald.
Op zaterdag 20 december 2003 14:14 schreef relay het volgende:[..]
ja je zegt het goed. Als medicijn en voedingssupplement, niet om als bodybuilder spiermassa aan te zetten. Hier hebben de doktoren totaal geen kaas van gegeten.
En de sportdietisten waar je het continue over hebt, hebben een zeeeeeeeer verouderde kennis, en nemen sommige fabeltjes voor waar aan die in de bb wereld al lang onderuit zijn gehaald.
quote:Je hoeft geen fora door te spitten als het op goed weerleggingen aankomt,het probleem is dat er ook op fora niet breed wordt weerlegd waarom het veranwtwoord zou kunnen.
Op zaterdag 20 december 2003 14:18 schreef dinand het volgende:
Gezellig hiero, met al die bekenden
Ga anders eens met beginnende gyno naar een arts, zeggen dat je 500mg test en 400mg deca per week pakt. Eens kijken hoeveel verstand hij van AS heeftsorry @ de zgn. specialisten. Jullie verwijten pipo en mrJ dat ze niet goed onderbouwen, maar daar blijft het bij. Zeg dan wat je bedoelt ipv reacties uit te lokken. Tuurlijk maken zij geen studie van hun bodybuilding, het is immers een hobby. Wat zij -en ik- weten is puur gericht op bodybuilding.
En waarom zou pipo zo'n teringklus moeten opknappen als drie hele fora doorspitten op zoek naar argumenten die jullie bewijs weerleggen. Je leest ze, trekt je conclusies, past je gedrag er naar aan en that's it. Je gaat er niet vanuit jezelf nogeens te moeten verdedigen tegenover een paar specialisten die niets anders doen dan je uit je tent lokken.
Jullie weten het toch zo goed? Jullie hebben erop gestudeerd, waar heb je dan een onderzoek voor nodig? Zeg het gewoon waar het op staat, in plaats van reacties uitlokken en op de man spelen.
Peace.
Begrijp me goed,vernatwoord gebruik kan wel,maar het heeft geen resultaat.
Artsen hebben genoeg wijsheid in pacht om toe te kunnen geven dat het mogelijk is dat je er verantwoord mee kan omgaan en het word ook toegegeven.(alleen heeft het geen meetbaar effect)
Alleen zoals ik al zei:Er wordt niet verantwoord mee omgegaan.
quote:kan nu ff geen link voor je posten, doe ik vanavond wel ff. maar zoals 3xl hierboven al aanhaald over het eiwit. De diëtist verteld je zkr ook dat je van teveel eiwit dik wordt?
Op zaterdag 20 december 2003 14:19 schreef Agostini het volgende:[..]
En post nu eens een leuke link waarin dat wordt onderuitgehaald.
quote:Verantwoord gebruik kan wel. Als je verstandig kuurt en goed nakuurt zijn de risico's wel degelijk te beperken. En na elke kuur een hele tijd "off" gaat is er niet veel aan de hand. Ik geef je wel gelijk dat er niet vaak verantwoord mee omgegaan wordt.
Op zaterdag 20 december 2003 14:25 schreef Agostini het volgende:[..]
Begrijp me goed,vernatwoord gebruik kan wel,maar het heeft geen resultaat.
Artsen hebben genoeg wijsheid in pacht om toe te kunnen geven dat het mogelijk is dat je er verantwoord mee kan omgaan en het word ook toegegeven.(alleen heeft het geen meetbaar effect)
Alleen zoals ik al zei:Er wordt niet verantwoord mee omgegaan.
quote:Ja,de medische wereld waar de diëtisten zich op baseren en artsen zelf zijn natuurlijk een groot complot begonnen tegen de BB-industrie.
Op zaterdag 20 december 2003 14:00 schreef 3XL het volgende:
Jammer dat Ergo alles post zonder te checken of het klopt en dat de meeste dietisten 20 jaar achterlopen op de werklijkheid (vooral niet te veel eiwit
De BB-wereld heeft nu een voorsprong van 20 jaar! (zonder scholing)
We praten over een wereldwijd unicum,maar vanwege het complot tegen BB'ers wordt dit niet erkend.
Als je dus over argumenten praat waarin deze studies zijn onderuitgehaald,dan zal dit ongetwijfeld zijn door andere studies.
Als jij van deze ontwikkeling op de hoogt bent dan hoef je daar niet naar te zoeken,waarschijnlijk kan je de studies en de artsen die dit hebben geconstateerd zo uit het hoofdje opnoemen.
Als je dus dat niet uit je hoofdje weet,dan is er dus geen brede kennis.
Je kan dan in een korte resumerende reply mij van repliek dienen!
quote:Nou,eigenlijk niet!
Op zaterdag 20 december 2003 14:27 schreef relay het volgende:[..]
kan nu ff geen link voor je posten, doe ik vanavond wel ff. maar zoals 3xl hierboven al aanhaald over het eiwit. De diëtist verteld je zkr ook dat je van teveel eiwit dik wordt?
Mijn progamma is gebaseerd op het ruim tot mij nemen van Koolhydraten en eiwitten!
Maar als je zoveel over de kennis van diëtisten zou weten,dan zou je er geen moment aan twijfelen dat ze mij dat zou voorschrijven.(je zou immers exact aan kunnen geven wat de zogenaamde achterstand van diëtisten dan precies inhoudt)
Als je veel van voeding zou weten,dan zou je de opmerking geeneens plaatsen.
Weet je uberhaupt mijn bewegingpatroon wel,en het hartslagniveau waarop ik train?
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 20-12-2003 14:44]
quote:Ik weet helemaal niet veel van de kennis van diëtisten. Dit kan je ook niet generaliseren. De ene weet meer dan de andere. Maar 9 van de 10 loopt gewoon qua kennis over dieëten van bodybuilders ver achter. Toen ik met bb begon heb ik bij de gym ook van een diëtist een voedingsschema gehad en als ik dat schema was blijven volgen had ik er over 10 jr hetzelfde uitgezien als nu. Maar ik heb alle posts doorgelezen en jij bekijkt het meer vanuit de cardio-hoek, dit is ook anders dan bb hier zullen dietisten wellicht wat meer kennis over hebben, al twijfel ik over de recentheid ervan...
Op zaterdag 20 december 2003 14:36 schreef Agostini het volgende:[..]
Nou,eigenlijk niet!
Mijn progamma is gebaseerd op het ruim tot mij nemen van Koolhydraten en eiwitten!
Maar als je zoveel over de kennis van diëtisten zou weten,dan zou je er geen moment aan twijfelen dat ze mij dat zou voorschrijven.(je zou immers exact aan kunnen geven wat de zogenaamde achetrstand van diëtisten dan precies inhoudt)
kom vanavond nog wel ff kijken hoe t er hier aan toegaat
Je hebt echt een plaat voor je harses. Bodybuilding staats haaks op doktersadviezen. Bodybuilding en dietistes gaan niet samen (over het algemeen) er ZIJN uitzonderingen..
quote:pfoe dat is idd wel een enorm belangrijk tijdens het massabouwen ...whahaha behalve bij de deadlift en squat waar je soms ff moet wachten op je volgende set tot je hartslag weer redelijk gezakt is maakt dit totaal geen ruk uit.
Op zaterdag 20 december 2003 14:36 schreef Agostini het volgende:[..]
en het hartslagniveau waarop ik train?
Ja tijdens droogtraining komt dit om de hoek kijken maar dat zijn maar 6-8 weken per jaar.. whooeehoee.
Kerel, misschien heb je een beetje verstand van voedsel en beweging maar van bodybuilding zal je zeker met jouw vooroordelen en die plaat voor je harses nooit wat van snappen
Ga jij maar lekker je binnenkant borst trainen en je achterkant schouders met de neckpress LOL
Dit topic valt echt niet serieus meer te nemen. Gelukkig komt er versterking van de mede-bb'r die het wel snapt... 3xl, dinand, relay, stephen, mr.j enz enz...
quote:Een sportdiëtist zal ook een totaal ander advies geven aan iemand die BB doet in plaats van fitness.
Op vrijdag 19 december 2003 14:54 schreef dewd het volgende:
Juist, en wat ik al eerder aan pipo probeerde uit te leggen is dat BB een hele andere doelgroep zijn als normale
Sow, dan zijn de ong 2500 members van ONS forum allemaal achterlijke spasten die niet weten waar ze mee bezig zijn? Mooi verhaal is dat. Of dat er iemand in 3jaar NATUREL 35kg bijgekomen is, dat is ook bullshit, tuurlijk hoor. Keep on talking out of your ass.We know better and we laugh with you: ha ha ha
quote:Ik zal het je sterker vertellen,ik denk zelfs dat je niet bij een sportdiëtist bent geweest.
Op zaterdag 20 december 2003 14:45 schreef relay het volgende:[..]
Ik weet helemaal niet veel van de kennis van diëtisten. Dit kan je ook niet generaliseren. De ene weet meer dan de andere. Maar 9 van de 10 loopt gewoon qua kennis over dieëten van bodybuilders ver achter. Toen ik met bb begon heb ik bij de gym ook van een diëtist een voedingsschema gehad en als ik dat schema was blijven volgen had ik er over 10 jr hetzelfde uitgezien als nu. Maar ik heb alle posts doorgelezen en jij bekijkt het meer vanuit de cardio-hoek, dit is ook anders dan bb hier zullen dietisten wellicht wat meer kennis over hebben, al twijfel ik over de recentheid ervan...
Als je namelijk bij een sportdiëtist loopt,dan wordt namelijk constant je eetpatroon veranderd aan de verhoudingen in je lichaam en aangepast aan de beweging (of het nou cardio is of BB)die op dat moment geld,en die veranderd namelijk nog wel eens van tijd tot tijd.
Ik heb meerdere schema's over een periode van 2 maanden en ik krijg er nog eens twee opgestuurd per mail en daar wacht ik nog op.
Je bent dus gewoon niet of bij een slechte diëtist geweest.
quote:Ik zeg niet dat naturals 35kg kunnen aankomen,waar staat dat dan?
Op zaterdag 20 december 2003 15:08 schreef stephen het volgende:
Plaat voor je harses?! Die hollanders toch...
Sow, dan zijn de ong 2500 members van ONS forum allemaal achterlijke spasten die niet weten waar ze mee bezig zijn? Mooi verhaal is dat. Of dat er iemand in 3jaar NATUREL 35kg bijgekomen is, dat is ook bullshit, tuurlijk hoor. Keep on talking out of your ass.We know better and we laugh with you: ha ha ha
Ik zeg niet dat ze niet weten waarmee ze bezig zijn op het forum.
Ik denk zelfs dat er veel mensen zijn die dondersgoed weten dat ze ongezond bezig zijn.
quote:ASls je lichaamsvet wilt verbranden train je op een andere hartslag als koolhydraten verbranden,en dat heb je echt niet alleen nodig bij een wedstrijd.
Op zaterdag 20 december 2003 15:00 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
pfoe dat is idd wel een enorm belangrijk tijdens het massabouwen ...whahaha behalve bij de deadlift en squat waar je soms ff moet wachten op je volgende set tot je hartslag weer redelijk gezakt is maakt dit totaal geen ruk uit.
Je gaat echt niet met vet op je lijf lopen of met teveel vocht lopen als je geen wedstrijd hebt.
quote:en of:r, punt is om je stofwisseling hoog te houden bij afvallen en eiwitten hebben een hogere thermogene werking dan dat kh dat hebben. klinkt je dat bekend in de oren..hmm?
Op donderdag 18 december 2003 22:40 schreef Agostini het volgende:
Koolhydraten heb je bij cardio nodig om vet te verbranden als je op hoog niveau sport!
Als je niet genoeg koolhydraten tot je neemt,dan gaat je lichaam als het ware in protectie.
Waneer je bijv. heel veel sport en te weinig koolhydraten neemt,dan val je op een gegeven moment niet meer af!
koolhydraten heb je idd nodig om intensiever te sporten en dan misschein op dat moment meer te verbranden alhoewel dat verschil minimaal zal zijn. waarom: je lihcaam zal opp de makkelijkste manier aan zn energie komen en dat zijn dus kh omdat die zich makelijker omzetten in energie. het lichaam geeft dus de voorkeur aan kh en zal vetten niet als energie gaan gebruiken.
afvallen gaat om je basis: meer verbranden dan je inneemt en of je dat met kh doet of niet is in principe niet relevant. doch raad ik aan om te minderen in kh en dat te vervangen voor meer eiwit en vetten. Het grootste deel van je energie zal komen van het afbreken van vetten, immers, als vetten voor een groot deel je dieet bepalen in verhouding met kh, heb je geen grote hoeveelheden glycogeen die je als energie kunt gebruiken. meer vetten zorgt tevens voor een hogere activiteit van vetverbrandende enzymen. eet je nog steeds teveel kh dan komt er dus insuline vrij die diezlfdee activiteit van de vetverbrandende enzymen vermindert.
Toch is t wel aan te raden om zeker wel kh in je dieet op te nemen maar jij maakt t wel erg bont met je uitspattingen zonder enieg vorm van duidelijke argument what so ever..precies waar jij anderen van beschuldigt
quote:uhuh,, idd op een kharm dieet is je glycogeenvoorraad zo goed als leeg maar als je dan 1 of 2 dagen gebruikt maak van een kh-laaddag waarbij je enkel kh gaat eten icm eiwit. dus geen vetten! zullen je glycogeenvoorraden weer aangevuld worden waardoor je intensiteit weer zal toenemen. Ook is je metabolisme toegenomen en door een verhoogd lepitine ook je hongergevoel afgenomen of smijt ik nu met termen waar jij niet zo bekend mee bent?
Op donderdag 18 december 2003 22:40 schreef Agostini het volgende:Ook een bijkomend nadeel van te weing koolhydraten tot je nemen is dat je na een intensieve week sporten niet bent afgevallen,maar waneer je bijv. een rustdag(en) van 1 a 2 dagen en dan bijv. iets vets tot je neemt eerder weer aankomt!
Het maakt daarbij net uit of je de dagelijkse calorieën overschrijdt of onder je grens blijft van calorieën per dag.
Als je geen calorieën neemt op gezette tijden dan kom je gewoon aan door vet te eten.(je verbrandt het vet gewoon niet meer)
Zou je bijv. koolhydraten tot je nemen en ook een lekkere hamburger als je eens een keer iets lekkers wilt,dan zal je daar minder snel door aankomen.(als je uberhaupt al aankomt,dit gebeurt zowat niet als je intensief sport)
Het maakt daarbij niks uit of je die ene keer die dag de grens overschrijdt,want door de koolhydraten houdt je de verbranding aan de gang.(believe me,this is the one and only way!!!!!)
hmm? mijn excuses dan:)
enne, niet afvallen bij minder kh? jij weet zeker nietdat 1 gram kh scheikunidg gekoppeld is aan 4 gram h2o..vocht dus. eet je minder kh zal je dus ook meer vocht verliezen en ja, dus meer kilo's
quote:tja, luister liever naar mensen die uit eigen ervaring spreken dan mensen die in een keurslijf worden gestuurd met een studie en eventueel geen gespecialiseerd onderzoek doen naar spieren opbouwen. wat er al eerder gezegd is, eiwitten worden in de dietistenwereld zwaar onderschat. praktijk wijst vaak anders uit maar ja, t is maar net waar je waarde aan hecht he
Op vrijdag 19 december 2003 17:16 schreef Agostini het volgende:
[..]Hier is duidelijk dat te merken dat je ervaren bent.
Zelfs met betrekking tot BB,heeft meneer dus veel te leren want ook de recreatieve BB'er zal van een sportdiettist een goed schema kunnen krijgen en niet die "ik heb het zelf in dat en dat boekie en op internet en in de sportschool gehoord wetenschap".
Ik ben blij dat ik bijval krijg van iemand die weet waarover ie praat en die echt kan onderbouwen.[quote]
alsof de rest t niet goed onderbouwt. zelf onderzoeken waarom iets werkt en waarom iets niet werkt is voor je eigen standpunt beter dan klakkeloos een schema overnemen van iemand die ervoor gestudeerd heeft. In die zin dan dat jij beweert er verstand van te hebben maar ondertussen steunt op advies van een ander dus in principe niet weet waar je zelf over praat[quote]En het is een beetje vreemd dat ze op die forums vinden dat ze het beter weten
quote:haha, en dat zal jij weten..pffff
Op zaterdag 20 december 2003 14:32 schreef Agostini het volgende:
Ja,de medische wereld waar de diëtisten zich op baseren en artsen zelf zijn natuurlijk een groot complot begonnen tegen de BB-industrie.
De BB-wereld heeft nu een voorsprong van 20 jaar! (zonder scholing)
We praten over een wereldwijd unicum,maar vanwege het complot tegen BB'ers wordt dit niet erkend
quote:over dat vet%, agostino, wel eens gehoord van je setpoint? nee, dat dacht ik al.
Op vrijdag 19 december 2003 10:30 schreef Agostini het volgende:
Tussen de 15 en 20% lichaamsvet is echt normaal!
Je bent dan gewoon op gewicht,het is duidelijk te merken dat je totaal niet weet waar je het over hebt.
Ik sport elke dag zo'n 2 uur en soms iets minder.
Ik word ook begeleid door een sportdiëtist om mijn voeding totaal aan te passen op het intensieve sporten.
Slechte diëten als het Atkins dieet zorgen voor de afbraak van hersencellen.
.
en Atkins is zeker niet ideaal voor BB aangezien je na t trainen en ervoor eigenlijk ook wel degelijk kh nodig dient te hebben maar hersencellen die afsterven....ik slaak een diepe zucht, kan je ketonen uitspreken?
ps, ff een paar aanpassingen
@pipo, een zoete aardappel is wat anders dan een Yam. mierenneuken, ik weet t maar moest ff:)
daarbij reageert iedereen anders op een bep. schema. Zoals er geen goed trainingschema is voor iedereen geld dat ook voor voeding
quote:en idd erg gezellig hierro
Op zaterdag 20 december 2003 14:18 schreef dinand het volgende:
Gezellig hiero, met al die bekenden
.
Jullie weten het toch zo goed? Jullie hebben erop gestudeerd, waar heb je dan een onderzoek voor nodig? Zeg het gewoon waar het op staat, in plaats van reacties uitlokken en op de man spelen.
Peace.
blijkbaar moeten we hier blijven willen we wat leren. zijn een aantal mensen die er aardig wat verstand van hebben blijkbaar_O_ 
[Dit bericht is gewijzigd door dandy op 20-12-2003 16:51]
quote:hahaha ik heb het zo een beetje lopen volgen maar jij praat ook duidelijk poep bro.
Op dinsdag 16 december 2003 16:49 schreef dewd het volgende:[..]
Volgens mij ben jij hier degene die niet weet waar je hebt over hebt, maar laat jezelf lekker in de waan dat je alles weet arnold..
quote:Haha veel ddb members hier opeens
Op zaterdag 20 december 2003 16:49 schreef -Ma3stro- het volgende:
dbb invades fok
quote:Pure bullshit, zijn zat onderzoeken dat dit helemaal niet waar is, vaag dat dit fabeltje toch nog bestaat. Dan zouden de mensen met epilepsie die hun hele leven volgens atkins leven nu dus zware problemen hebben? En daarnaast doe je als krachttrainer zoiezo toch aan een TKD of CKD dus dan gaat je verhaaltje al helemaal niet op.
Slechte diëten als het Atkins dieet zorgen voor de afbraak van hersencellen
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:56 schreef Big_Steve het volgende:[..]
Haha veel ddb members hier opeens
, hai Modquote:He Wimpie
Op zaterdag 20 december 2003 17:02 schreef dandy het volgende:[..]
Heb je al in de gaten wat we hier moeten blijven, want hier zitten de echte specialisten hahahaha
quote:misshcien krijgen we nu wel extra karma van Tijl:)
Op zaterdag 20 december 2003 17:15 schreef stephen het volgende:
DBB is taking over da place.
maar gaat er toch om dat mensen hier zelf hun eigen conclusies uit kunnen trekken wat goed is en wat niet he ipv lukraak van bepaalde mensen (waaronder ons dus ook) adviezen en meningen over nemen. zelf kijken hoe je over bepaalde standpunten denkt is beter dan alles klakkeloos zien over te nemen
quote:heheh
Op zaterdag 20 december 2003 17:15 schreef stephen het volgende:
DBB is taking over da place.
, ben Man-Mountain btwhallo jongens
quote:karma junkie
Op zaterdag 20 december 2003 17:20 schreef stephen het volgende:
Don't forget my karma he boys. Lol
quote:Gezellig zeg!
Op zaterdag 20 december 2003 16:49 schreef -Ma3stro- het volgende:
dbb invades fok
Hoe zou dat nu komen zeg? 
[Dit bericht is gewijzigd door mitt op 21-12-2003 21:39]
quote:als je maar niet hier die ranzige avatar van je gebruikt
Op zaterdag 20 december 2003 17:28 schreef stephen het volgende:
join us at: www.fok.nl
[Dit bericht is gewijzigd door mitt op 21-12-2003 21:40]
gezellig!!!
quote:hahah gare haan
Op zaterdag 20 december 2003 17:57 schreef oom_Oli het volgende:
hai jongens, jullie ook hier:P
Zeker veel bekenden hier nu!!
Btw me is Chewie @ DBB
Laten we met z'n allen hier blijven ja... kunnen we nog wat leren van de echte experts. LOL
Haha geweldig iedereen van DBB en B&F zijn maar even gekomen om te kijken hoe geweldige forum dit is, met de echte specialisten hahaha
Ik krijg de indruk dat jullie niemand kennen van 30jaar die altijd aan het sporten was en toch een hartaanval kreeg.
Ik krijg de indruk dat jullie nog geen kennis hebben gemaakt met een uroloog.
Ik heb het idee dat jullie niet weten wat je moet doen en laten, om 120kg te wegen met een vet % van 12.
(probeer maar eens kleren te kopen dan)
Ik vermoed dat jullie ambtenaren harde werkers vinden....
been there
Leptine zorgt tevens voor de aanmaak van anabole stoffen in je lichaam.
Leptine wordt binnen de BB-scene gewoon geinjecteerd we hoeven dus een "deskundig verweer" hoef je niet op te hangen.
Of je het nu toegeeft of ontkent het is nu éénmaal een feit.
Je kan mijn een advies geven dat ik moet gaan mindere met koolhydraten,maar waarschijnlijk ben je gewoon geroepen door je vriendjes die hier in nood zitten en zich niet kunnen verdediggen,en dus hulp nodig hebben van de gasten die veel singen aan ze vertellen,maar die in hun geval niet echt nodig zijn.(believe me,ik heb de userfoto gezien van MR J en zulke voedingsadviezen zijn echt niet gegrond)
15 tot 20% lichaamsvet mag je dan veel vinden,maar waar het om ging was dus het gewone lichaamsvet vanuit normaal perpectief gezien.(dus niet vanuit jullie gemiddelde)
Het staat idd mooier als je minder lichaamsvet hebt van een percentage van zo'n 12 tot 15%,maar om een prestatie op cardiogebied omhoog te halen zal dit weinig tot geen nut hebben.(het is gewoon een momentopname als je getest wordt,dus je kan er niks over zeggen)
En ging het vanaf de pagina waar ik er in kwam niet van meet af aan over de gemiddelde persoon?
De koolhydraten heb ik nodig voor de cardio en dat werkt dus goed.
Vet verbrand ik wel met de gewone krachtrainig.(dus geen BB)
Het eiwitverhaal werd ook nog aangehaald,maar maak je geen zorgen voor "mijn training"(dus geen BB) heb ik voldoende eiwitten en dat moest ook drastisch omhoog.
Allemaal leuk en aardig die voedingsadviezen,maar uiteindelijk gaat het erom of het wel helemaal gezond is en daar is het antwoordt simpel gezegd nee op.
Om op wedstrijdniveau goed mee te draaien kuur je dus simpelweg te ruw.
Dit kan je ook gewoon toegeven hoor,ik heb geen hekel aan mensen die kuren, maar ik kan er niet tegen als mensen dingen gaan ontkennen.
Ik heb een keer een leuk en onderhoudend gesprek gehad met iemand die eerlijk toegaf dat ie flink kuurde,en ik moet je zeggen dat het een topgozer was qua karakter.
Zijn visie was dat je het maar beter toe kan geven,want mensen zijn echt niet gek.
Bovendien verlies je de realiteit niet uit het oog.
Ik respecteer zijn keuze gewoon,want als hij de risico's wil nemen en hij kent ze dan vindt ik dat OK.
Waar het mij omgaat is dat ik discuseer met jongens die jonger zijn als ik,en ik ben zelf niet zo oud.
En dus heb ik niet te maken met wedstrijdbuilders,maar met jonge gasten die leuk willen paraderen.
De voedingadviezen die aan deze gasten gegeven worden "slaan als een lul op een houten koektrommel"
Als je met genoeg koolhydraten gaat cardioën en daarnaast je vetverbranding aan het werk zet,dan kun je binnen een jaar makkelijk en ruim binnen de tijd het resultaat behalen wat ik heb bereikt.(en dat weet je zelf ook heel goed)
Enig aanpassing op het gebied van extra eiwitten en dergelijke her nog bij en wat begeleiding en je bent er.
Het punt is dus gewoon dat je jonge gasten die midden in hun "Adonis complex" zitten gaan grijpen naar middelen die ze helemaal niet nodig hebben omdat ze aan het plafond qua traien zitten en het gevoel hebben niet meer te groeien.
En dan vraag ik me dus af:Moet je nog groeien dan?
Aangezien MR J goed getraind is zie ik geen nut,of hij moet wedstrijden willen gaan doen,maar dan is het zijn keus en respecteer ik die.(maar ik denk dat ik allerminst met zo'n iemand te maken heb)
Allemaal leuk en aardig,maar zoals ik al zei,waar het werkelijk over ging
Verantwoord AS-gebruik bij non-wedtsrijd gebruik slaat nergens op.
BB is op geen enkele wijze qua voeding te vergelijken met fitness.
Het opvangen van massaverlies.
Het wordt nergens toegelicht.
En als ik een uur op de crosstrainer sta met een constante hartslag van 159 slagen,moet ik dan mindere met mijn koolhydraten als ik na dat uur aan mijn vetten begin?(dat zie ik geen onderbouwing van)
Je geeft me voedingsadvies zonder mijn trainig te kennen.(erg vreemd)
Nee,iemand die topsport beoefent vreet heel anders als een BB'er.
Ga eerst maar eens kijken of die jonge gasten aan hun plafond zitten en ga dan over tot extremer voedingsadvies,en als z e echt willen dan kunnen ze nog AS gebruiken.
Met AS kun je nu éénmaal niet stoppen,om op niveau te moeten meedraaien heb je het nodig met bepaalde regelmaat.
Ik denk dat jullie een beetje teveel het gebruik goed praten,en wel wat over bepaalde stoffen weten en veel gelezen hebben,maar dat maakt jullie nog geen "deskundige."
Als dat het geval had geweest,dan had ik mijzelf misdaadeskundige en advocaat kunnen noemen.
quote:Ik denk dat wij dat heel goed weten wat je moet doen en laten. Héél goed zelfs. En kleren kopen is idd geen pretje
Op zondag 21 december 2003 12:46 schreef Lucyferra het volgende:Ik heb het idee dat jullie niet weten wat je moet doen en laten, om 120kg te wegen met een vet % van 12.
(probeer maar eens kleren te kopen dan)Ik vermoed dat jullie ambtenaren harde werkers vinden....
been there
probeer maar eens een fatsoenlijke moderne broek te vinden , maar dat heb ik er voor over...Hoezo ambtenaren werken toch ook hard
quote:ik heb het idee dat jij niet weet weet dat er hier mensen gepost hebben die 120 kg met een % van 12 procent
Op zondag 21 december 2003 12:46 schreef Lucyferra het volgende:
Ik heb het doorgelezen.Ik krijg de indruk dat jullie niemand kennen van 30jaar die altijd aan het sporten was en toch een hartaanval kreeg.
Ik krijg de indruk dat jullie nog geen kennis hebben gemaakt met een uroloog.Ik heb het idee dat jullie niet weten wat je moet doen en laten, om 120kg te wegen met een vet % van 12.
(probeer maar eens kleren te kopen dan)Ik vermoed dat jullie ambtenaren harde werkers vinden....
been there
quote:
Op zondag 21 december 2003 13:10 schreef -Ma3stro- het volgende:[..]
ik heb het idee dat jij niet weet weet dat er hier mensen gepost hebben die 120 kg met een % van 12 procent
.. ow nee dat was ik toch niet 
AS gebasserd is op het mannelijk hormoon testosteron.
Mensen met teveel testosteron (geen gebruikers van AS,laat ik dat er effe bijzeggen) hebben een véél hogere kans op postaatkanker,dit zijn gewoon feiten hòòr! (hier zijn geen onderzoeken van die het tegendeel bewijzen)
Dus ik herhaal,het gaat hier niet om AS-gebruikers. (maar als je deskundig bent dan weet je de verhouding van AS-gebruikers ten opzichte van niet-gebruikers tov hun testosteronspiegel)
:X:X:X:X:X:X Nee,laat ik de rest van de onweerlegbare waslijst nog maar effe niet posten! (ik vindt het zo leuk hier! )
quote:Ik denk dat hun geen idee hebben dat er mensen bestaan die dit wegen zonder aan BB te doen.(met zo'n percentage)
Op zondag 21 december 2003 12:46 schreef Lucyferra het volgende:
Ik heb het idee dat jullie niet weten wat je moet doen en laten, om 120kg te wegen met een vet % van 12.
(probeer maar eens kleren te kopen dan)
en breed worden kan niet door eten en trainen, dan kan alleen door anaboluh.
was gegroet,
weer zo'n trieste fok-eikel die denkt dat ie veel verstand heeft van bodybuilding en denkt dat ie DBB members de les kan lezen
quote:Natuurlijk maar dat zijn vaak grote mensen, 2m +
Op zondag 21 december 2003 13:47 schreef Agostini het volgende:[..]
Ik denk dat hun geen idee hebben dat er mensen bestaan die dit wegen zonder aan BB te doen.(met zo'n percentage)
quote:Hahaha geweldig, welke nickname heb je bij dbb? dan krijg je een karma van me hehe
Op zondag 21 december 2003 14:19 schreef Mr.Cocos het volgende:
AS staat gewoon voor Arnold Schwarzenegger hooren breed worden kan niet door eten en trainen, dan kan alleen door anaboluh.
was gegroet,
weer zo'n trieste fok-eikel die denkt dat ie veel verstand heeft van
bodybuilding en denkt dat ie DBB members de les kan lezen
quote:heheh jij ook al hier Steve :roflol:
Op zondag 21 december 2003 14:31 schreef Big_Steve het volgende:[..]
Hahaha geweldig, welke nickname heb je bij dbb? dan krijg je een karma van me hehe
quote:
Op zondag 21 december 2003 14:31 schreef Big_Steve het volgende:[..]
Hahaha geweldig, welke nickname heb je bij dbb? dan krijg je een karma van me hehe
Gladiator............ ken je die ? quote:Bij is AS gewoon de afk. voor de stoffen waarover we het hebben.
Op zondag 21 december 2003 14:19 schreef Mr.Cocos het volgende:
AS staat gewoon voor Arnold Schwarzenegger hooren breed worden kan niet door eten en trainen, dan kan alleen door anaboluh.
was gegroet,
weer zo'n trieste fok-eikel die denkt dat ie veel verstand heeft van bodybuilding en denkt dat ie DBB members de les kan lezen
Ik lees niet de les over BB maar over AS.
Kijk bepaalde lichaamseigen stoffen in ons lichaam hebbenin een te hoge concentraite al onweerlegbaar schadelijk effect,een arts kent alle schadelijke effecten hiervan en nog steeds worden schadelijke effecten ontdekt.
Om dus te weten wat de effecten zijn moet je dus noet zoals arts op de hoogt zijn welke lichaameigen stoffen in een te hoge concentraie schadelijk zijn. (en daar gaat wel wat tijd overheen voordat jullie dit allemaal weten)
Het gaat dus bijna niet om de kennis hoe AS is samengesteld,al wete artsen dit dus wel.
Het gaat erom dat er te hoge concentraies zijn met schadelijke effecten die niet op te vangen zijn.
Bij een lever zal het nog wel gaan,en dus voer ikm hierover geen discussie,maar bij een verhoogd testosteron is er geen discussie wat daarvan de schadelijke effecten zijn.
AS is opgebouwd uit het hormoon testosteron.
Ik geloof met een gerust hart dat jullie zeker weten hoe je sneller groeit van AS,maar er wordt gewoon een pleidooi gehouden tegen de bijwerkingen die jullie zelf geeneens kennen.(en dan heb ik het niet over de summiere bijwerkingsverhaaltjes die op sites staan en het onderling discuseren en lezen waaruit de kennis opgemaakt wordt)
De argumentatie is letterlijk:
Wij doen aan BB.
Wij gebruiken AS.
Wij letten op ons voeding en praten daarover met anderen.
Wij zijn met meer als jou. (beetje "het meeste stemmen gelden" argument wat kinderen gebruiken)
Wij hebben veel in de bieb en op internet gelezen,dus we weten meer.
Eigenlijk is werelwijd daar de complete scene op gebouwd,er zijn zelfs mensen die een brug proberen te slaan en denken dat ze echt serieus worden genomen.
Nee, geloof me.
Ga alleen maar eens een studie lezen over testosteron.(en de effecten bij een te hoge concentratie)
Dan heb ik het nog geeneens over AS.
Veel leesplezier!
Veel succes met jullie doctoraal!
Laat het me effe weten,ik kom langs op de uitreiking!
quote:Dat is helemaal waar,maar de vraag is hoe breed wil je worden en hoe breed ban je van lichaamsbouw en heb je het dan wel nodig.
Op zondag 21 december 2003 14:19 schreef Mr.Cocos het volgende:
en breed worden kan niet door eten en trainen, dan kan alleen door anaboluh.
Ik ben 1,66 en ben breed gebouwd,zonder training.(maar in vergelijking met anabolen is het geen vergelijk)
Hoe breed wil je worden dat is de vraag.
De breedte van MR J daar zijn geen anabolen voor nodig.
quote:Er is nooit een duidelijk onderzoek geweest naar leptine. Om precies te zijn 2 stuks.
Op zondag 21 december 2003 12:52 schreef Agostini het volgende:
Leptine is een hormoon dat je hersenen laat denken dat het energie gebruikt.
Leptine zorgt tevens voor de aanmaak van anabole stoffen in je lichaam.
Leptine wordt binnen de BB-scene gewoon geinjecteerd we hoeven dus een "deskundig verweer" hoef je niet op te hangen.
Of je het nu toegeeft of ontkent het is nu éénmaal een feit.
De ene was een case over een meisje met overgewicht, de ander een onderzoek naar enkele tientallen normale en te zware mensen. Dus geen bodybuilders met een speciaal dieet.
Doping deskundige twijfelen of Leptine wel iets toevoegt aan een array van anabolen en groeihormoon. Dit middel is de laatste jaren daarom niet aantrekkelijk voor bodybuilders en
er zullen dan ook maar weinig as gebruikers zijn die Leptine (IGF-1) gebruiken.
quote:Ik vind jou stats ook niet echt overdonderend eerlijk gezegd.
Je kan mijn een advies geven dat ik moet gaan mindere met koolhydraten,maar waarschijnlijk ben je gewoon geroepen door je vriendjes die hier in nood zitten en zich niet kunnen verdediggen,en dus hulp nodig hebben van de gasten die veel singen aan ze vertellen,maar die in hun geval niet echt nodig zijn.(believe me,ik heb de userfoto gezien van MR J en zulke voedingsadviezen zijn echt niet gegrond)
quote:Ik zou niet weten waarom. Tijdens de krachtraining heb je het nodig om te herstellen maar cardio kan je het beste doen op je nuchtere maag
De koolhydraten heb ik nodig voor de cardio en dat werkt dus goed.
quote:Je hebt voor en na je training eiwitten nodig om te herstellen.
Vet verbrand ik wel met de gewone krachtrainig.(dus geen BB)
Het eiwitverhaal werd ook nog aangehaald,maar maak je geen zorgen voor "mijn training"(dus geen BB) heb ik voldoende eiwitten en dat moest ook drastisch omhoog.
quote:Ik zou niet weten waarom niet. Ik ben eergisteren nog bij de dokter geweest en die zei dat ik zo gezond was als een vis. Ik eet meer groente en fruit dan normale mensen en zorg dat mijn eiwitten innamen aan de hoge kant is ivm herstel.
Allemaal leuk en aardig die voedingsadviezen,maar uiteindelijk gaat het erom of het wel helemaal gezond is en daar is het antwoordt simpel gezegd nee op.
quote:Haha iemand die beweerd dat er veel bodybuilders Leptine gebruikt weet nu ook meteen wat een goede kuur is omdat hij dat op ergogenics heeft gelezen.
Om op wedstrijdniveau goed mee te draaien kuur je dus simpelweg te ruw.
Dit kan je ook gewoon toegeven hoor,[b]ik heb geen hekel aan mensen die kuren, maar ik kan er niet tegen als mensen dingen gaan ontkennen.
even over Koertje (ergogenics)
1.Hij neemt aan omdat iets in hogere dosissen bij een dier met een ander metabolisme en een lager lichaamsgewicht een toxische effect had, dat tribulus ook toxisch is bij mensen. Voor iets voor supplementatie door de FDA wordt goedgekeurd moet althans op korte termijn en in werkzame dosissen aangetoond worden dat dit niet zo is. Wow, wat een prachtige verslaggeving.
2.Clenbuterol is aangetoond om spierafbrekend te zijn, maar Koertje vraagt zich af of dit mag geextrapoleerd worden naar mensen. Waarom niet Koertje, je doet het met tribulus toch ook ? Idioot. natuurlijk kan dat niet. Kijk daarentegen eens naar de werking van clenbuterol : het is een beta-2 adrenergische stimulator, net als noradrenaline. Die zal bij lage leptine niveaus (mensen met laag lichaamsvet of mensen die dieten hebben een laag leptine niveau) ALTIJD spierverlies veroorzaken. Dus ja, clenbuterol breekt de spier af in mensen, en nee dit moet niet bewezen worden met dierenstudies.
3.Vetdieet maakt aerobics effectiever. Bravo Koertje, je bent er na 30 jaar eindelijk achter gekomen hoe een ketogeen dieet werkt. vetopname bevordert de verbrandingf ervan omdat het de primair toegediende vorm van energie is, het is nodig voor de aanmaak van het vetverbrandende hormoon cortisol en zo voort. Briljant dat je dat plots 'ontdekt', iets wat de mensen diet deze job nog half zo lang als jij niet doen al JAREN wisten. Ze pasten dit in de jaren 60 en 70 al toe.
4.Norbolethone : dopingjagers stuiten op nieuwe steroide. De research over norbolethone bestaat al een 15-tal jaar en het is al meer dan 10 jaar verkrijgbaar op de zwarte markt.
5.Maken spieren tijdens een kuur meer androgene receptoren aan ? Dit heeft bill Roberts zo'n 5 jaar geleden al met voldoende bewijs naar buiten gebracht.
6.Arnold ondervind problemen van gebruik. Oh nee, steroiden zijn slecht. Bullshit, leer eerst maar eens iets meer over hoeveel Arnold gebruikte en wat, voor zijn comeback in 1980. Ik zou daar ook ziek van worden. Nog geen reden om verantwoordelijke gebruikers bang te maken.
7.Kuiten moet je zittend en rechtstaand trainen. Wow meneer Koert, heb je eens een anatomie boek opengeslagen ? Natuurlijk, want de gastrocnemnius is een bi-articulaire spier die beter opspant als de knie gestrekt is en de soleus is een mono-articulaire spier die belete wordt van volledig op te spannen door de gespannen gastrocnemius, dus moet je de knie buigen om dat te bereiken. Wat een verstand. Maar je moet ze niet dubbel trainen. Omdat de soleus een gebonden spier is die niet uitzet. Enkel de gastrocnemius zorgt voor het volume van de kuit ...
8.Zieke muizen zijn nu blijkbaar een goede testgroep om de toxiciteit van chroom bij mensen te bepalen. Doe me een lol, ik bega het hiet van het lachen. Chroom wordt niet eens geabsorbeerd in mensen tenzij er een deficientie is ...
Ik kan zo nog uren doorgaan. Ergogenics is zo'n grappige site .
(Thnx Big Cat )
quote:Wauw kom even kijken bij ons op het forum dan kan je praten met 2000 gebruikers die eerlijk toegeven dat ze gebruiken.
Ik heb een keer een leuk en onderhoudend gesprek gehad met iemand die eerlijk toegaf dat ie flink kuurde,en ik moet je zeggen dat het een topgozer was qua karakter.
Zijn visie was dat je het maar beter toe kan geven,want mensen zijn echt niet gek.
Bovendien verlies je de realiteit niet uit het oog.
Ik respecteer zijn keuze gewoon,want als hij de risico's wil nemen en hij kent ze dan vindt ik dat OK.
quote:Als ik jou was zou ik dat lekker blijven doen, dat zijn jongens die je tenminsten alles kan wijsmaken
Waar het mij omgaat is dat ik discuseer met jongens die jonger zijn als ik,en ik ben zelf niet zo oud.
En dus heb ik niet te maken met wedstrijdbuilders,maar met jonge gasten die leuk willen paraderen.
quote:Gelukkig dat jij er bent om te helpen
De voedingadviezen die aan deze gasten gegeven worden "slaan als een lul op een houten koektrommel"
quote:Welk resultaat??
Als je met genoeg koolhydraten gaat cardioën en daarnaast je vetverbranding aan het werk zet,dan kun je binnen een jaar makkelijk en ruim binnen de tijd het resultaat behalen wat ik heb bereikt.(en dat weet je zelf ook heel goed)
Wauw met dit advies sta ik volgend jaar op het podium, ik denk dat Ronnie Coleman, Jay Cutler etc dit ook hebben gedaan om zo eruit te mogen zien.
quote:Nog al logisch als deze gasten advies van jou krijgen.
Enig aanpassing op het gebied van extra eiwitten en dergelijke her nog bij en wat begeleiding en je bent er.
Het punt is dus gewoon dat je jonge gasten die midden in hun "Adonis complex" zitten gaan grijpen naar middelen die ze helemaal niet nodig hebben omdat ze aan het plafond qua traien zitten en het gevoel hebben niet meer te groeien.
quote:Vent je denk dat je er verstand van hebt en als 20 leden/mensen je tegen gaan praten dan hebben die allemaal ongelijk. Haal die plaat voor je kop vandaan en word eens wakker.
Ik denk dat jullie een beetje teveel het gebruik goed praten,en wel wat over bepaalde stoffen weten en veel gelezen hebben,maar dat maakt jullie nog geen "deskundige."
Als dat het geval had geweest,dan had ik mijzelf misdaadeskundige en advocaat kunnen noemen.
[Dit bericht is gewijzigd door Big_Steve op 21-12-2003 15:36]
Ik verbaas me over al die rare dieeten. Als je een beetje primo of deca gebruikt dan moet je je al suf vreten om lekker te groeien.
en eiwitten? Als je meer dan 60/80 gram naar binnen krijgt per dag ken je behoorlijk groot worden. Die hobby shakes word je alleen maar dik van.
quote:hahahaha
Op zondag 21 december 2003 15:41 schreef Lucyferra het volgende:
Als je veel traint heb je weinig tijd voor het fok-forum.Ik verbaas me over al die rare dieeten. Als je een beetje primo of deca gebruikt dan moet je je al suf vreten om lekker te groeien.
en eiwitten? Als je meer dan 60/80 gram naar binnen krijgt per dag ken je behoorlijk groot worden. Die hobby shakes word je alleen maar dik van.
quote:Zijn die er dan ? ? Dalijk ga je nog vertellen dat ze natural zijn ook!
Op zondag 21 december 2003 12:46 schreef Lucyferra het volgende:
Ik heb het idee dat jullie niet weten wat je moet doen en laten, om 120kg te wegen met een vet % van 12.
(probeer maar eens kleren te kopen dan)
quote:Yep !
Op zondag 21 december 2003 12:46 schreef Lucyferra het volgende:
Ik vermoed dat jullie ambtenaren harde werkers vinden....
quote:Ging mij om een heel reeel voorbeeld. die 120 kg hoef je niks voor te gebruiken. Ben je daarentegen 1meter60hoog dan vermoed ik van wel
Op zondag 21 december 2003 16:18 schreef 3XL het volgende:[..]
Zijn die er dan ? ? Dalijk ga je nog vertellen dat ze natural zijn ook!
[..]Yep !
en om 150 kg te drukken hoef ik ook niet te slikken.
Wat mij opvalt aan de stoere jongens in de sportschool dat ze zo snel iets gebruiken. Het wordt als een handig hulpmiddeltje gezien. Zo van.. ik rook niet ik drink niet, dus een spuitje moet kunnen....
Ik weet nog niet wat ik tegen mijn zoon zal zeggen als ik denk dat hij wat snoept.
Van mij mag iedereen doen wat die wil, maar zou een jongen van 20 wel weten wat die wil?
Het is toch erg lullig als je vrouw wel kinderen wilt........
(hoe noemt Darwin die selectie? )
quote:dan bewaar je je sperma toch voor je aan de AS gaat
Op zondag 21 december 2003 17:06 schreef Lucyferra het volgende:[..]
Ging mij om een heel reeel voorbeeld. die 120 kg hoef je niks voor te gebruiken. Ben je daarentegen 1meter60hoog dan vermoed ik van wel
en om 150 kg te drukken hoef ik ook niet te slikken.Wat mij opvalt aan de stoere jongens in de sportschool dat ze zo snel iets gebruiken. Het wordt als een handig hulpmiddeltje gezien. Zo van.. ik rook niet ik drink niet, dus een spuitje moet kunnen....
Ik weet nog niet wat ik tegen mijn zoon zal zeggen als ik denk dat hij wat snoept.Van mij mag iedereen doen wat die wil, maar zou een jongen van 20 wel weten wat die wil?
Het is toch erg lullig als je vrouw wel kinderen wilt........
(hoe noemt Darwin die selectie? )
quote:Je toelichting op mijn eiwitgebruik snap ik niet,ken je mijn schema?
Op zondag 21 december 2003 15:25 schreef Big_Steve het volgende:[..]
Er is nooit een duidelijk onderzoek geweest naar leptine. Om precies te zijn 2 stuks.
De ene was een case over een meisje met overgewicht, de ander een onderzoek naar enkele tientallen normale en te zware mensen. Dus geen bodybuilders met een speciaal dieet.
Doping deskundige twijfelen of Leptine wel iets toevoegt aan een array van anabolen en groeihormoon. Dit middel is de laatste jaren daarom niet aantrekkelijk voor bodybuilders en
er zullen dan ook maar weinig as gebruikers zijn die Leptine (IGF-1) gebruiken.
[..]Ik vind jou stats ook niet echt overdonderend eerlijk gezegd.
[..]Ik zou niet weten waarom. Tijdens de krachtraining heb je het nodig om te herstellen maar cardio kan je het beste doen op je nuchtere maag
[..]Je hebt voor en na je training eiwitten nodig om te herstellen.
[..]Ik zou niet weten waarom niet. Ik ben eergisteren nog bij de dokter geweest en die zei dat ik zo gezond was als een vis. Ik eet meer groente en fruit dan normale mensen en zorg dat mijn eiwitten innamen aan de hoge kant is ivm herstel.
[..]Haha iemand die beweerd dat er veel bodybuilders Leptine gebruikt weet nu ook meteen wat een goede kuur is omdat hij dat op ergogenics heeft gelezen.
even over Koertje (ergogenics)
1.Hij neemt aan omdat iets in hogere dosissen bij een dier met een ander metabolisme en een lager lichaamsgewicht een toxische effect had, dat tribulus ook toxisch is bij mensen. Voor iets voor supplementatie door de FDA wordt goedgekeurd moet althans op korte termijn en in werkzame dosissen aangetoond worden dat dit niet zo is. Wow, wat een prachtige verslaggeving.
2.Clenbuterol is aangetoond om spierafbrekend te zijn, maar Koertje vraagt zich af of dit mag geextrapoleerd worden naar mensen. Waarom niet Koertje, je doet het met tribulus toch ook ? Idioot. natuurlijk kan dat niet. Kijk daarentegen eens naar de werking van clenbuterol : het is een beta-2 adrenergische stimulator, net als noradrenaline. Die zal bij lage leptine niveaus (mensen met laag lichaamsvet of mensen die dieten hebben een laag leptine niveau) ALTIJD spierverlies veroorzaken. Dus ja, clenbuterol breekt de spier af in mensen, en nee dit moet niet bewezen worden met dierenstudies.
3.Vetdieet maakt aerobics effectiever. Bravo Koertje, je bent er na 30 jaar eindelijk achter gekomen hoe een ketogeen dieet werkt. vetopname bevordert de verbrandingf ervan omdat het de primair toegediende vorm van energie is, het is nodig voor de aanmaak van het vetverbrandende hormoon cortisol en zo voort. Briljant dat je dat plots 'ontdekt', iets wat de mensen diet deze job nog half zo lang als jij niet doen al JAREN wisten. Ze pasten dit in de jaren 60 en 70 al toe.
4.Norbolethone : dopingjagers stuiten op nieuwe steroide. De research over norbolethone bestaat al een 15-tal jaar en het is al meer dan 10 jaar verkrijgbaar op de zwarte markt.
5.Maken spieren tijdens een kuur meer androgene receptoren aan ? Dit heeft bill Roberts zo'n 5 jaar geleden al met voldoende bewijs naar buiten gebracht.
6.Arnold ondervind problemen van gebruik. Oh nee, steroiden zijn slecht. Bullshit, leer eerst maar eens iets meer over hoeveel Arnold gebruikte en wat, voor zijn comeback in 1980. Ik zou daar ook ziek van worden. Nog geen reden om verantwoordelijke gebruikers bang te maken.
7.Kuiten moet je zittend en rechtstaand trainen. Wow meneer Koert, heb je eens een anatomie boek opengeslagen ? Natuurlijk, want de gastrocnemnius is een bi-articulaire spier die beter opspant als de knie gestrekt is en de soleus is een mono-articulaire spier die belete wordt van volledig op te spannen door de gespannen gastrocnemius, dus moet je de knie buigen om dat te bereiken. Wat een verstand. Maar je moet ze niet dubbel trainen. Omdat de soleus een gebonden spier is die niet uitzet. Enkel de gastrocnemius zorgt voor het volume van de kuit ...
8.Zieke muizen zijn nu blijkbaar een goede testgroep om de toxiciteit van chroom bij mensen te bepalen. Doe me een lol, ik bega het hiet van het lachen. Chroom wordt niet eens geabsorbeerd in mensen tenzij er een deficientie is ...
Ik kan zo nog uren doorgaan. Ergogenics is zo'n grappige site .
(Thnx Big Cat )
[..]Wauw kom even kijken bij ons op het forum dan kan je praten met 2000 gebruikers die eerlijk toegeven dat ze gebruiken.
[..]Als ik jou was zou ik dat lekker blijven doen, dat zijn jongens die je tenminsten alles kan wijsmaken
[..]Gelukkig dat jij er bent om te helpen
[..]Welk resultaat??
Wauw met dit advies sta ik volgend jaar op het podium, ik denk dat Ronnie Coleman, Jay Cutler etc dit ook hebben gedaan om zo eruit te mogen zien.
[..]Nog al logisch als deze gasten advies van jou krijgen.
[..]Vent je denk dat je er verstand van hebt en als 20 leden/mensen je tegen gaan praten dan hebben die allemaal ongelijk. Haal die plaat voor je kop vandaan en word eens wakker.
Je erg leuk dat je cardio op je nuchtere maag doet,dat moet jij weten.
Maar zoals je weet doe ik géén (ik herhaal géén!) BB!
1.Ik doe ook geen cardio om er van af te vallen.(al blijf je er lekker van op gewicht)
Ik doe cardio om een topprestatie neer te zetten op conditioneel niveau.(en zonder koolhydraten geen topprestatie,anders hadden topsporters wel naar www.dutchbodybuilding.com gegaan voor adviezen,en zoals je weet worden bepaalde stoffen ook door sommige topsporters gebruikt al zal dat nooit worden toegegeven.)
2.Wat heb ik in hemelsnaam met ene Coerd te maken,eht zal mischien zo zijn dat er wat dingen staan op zijn site die jullie niet bevalt,maar ik ken die hele gozer niet.
Ik heb alleen bevindingen gelezen van sportartsen etc etc. die ik toevallig ook hier lees.
Ik kwam deze website toevallig tegen en Ergohuppeldepup onderschrijft sommige dingen. (Het is gewoon makkelijker lezen in het Nederlands.)
3.De lichaamseigen stoffen die ook in een verhoogde concentratie schadelijk zijn,die zijn met het gebruik van AS 5 tot 20 keer zo hoog!
(je hoeft dus niet dieper op de materie in te gaan!)
4.Probeer je alleen vanuit de dingen die jij wilt zien het gebruik te verdedigen,of heb je ook nog een module dopingsleer bestudeerd?
Nee,dat dacht ik al!
5.Erg leuk,maar ga eerst de nieuwste bevindingen op het gebied van je lichaamseigen stof testosteron maar eens bestuderen!
6. Niet teveel moeilijke woorden gebruiken om deskundig te kunnen overkomen.
7.Als je eerst het nut verdedigd van Leptine,moet je niet gaan zeggen dat het niet gebruikt word en ga ook geen resultaten van een meid die afvalt benoemen.
Leptine dient om je lichaamseigen anabolenproductie drastisch omhoog te gooien,bovendien zie ik dit niet als een kuur,en ik zeg ook niet dat iedereen het gebruikt maar véél mensen wel.(het wordt nog altijd uitstekend verkocht)
Teveel Leptine lijdt sosm tot overgewicht,maar teveel eten lijdt tot te winig leptine en die mensen blijven eten.
De resultaten zijn niet echt bekend.
Er draaien overigens talloze onderzoek over Leptine,zelfs om te onderzoeken of het kan helpen bij spierziekte.(wist je zeker niet)
Leptine wordt veel gebruikt onder het mom:Baat het niet schaadt het niet. (het is veel minder schadelijk als andere middelen)
Vreemd overigens dat je maar 2 onderzoeken noemt,zoals ik al zei:Er moet nog veel onderzocht worden op dit gebied.(het is pas sinds 1994 ontdekt)
Je grote vriend Coerd is het overigens op het gebied van Leptine dik met je eens,zeker zijn site niet goed gelezen?
Ga dat maar snel doen!
8.Erg leuk dat er op jullie site erg véél gebruikers zijn die het ruiterlijk toegeven,maar ik mis de mensen die ontkennen dat ze te ruw kuren.(en daar zit de crux)
Ik vond die gast die toegaf ruw te kuren een echt toffe peer,en ik vond de bouw van zijn lichaam _0_ .(dus ik ben er niet op tegen)
Ik vindt de info aan jongens van 25 met een "adonis complex" alleen supersummier, juist omdat ze het gevaar niet meer zien en te ruw zullen gaan kuren en dit niet toe zullen geven.(ook aan jou niet)
Van gasten die gebruiken zou ik liever zien dat ze gewoon toegeven dat ze te ruw kuren.(krijg je van mij alle respect van de wereld voor en dan vindt ik je nog een toffe peer ook)
9.Ook leuk dat je op mijn commentaar over de voedingsadviezen zei dat je mijn adv. ook niet erg overtuigend vindt,maar waar geef ik die dan.
Ik heb alleen het advies gegeven aan jongens die waarschijnlijk bij lange na het niveau niet hebben dat toppers in de BB hebben.
En ik heb het alleen over Koolhydraten gehad.(bovendien wordt mijn geadviseerd minder koolhydraten te eten,terwijl ik in dieetschema's van BB'ers fors meer kollhydraten tegenkom. ^0^ Wel bij de les bljiven hè!
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 21-12-2003 18:46]
Correctie en quotefunctie zit te dicht bij elkaar.
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 21-12-2003 18:54]
quote:Ja op het moment dat je op 'Invoeren' klikte stond er opeens allemaal onzin op mijn scherm..
Op zondag 21 december 2003 18:47 schreef Agostini het volgende:
Ging weer wat fout..
Pfff je bent gewoon zo slim, ik durf niet eens meer te reageren op je verhaal. ik maak morgen wel een afspraak bij een dietiste voor een goed schema. Heb jij dan een trainingsschema voor me?
echt waar.....Op coke ga je ook als een speer.
Ik heb hier eigenlijk geen tijd voor, ik ga liever trainen
Maar voor de bijdehandjes, bij mij ging de spuit er pas in toen iedereen al liep te blèren dat ik allang gebruikte. Ik had toen het idee van als ik de naam al heb, dan ook maar de voordelen... .....
tot slot, ik kom nu iets te vaak bij het AvL in A'dam, ik wens dan ook de amateur medici/sporters veel wijsheid en kracht.
en de doorsnee fokker is een eikel Het DBB is leuker
Er wordt overduidelijk een te klein onderscheid gemaakt tussen fitness en BB hier. Het zou ook kunnen zijn dat men slechts als onderscheid ziet.....steroiden.
Vreemd genoeg ken ik wel mensen van 1.85 bij 120kg en 14% zonder roids en zelfs beter.
Is dit dan fitness ?
Lijkt me niet. Maar..........wat is het dan wel ? Bodybuilding ?
Maar bodybuilding is doping ?
nee, niet bepaald.
Fitness t.o.v. Bodybuilding is te vergelijken met
een rondje fietsen door de polder t.o.v. de wielerronde van Frankrijk.
Je zou bijna kwaad worden om te denken dat het podium niet te bereiken is zonder steroiden. Het is zeker waar dat veel wedstrijden gedomineerd worden door degene die wel gebruikt hebben en dat er slechts weinig wedstrijden zijn waarin niet wordt gebruikt.
Grote misvatting is echter dat je niet groot kan worden zonder steroiden.
Mensen die snel van begrip zijn en dit dan toch eindelijk door denken te hebben, blijven vaak nog haken achter het voedingsverhaal.
Voeding ?
Ik eet iedere dag 2 stuks groente en 2 stuks fruit.....groeien maar !
Lijkt me niet. Iedere dag deze vragen op de forums, maar wonderlijk genoeg lijken mensen nog steeds niet te luisteren naar hun lichaam. Zelfs als ze zelf stellen van wel.
Ik luister naar mijn lichaam en eet goed, maar ik groei niet.
2 opties :
Je zit in een verkeerd lichaam
of je luister niet.
Je lichaam heeft een overvloed aan eiwitten nodig. De bouwstenen van het lichaam. Uiteraard moet je daarin niet ver gaan, maar het is duidelijk dat een 2tal g per kg lichaamsgewicht zeker wel aan te raden is.
Vetten zijn belangrijk in je voeding. Een verhoogde testosteron zal je helpen bij het bereiken van het uiteindelijke doel.
Koolhydraten zijn echter vaak the bad guys. Zeker heb je ze nodig. Je hebt energie nodig om te trainen, te herstellen etc.
Maar wat nu als je gaat cutten ?
Dan ga je juist spelen met je koolhydraatinname. Wanneer heb je ze nu het hardste nodig ? Bij je training en dan met name erna voor je herstel.
EN ?
in de ochtend als je net uit je nest komt en nog uitermate nuchter bent.
Verder ga je spelen met je koolhydraatinname. Je kan diep gaan, dus volledig keto, maar dat moet je dan wel enigszins perfect uitvoeren anders gaat het verkeerd.
Langzaam haal je je totaal kcal omlaag en daarbij gebruik je de koolhydraten als de variabele. Een absolute winnaar is altijd........
het cycledieet.
eerste dag 200g kh
2de dag 175
3de dag 150
etc etc
Op zondag herlaad je ff flink met 500g koolhydraten.
Eiwitten goed hoog houden en je vetten verhoudingsgewijs ietsje omlaag, maar niet teveel. De vetten heb je nodig !!
cardio ?
Fuck cardio
een echte bodybuilder loopt ipv rent, zit ipv loopt, ligt ipv zit, slaapt !
Uiteraard kan je met een westers "gezond" (wat is gezond ? Is adh gezond ? is de voedingswijzer gezond ? Alsjeblieft zeg......) ook gewicht verliezen.
Maar verlies maar eens 16kg in 14 weken met een zeer beperkt spiermassa verlies. (eigen ervaring afgelopen lente).
Dat kun je mij (en andere bb-ers met mij) niet nadoen tenzij je je voeding tot in perfectie hebt uitgewerkt.
en....Ik heb inderdaad de laatste 6 weken 2 a 3x per week een 30tal minuutjes op de fiets gezeten. (maar dus toch eerst 8 weken niet)
Nog een laatste opmerking.
Weet je wat de huisarts zegt als je hem vraagt of je kuurtje klopt....
Hij verwijst je naar de wachtkamer, want daar zitten de dopingguru's.
De huisarts weet niets van dit geheel af.
Wat zegt een huisarts als je ballen gekrompen zijn, je libido op een minimum ligt en je gewoonweg niet meer wil wippen ?
------------------------------------------------------------
Dat ligt aan de steroiden.
Ja dokter, dat wisten we en nu ?
Langzaam afwachten.
Maar dat duurt zo lang, dokter.
Tja, eigen schuld.
En als ik nou clomid of nolvadex gebruik ?
Nee, dat is hier niet geschikt voor.
------------------------------------------------------------------
Ook dit komt uit de dagelijkse praktijk. Dankzij de huisarts in het geschetste plaatje (niet verzonnen) zal de desbetreffende gebruiker en nog veel langer over doen om zijn axis te herstellen. Thnx doc !
PS.
Voor iedereen die gelooft in de abtronic: Succes
Voor iedereen die geloof hecht aan zijn eigen eigenwijsheid: Succes
Voor iedereen die geloof hecht aan mijn posts (of de posts van andere mods of mensen behorende tot de community) op
www.dutchbodbuilding.com
http://forum.body-fitness.nl/
of
www.fitnessnet.nl
Succes
Voor iedereen, die denkt dat de sleutel tot succes in deze tak van sport, op FOK ligt: Succes
Voor iedereen die BB durft te vergelijken met Fitness: Ga slapen
Voor iedereen die zijn eigen mening doordrukt zonder uit eigen ervaring te spreken: Zeg dit er ff bij, dan weten we dat we je niet serieus hoeven te nemen.
Voor alle bekenden: cya at the boards.
Beam me up Pipo, time to go !
Bodybuilding is een levensstijl die alleen te vergelijken is met topsport.
Een amateur die meedoet aan wedstrijden moet al op hoog niveau opereren anders kan hij het podium niet op.
You can't slack off op welke manier dan ook anders geen enkel resultaat !
Een voetballer kan op zondag al in zijn team spelen als hij alleen het tenue aantrekt en s'ochtends een kopje koffie heeft gedronken tegen zijn kater !
suikers mijden, dat snap ik wel. Maar ik trainde altijd op macaroni...(lijkt mij toch pure koolhydraat)
nope op fok word je niet groot en droog
laatste post cu all
Bodybuilders kunnen weer terug naar hun eigen topic, en alles wat offtopic is zal vanaf nu verwijderd worden.
quote:Nou ik weet niet wat je onder 'op zijn tijd' verstaat maar meer dan 1x per week een hamburger zal ik je niet aanraden als je wat wil afvallen. Daarnaast zal je minimaal 4x per week cardio moeten doen en dan langer dan 25 min. wil je afvallen.
Op maandag 22 december 2003 00:44 schreef Varr het volgende:
Ik denk erover om 's morgens even wat te joggen of iets in die cardio richting om van het lastige "zwembandje" af te komen. Moet je dit persee gezamelijk met voedingscontrole doen? *Houd erg van een hamburgertje of iets in die richting op zijn tijd...
quote:je kan wel een hamburgertje eten maar overdrijf t idd niet he. zolang je maar minder eet dan je verbruikt is mijjn tip van de dag. cardio kan dan een handig hulpmiddel zijn om meer cal te verbranden en dus iets meer kunnen eten maar zonder een goed voedingsschema zal je echt niet de resultaten halen die je voor ogen hebt maar overdrijf t niet he. een beetje lekker ete moet ook kunnen he maar met mate:)
Op maandag 22 december 2003 00:44 schreef Varr het volgende:
Ik denk erover om 's morgens even wat te joggen of iets in die cardio richting om van het lastige "zwembandje" af te komen. Moet je dit persee gezamelijk met voedingscontrole doen? *Houd erg van een hamburgertje of iets in die richting op zijn tijd...
ps, nog een laaste betoog over t bodybuilding vs fitness gebeuren. er wordt teveel nadruk gelegd op verboden middelen terwijl dat echt een zwaar overdreven vooroordeel is. Er zitten id genoeg members op dbb.com die wel gebruiken maar ook zat jongens die niet gebruiken en toch aardige al dan niet geweldige resultaten boeken. Je bent immers zonder dat spul ook bezig met aan je lichaam te bouwen. en zonder een groot en massief lichaam zoals je op de tv ziet ben je in mijn ogen nog steeds een bodybuilder als jij je bezig houd met je lcihaam om dusdanig groter te worden of juist af te vallen. zitten tal van mensen die bij ons advies vragen om af te vallen en nee, dan zetten we ze niet aan de anabolen:P
moest ik even kwijt voordat er weer vooroordelen de lucht in worden gesmeten. voor diegene die iets meer willen weten over hoe gezond en verstandig met je lichaam om te gaan raad ik eens aan een kijkje te nemen op dbb.com
Daar kan je namelijk veel lol trappen en zelfs af en toe nog wat bijleren ook! Er word wel eens gezegd dat bodybuilders erg serieus zijn, maar je zal op die site gaan merken dat wij eigenlijk stuk voor stuk enorme lolbroeken zijn!!
Ik heb nu effe geen tijd,ben wel weer later terug.
http://www.vi.nl/vi/show/id=62802/contentid=55864/sc=5e9c73
maar de BB wereld komt er gewoon eerder voor uit.
quote:Het is in ieder geval hier off-topic omdat het over fitness hoort te gaan, en bij fitness horen haast per definitie geen anabolen zou ik zeggen. Dat bespreek je maar in het bodybuildingtopic.
Op maandag 22 december 2003 11:09 schreef Agostini het volgende:
Waarom is de discussie over anabolen off-topic als ik vragen mag,het wordt ook buiten BB gebruikt?
quote:Dat zeg ik ook niet.Bij fitness worden praktisch geen anabolen gebruikt.
Op maandag 22 december 2003 12:16 schreef prinsrob het volgende:[..]
Het is in ieder geval hier off-topic omdat het over fitness hoort te gaan, en bij fitness horen haast per definitie geen anabolen zou ik zeggen. Dat bespreek je maar in het bodybuildingtopic.
Alleen komt het wel eens voor omdat een dopinggebruikende topsporter toch veel cardio doet om zijn condite op pijl te houden cq verbetert.
Ben johnson rent zeker alléén flink hard om te trainen voordat ie aan de spelen begon en gepakt werd.
quote:Als je vet kwijt raken moet je juist laag in je koolhydraten gaan zitten, om spieren te behouden moet je dan veel eiwitten (blijven) eten
Op maandag 22 december 2003 12:39 schreef k.waterman het volgende:
genoeg koolhydraten eten. anders ga je juist je spiermassa verbranden
quote:Is al meerdere malen gezegd maar het dringt niet door bij bepaalde personen.
Op maandag 22 december 2003 18:26 schreef kotsmongool het volgende:[..]
Als je vet kwijt raken moet je juist laag in je koolhydraten gaan zitten, om spieren te behouden moet je dan veel eiwitten (blijven) eten
quote:en bijvullen met vetten voor energie zodat je niet eiwitten zit te verbranden
Op maandag 22 december 2003 18:26 schreef kotsmongool het volgende:[..]
Als je vet kwijt raken moet je juist laag in je koolhydraten gaan zitten, om spieren te behouden moet je dan veel eiwitten (blijven) eten
Dat je allemaal klakkeloos verkeerde info over zou nemen?
En aan de rest, volgens mij heeft niemand op fok ooit beweerd een specialist te zijn..
quote:Heb je een mail adres?
Op dinsdag 23 december 2003 00:44 schreef Varr het volgende:
Jammer dat hier veel discussies zijn en veel mensen rechtstreeks tegen de dingen ingaan die diegene vertelde, zo wordt het redelijk onduidelijk voor beginners..
Ik heb een website voor je over "de" sportschool in Nederland.
Na mijn mail ben je zeker een stuk zekerder over je zaak,en twijfelt abslouut niet meer! (ik zeg dit niet voor niks)
quote:Nee tuurlijk niet, je wil graag op de juiste wijze bezig, maar het lastige is dat de 1 hier soms iets zegt, en de ander iets wat er compleet tegenover staat. Welke dan gelijk heeft is maar de vraag..
Op dinsdag 23 december 2003 10:17 schreef Mr.J het volgende:
Wat heb je dan liever?Dat je allemaal klakkeloos verkeerde info over zou nemen?
quote:Eiwitten heb je nodig om spieren te behouden en snel te laten herstellen.
Op maandag 22 december 2003 18:26 schreef kotsmongool het volgende:[..]
Als je vet kwijt raken moet je juist laag in je koolhydraten gaan zitten, om spieren te behouden moet je dan veel eiwitten (blijven) eten
Koolhydraten heb je nodig voor de energie die je verbruikt bij het sporten en om genoeg energie te hebben omdat een bepaalde spiermassa in ruste ook om forse energie schreeuwt.
Om af te vallen heb je de energie van koollhydraten nodig icm. een training die op het hartslagniveau zit waar je vetten gaat verbranden.
Het hartslagniveau waneer je vetten gaat verbranden is sterk afhankelijk van hoe hoog je conditie is,de vetten verbrand je zo ongeveer 26 slagen van je maximale hartslag bij een belasting die continu is.(dit moet dus gemeten worden,maar vaak vallen mensen zowieso al af waneer ze gewoon hun maaltijden eten en naar de sportschool gaan,mensen die gezond eten nemen vaak koolhydraten tot zich)
Iemand met weinig spiermassa heeft ook veel minder koolhydraten en eiwitten nodig om de boel in goed evenwicht te houden en al helemaal minder koolhydraten nodig om af te vallen.(we hoeven niet zo ingewikkeld te doen,het is allemaal vrij simpel.)
Zucht....
Ben het eens met kotsmongool. niet omdat het op de forums besproken wordt maar omdat het mijn eigen ervaring is.
quote:Nou nee,dan heb je duidelijk het topic niet gelezen,dat er namelijk geen onderscheid wordt gemaakt tussen fitness en BB dat schreven sommige van ons al op de derde pagina
Op zondag 21 december 2003 20:57 schreef Ilya het volgende:
Weet je.Er wordt overduidelijk een te klein onderscheid gemaakt tussen fitness en BB hier. Het zou ook kunnen zijn dat men slechts als onderscheid ziet.....steroiden.
quote:Zo,dat is uitzonderlijk!
Vreemd genoeg ken ik wel mensen van 1.85 bij 120kg en 14% zonder roids en zelfs beter.
Ik ken ze in ieder geval niet!
quote:Nou,er zijn wel eens wedstrijden voor naturals gehouden,en daar zie je duidelijk verschil.
Is dit dan fitness ?
Lijkt me niet. Maar..........wat is het dan wel ? Bodybuilding ?
Maar bodybuilding is doping ?
nee, niet bepaald.
Dus per definitie doping,dan zeg ik nee.
Maar er is duidelijk verschil tussen mensen die gebruiken en niet.
quote:Zo!,wil ik wel eens weten wat een rondje om de kerk is volgens jou.
Fitness t.o.v. Bodybuilding is te vergelijken met
een rondje fietsen door de polder t.o.v. de wielerronde van Frankrijk.
Hoe zwaar je training is ligt sterk aan hoe goed je conditie is en hoeveel cardio je beoefent.
Ga eerst maar eens lekker een uur of meer op de crosstrainer staan met een hartslag van 165 of een lekker tijdje spinnen! (daarna moet ik nog aan krachttrainig beginnen)
Begrijp me niet verkeerd,ik zeg niet dat de training van een BB'er niet even zwaar is,maar de conditie van iemand die een dergelijke cardiotrainig heeft als mij,zal bij lange na niet de conditie hebben die ik heb.
Ik ken een vrouwelijk topsporter die de mensen hier op het forum ronduit verplettert qua conditie en dus ook mij.(staan een paar foto's in een ander topic,die heb ik daar gepost)
quote:Nou,ik heb nog wel een leuk stukje film van een natural wedstrijd.(moet ik hem posten?)
Je zou bijna kwaad worden om te denken dat het podium niet te bereiken is zonder steroiden. Het is zeker waar dat veel wedstrijden gedomineerd worden door degene die wel gebruikt hebben en dat er slechts weinig wedstrijden zijn waarin niet wordt gebruikt.
Het verschil is duidelijk waarneembaar.(maar ook dit is niet mijn sport,ik houdt het meer op conditie)
Maar de film gaat ook over de gevaren van anabolen steroiden.(dus een leuk filmpje)
Zeg er overigens effe bij wie er dan natural zijn.
quote:Je kan wel groot worden,maar van anabolen wordt je groter.(dat is een feit waar ik niet blij van wordt)
Grote misvatting is echter dat je niet groot kan worden zonder steroiden.
Mensen die snel van begrip zijn en dit dan toch eindelijk door denken te hebben, blijven vaak nog haken achter het voedingsverhaal.
quote:Dit vindt ik nou een goed voedingschema _0_ , niets aan toe te voegen.
Voeding ?Ik eet iedere dag 2 stuks groente en 2 stuks fruit.....groeien maar !
Lijkt me niet. Iedere dag deze vragen op de forums, maar wonderlijk genoeg lijken mensen nog steeds niet te luisteren naar hun lichaam. Zelfs als ze zelf stellen van wel.
Ik luister naar mijn lichaam en eet goed, maar ik groei niet.2 opties :
Je zit in een verkeerd lichaam
of je luister niet.
Je lichaam heeft een overvloed aan eiwitten nodig. De bouwstenen van het lichaam. Uiteraard moet je daarin niet ver gaan, maar het is duidelijk dat een 2tal g per kg lichaamsgewicht zeker wel aan te raden is.
Vetten zijn belangrijk in je voeding. Een verhoogde testosteron zal je helpen bij het bereiken van het uiteindelijke doel.Koolhydraten zijn echter vaak the bad guys. Zeker heb je ze nodig. Je hebt energie nodig om te trainen, te herstellen etc.
Maar wat nu als je gaat cutten ?
Dan ga je juist spelen met je koolhydraatinname. Wanneer heb je ze nu het hardste nodig ? Bij je training en dan met name erna voor je herstel.EN ?
in de ochtend als je net uit je nest komt en nog uitermate nuchter bent.
Verder ga je spelen met je koolhydraatinname. Je kan diep gaan, dus volledig keto, maar dat moet je dan wel enigszins perfect uitvoeren anders gaat het verkeerd.Langzaam haal je je totaal kcal omlaag en daarbij gebruik je de koolhydraten als de variabele. Een absolute winnaar is altijd........
het cycledieet.
eerste dag 200g kh
2de dag 175
3de dag 150
etc etc
Op zondag herlaad je ff flink met 500g koolhydraten.
Eiwitten goed hoog houden en je vetten verhoudingsgewijs ietsje omlaag, maar niet teveel. De vetten heb je nodig !!
Je maakt me helemaal blij!
quote:Zo dat vindt ik goed!
Maar verlies maar eens 16kg in 14 weken met een zeer beperkt spiermassa verlies. (eigen ervaring afgelopen lente).
Mij is het ook gelukt ik ben tussen eind November vorig jaar en begin Juni ongeveer 35 kilo afgevallen.
quote:Niets meer aan toe te voegen!
Dat kun je mij (en andere bb-ers met mij) niet nadoen tenzij je je voeding tot in perfectie hebt uitgewerkt.
quote:De crosstrainer varbrand fors meer,bovendien train je er veel meer mee!
en....Ik heb inderdaad de laatste 6 weken 2 a 3x per week een 30tal minuutjes op de fiets gezeten. (maar dus toch eerst 8 weken niet)
quote:Volledig mee eens!
Nog een laatste opmerking.
Weet je wat de huisarts zegt als je hem vraagt of je kuurtje klopt....
Hij verwijst je naar de wachtkamer, want daar zitten de dopingguru's.De huisarts weet niets van dit geheel af.
Je moet niet naar je huisarts gaan.(weten er ook niks van,maar er bestaan andere artsen)
Toch begrijp ik niet dat er BB'ers zijn die gebruiken,maar zich door de huisarts laten vertellen dat ze kerngezond zijn.(dan moet je jezelf toch echt wel effe laten screenen,dat doen ze in Nederland niet zomaar.
In Duitsland kost het ongeveer 1600 euro voor een screening.(dit is niet allen voor anabolen gebruikers,het gaat om een test voan je gezondheid in het algemeen,dus ook voor mensen die willen weten of ze een ernstige ziekte kunnen ontwikkelen zonder dat ze er van op de hoogte zijn)
Ik heb gezocht naar een topic over blessure, deze ook gevonden, maar omdat daar niet bijster veel werd gezegd en ik het idee heb dat er hier meer mensen komen die verstand van fitness en de daarbij behorende blessures hebben, bij deze mijn verhaal.
Ik heb al een tijd lang last van een schouderblessure, ik citeer mezelf (was rond maart dit jaar):
quote:Het is vrij simpel: ik heb nog altijd last. Het is gelukkig wel een stuk minder geworden, ben door een fysio behandeld, aantal keren naar de sportarts geweest en 2 maal onstekingsremmers gehad van de huisarts.
Inderdaad is dit wel een vrij oud topic, maar goed, we doen het er nu maar mee omdat die andere is gesloten
Ik heb dus ook dat 'knoepen'...net alsof zich iets in je schouder eerst een beetje klemzet en direct weer 'losschiet'. Bij mij gaat dat dus gepaard met een pijnscheut en deze wordt erger als ik de beweging herhaal.
Overigens heb ik dat alleen bij de oefening die ik in het vorige topic had beschreven: de sholderpress (gewicht recht omhoog tillen).Ik heb het zelfs eerst in m'n rechter schouder gehad (inmiddels een maandje terug) maar dat is vanzelf weer over gegaan. Daar had ik gek genoeg continu last van, met elke beweging (dus ook thuis voor de comp). Ik dacht eerst aan eventuele RSI-klachten maar aangezien het vanzelf weer minder werd en ik er in die schouder geen last meer van heb gehad is dat het niet geweest.
Misschien dat dit ook weer vanzelf over gaat, maar, aangezien iemand zei dat het wel 's een ontsteking bij het gewricht kon zijn dat met een kuurtje van de huisarts het beste te behandelen is, toch maar 's even naar laten kijken denk ik.
Ter informatie verder:
Ik train deze oefening met 60 Kg verdeeld over beide schouders, 3x10
Je kan er wel een beetje uit afleiden dat ik 't niet fijn vindt dat ik nog met deze blessure zit.
Verder heb ik toch wel een aangepast schema sinds die tijd: ik probeer m'n schouders (en de oefeningen waarbij ik de blessure nog wat op voel komen) niet te zwaar gepakt en in de vakantie een week of 3 rust gehouden.
De sportarts heeft me verteld dat het misschien geen ontsteking is, maar een klein scheurtje in de supra-spinatus* is geweest, waarvan de genezing vanzelf, maar zeer gelijkmatig (lees: langzaam) kan verlopen, en dat ik toch zeker moet rekenen op een jaar hersteltijd, vanaf het moment dat de blessure voor het eerst optradt (rond februari).
Het is niet meer dan logisch het geduld op te brengen en het advies op te volgen. Doch is het vrij frustrerend, omdat ik nu al een jaar lang het gevoel heb gehad niet volledig voluit te hebben kunnen trainen.
Ik denk dat gevoel vrij herkenbaar is (dat frustrerende).
Dus: zijn er meer mensen die een vergelijkbaar verhaal hebben, en waarmee het inmiddels weer goed is gekomen, of die nog in zo'n zelfde positie zitten als ik?
*binnenste schouder-spier, die ruwweg van je nek, onder je schouder-kapsel doorloopt naar je biceps
Ik ga binnenkort op Fitness, maar heb een kippenborst (vooruitstekende borst).. Welke spieren moet ik dan meer trainen om het een beetje weg te werken ? Alvast bedankt !!!
quote:Ik zou niet te veel op één kant trainen maar lekker regelmatig op beide kanten. Veel herhalingen, laag gewicht en dan wordt het allemaal lekker sterk!! Pas als het echt sterk is met zware gewichten trainen.
Op donderdag 25 december 2003 12:02 schreef -Promo- het volgende:
Ik heb een belangrijke vraag. Ik zit al een aantal jaren met een probleempje. De spier die bij m'n linker schouderblad zit, ik weet niet hoe deze heet, is slapper dan de rechter spier. Hierdoor heb ik vaak last van me rug en nek. Ik ben al een aantal keer naar verschillende doktoren, krakers, fysio's en dat soort mannetjes geweest, en ze hebben allemaal een ander idee wat er met mn rug aan de hand is. Maar laatst ben ik naar een manueel terapeut geweest die dus had gezegt dat die linker spier slapper is. Ik wil deze dus gaan trainen, maar ik moet hem dus zo trainen dat mijn rechter spier niet teveel meegroeit. Weet iemand een goede oplossing. ( ja ik heb al van die electrische schokplakkertjes gehad )
quote:Niet alleen borst trainen, alles moet in evenwicht blijven anders verknal je het behoorlijk voor je lijf. Pull- over is wel een goede voor jou denk ik omdat je dan een beweging traint van meerdere spiergroepen en je traint die spiertjes onderaan je borstkas/bovenkant buik aan de zijkant (hints voor gevorderden
Op donderdag 25 december 2003 12:42 schreef Jelminho het volgende:
Dan heb ik ook een vraag..Ik ga binnenkort op Fitness, maar heb een kippenborst (vooruitstekende borst).. Welke spieren moet ik dan meer trainen om het een beetje weg te werken ? Alvast bedankt !!!
)quote:Smal bankdrukken is vaak wel voldoende. Het belangrijkste is om te focussen op de spiergroep die je wil trainen: concentratie! Verder niet vergeten dat je spiergroei krijgt bij het laten zakken, dus uitstoten, aanspannen spiergroepo die je traint en RUSTIG laten zakken en spanning op spieren houden tot vlak boven borstbeen. Je hebt oook van die chest press apparaten die je smal kan pakken! Veel plezier..
Op donderdag 25 december 2003 12:52 schreef -Promo- het volgende:
BrainFuel, weet jij nog een andere oefening om je binnenste borstspieren te trainen behalve die duw oefeningen. Ik weet de naam er niet van maar je gaat van omhoog met je arm en daarna naar binnen vlak langs je borstspier. Ik doe alleen deze maar ik zoek nog een andere oefening om me binnekant te trainen.
quote:het is onmogelijk om nadruk te leggen op de binnenkant van je borst.
Op donderdag 25 december 2003 12:52 schreef -Promo- het volgende:
BrainFuel, weet jij nog een andere oefening om je binnenste borstspieren te trainen behalve die duw oefeningen. Ik weet de naam er niet van maar je gaat van omhoog met je arm en daarna naar binnen vlak langs je borstspier. Ik doe alleen deze maar ik zoek nog een andere oefening om me binnekant te trainen.
quote:Ja.....letterlijk gesproken wel ja.... smart ass
Op donderdag 25 december 2003 13:08 schreef -Ma3stro- het volgende:[..]
het is onmogelijk om nadruk te leggen op de binnenkant van je borst.
Je kan wel nadruk leggen op boven- en onderkant borst. Hoe de binnenkant meegroeit ligt er gewoon aan hoelang je aanhechtingen zijn, sommigen blijven met een groot leeg vlak tussen beide borstspieren, en anderen krijgen zo een mooi lijntje. Gewoon afwachten dus.
quote:Best joh, dan hebben die reuzen die mij begeleiden het verkeerd....
Op donderdag 25 december 2003 13:26 schreef pinodambini het volgende:
Je kan geen nadruk leggen op de binnenkant borst.
Laat ik het zo zeggen...ik heb er andere ervaring mee
, maar kwil gewoon dat ie beter te zien is. Kben geen beginner ofzo als je dat denkt.http://www.fitnessforoneandall.com/powerlifting/article/proper/upper_body.htm
ff ctrl F en dan "inner" intikken en idd de cable cross werkt ook goed...
quote:http://www.rad.washington.edu/atlas/pectoralismajor.html
Op donderdag 25 december 2003 14:39 schreef -Ma3stro- het volgende:
als een site zoiets durft neer te zetten kan ik die site voor de rest helemaal niet meer serieus nemen.... lees dit maar eens door.http://www.eclipsecec.com/bt_articles/rob_wagner_2.html
leuke link voor als je het nog probeert te begrijpen.....
Ik moet eerlijk toegeven dat ik wel wat zie in dat verhaal, maarrr ik kan ook niet ontkennen wat ik voel na de training uiteraard.
Misschien is de beste oplossing nog een dikke spuit, moet je eens zien hoe het gaat groeien
het is niet mogelijk een spier gedeeltelijk te belasten. een spier wordt altijd over de hele bewegingsbaan belast.
smal bankdrukken doe je voor je triceps, niet voor je binnenkant borst. Nog ff en we gaan behind-the-neck pressen voor de achterkant schouders
quote:ik hoor het trouwens wel vaak met behind the neck pak je meer de achterkant schouder...
Op donderdag 25 december 2003 23:52 schreef Pipo_de_C het volgende:
binnenkant borst trainenhet is niet mogelijk een spier gedeeltelijk te belasten. een spier wordt altijd over de hele bewegingsbaan belast.
smal bankdrukken doe je voor je triceps, niet voor je binnenkant borst. Nog ff en we gaan behind-the-neck pressen voor de achterkant schouders
geen zin meer om in discussie te gaan over zoiets
quote:Enige wat je over neckpress kunt horen is dat het een klote oefening is voor je lichaam. Je kunt enorme gewichten tillen zo maar het is gewoon een beroerde houding.
Op vrijdag 26 december 2003 18:18 schreef masterblaster het volgende:[..]
ik hoor het trouwens wel vaak met behind the neck pak je meer de achterkant schouder...
geen zin meer om in discussie te gaan over zoiets
quote:
Op donderdag 25 december 2003 14:39 schreef -Ma3stro- het volgende:
als een site zoiets durft neer te zetten kan ik die site voor de rest helemaal niet meer serieus nemen.... lees dit maar eens door.http://www.eclipsecec.com/bt_articles/rob_wagner_2.html
omg is die gast serieus?* GoldieLox pakt zijn sporttas en gaat nu de deur uit...
quote:LOL.. 't staat er echt... hahahaha
Op donderdag 25 december 2003 14:11 schreef BrainFuel het volgende:
Nou, het was even zoeken, maar hier dan een link:
http://www.fitnessforoneandall.com/powerlifting/article/proper/upper_body.htmff ctrl F en dan "inner" intikken en idd de cable cross werkt ook goed...
"3. Cable cross over flyes - to enable a full range of movement and more work the inner pectoralis major."
hahaha wat een grapjas.. fitness-island is er ook beroemd om.. de binnenkant borst trainen..ghehe
quote:en wat train je dan wel met behind the neck?
Op vrijdag 26 december 2003 18:18 schreef masterblaster het volgende:[..]
ik hoor het trouwens wel vaak met behind the neck pak je meer de achterkant schouder...
geen zin meer om in discussie te gaan over zoiets
quote:voorkant schouders.
Op zondag 28 december 2003 12:51 schreef mister_popcorn het volgende:[..]
en wat train je dan wel met behind the neck?
quote:* sanniejj doet aan bedrijfsfitness (onbeperkt) voor ¤15 in de maand
Op woensdag 17 december 2003 01:19 schreef Hertog_Martin het volgende:[..]
Ik verwacht btw ook geen snel resultaat. Fitness is me ect te duur voor wat ik wil trouwens.
quote:Ik vind het ook te duur. In het onderwijs helaas geen bedrijfsfitness, en van de studententarieven kan ik ook al tijden niet meer profiteren. Ze hebben hier wel goedkope tarieven voor de 'daluren' (ma t/m vrij van 8:30 tot 17:00) maar dan werk ik. Een abonnement waarbij ik een beetje kan doen wat ik wil is minstens 33 euro/maand. Dan ben ik met zelf hardlopen, fietsen & zwemmen een stuk goedkoper uit, en nog in de buitenlucht ook
Op donderdag 1 januari 2004 17:09 schreef sanniejj het volgende:
* sanniejj doet aan bedrijfsfitness (onbeperkt) voor ¤15 in de maand
In najaar en winter zou een sportschool wel een uitkomst zijn, maar niet voor deze prijzen.
Of moet je ook smal bankdrukken?Dus:
Normaal bankdrukken (Barbell Flat Bench Press geloof ik)
Schuin bankdrukken (Dumbell Incline Bench Press ??)
En dan die met die kabels...naar schuin voren trekken.
Dat zijn genoeg oefeningen voor de borstspier toch?
quote:Reactie van iemand die wel zinvol is volgens mij:
Op zondag 11 januari 2004 20:44 schreef D-MIXXX het volgende:
Wanneer gebruik je creatine, voor of na een training? Hoeveel gebruik je? Doe je dit in 1 x of in meerdere malen? Hoeveel uur moet er tussen zitten voor of na de training voordat je het gebruikt?
Zit er ook verschil in het gebruik van Creatine Monohydraat als je fitnesst of aan duursport doet (Fietsen/schaatsen)? Hoe lang moet je creatine gebruiken en hoelang is de pauze?Zelf fitness ik 4 x in de week.
Ik gebruik 2 theelepels creatine met jus d'orange NA de training.
Ik gebruik die ongeveer 4 weken en 4 weken rust met het gebruik ervan.Laat jullie horen!
quote:Wat vinden jullie?
Op zondag 11 januari 2004 20:54 schreef simonsvision het volgende:
allereerst, ik volg een opleiding sportmassage en wordt begeleid door iemand die er volgens mij enorm veel verstand van heeft. Hij is Fysio bij de marine.Je lichaam neemt niet meer dan 5 mg meer op per dag. Dus 1 theelepel is voldoende. Neem het op een lege maag, dus bijvoorbeeld na de training. Dat is inderdaad het beste met sinasappelsap. (ik nam nog een theelepel druivensuiker (poeder) erbij.
Als je duursport doet is het inderdaad anders. Dan kun je geloof ik wel meer nemen. De 10 mg in de eerste week is om de pot eerder leeg te krijgen. (aldus de fysio). Verder kun je het 6 weken nemen, en dan 6 niet, als je lichaam eraan went dan maakt het zelf minder aan.
Ik doe 5 wel, 6 niet.vraag anders de folder aan bij Mdouble You (MdoubleYou NL). En doe dan de eerste week die 10 mg niet... Gewoon 5 mg is voldoende.
Na de training is je suikerspiegel hoog, dus is de opname hoger... Regelmaat is heel belangrijk. Inname met dextrose (druivensuiker dus bv wordt aangeraden)
Drink heel veel water... Denk echt aan 2-3 liter op een dag. En 4 uur voor en na inname geen koffie, liefst helemaal niet.Suc-6
quote:Ik heb er niet zoveel verstand van, maar ik fitness zelf ook 4 tot 5 dagen in de week en gebruik ook creatine.
Op maandag 12 januari 2004 11:54 schreef D-MIXXX het volgende:
Maar ook even ondertussen over Creatine Monohydraat
[..]Reactie van iemand die wel zinvol is volgens mij:
[..]Wat vinden jullie?
Ik Fitness na het avond eten (half uurtjes rusten, eten laten zakken) dan pak ik een half uur voor het fitnessen een thee lepel en direct na het sporten ene thee lepel creatine.
(werkt super en groei redelijk snel)
Ook slik ik iedere ochtend een vitamine pil.
Nu heb ik vorige week van dat creatine serum gekocht om te proberen, maar nu lees ik hier hele verschillende dingen over, dat het niet stabiel zou blijven in vloeibare vorm enzo, dat staat meestal op de sites waar ze alleen poeder verkopen.
maar ik hoor ook wel positieve berichten....over vloeibare creatine
Wie weet wat hier van waar is en wat niet, wat zijn jullie ervaringen ?
quote:Hoge suikerspiegel geen betere opname hoor.
Op maandag 12 januari 2004 11:54 schreef D-MIXXX het volgende:
Maar ook even ondertussen over Creatine Monohydraat
[..]Reactie van iemand die wel zinvol is volgens mij:
[..]Wat vinden jullie?
Dat krijg je bij een lage suikerspiegel (hoge insulineafgifte).
Ik zal meer voor kracht als conditie gaan trainen.met name de bovenbenen, onderbenen kan ik niet gebruiken, signalen komen niet goed aan
Welke opleiding kan ik het beste doen?
Fitvak, AALO, AFN, Aerobicworld, Fysio Phisics?
Zijn er hier aerobic instructrices/eurs?
Of ben je gewoon zonder diplom gaan lesgeven? En hoelang volgde je dan zelf al lessen?
Ben benieuwd naar de ervaringen!
Alvast bedankt
Mathijs
quote:Dat is inderdaad moeilijk te voorspellen. Bij sommigen is na een paar maanden al een flink verschil zichtbaar, en bij anderen duurt het veel langer.
Op zaterdag 17 januari 2004 14:50 schreef Mat-T het volgende:
Ik ga binnenkort fitnessen, en ik wil graag weten aan welke termijn je moet denken voor dat je zichtbaar effect krijgt. Ik heb een normale lichaamsbouw en heb al een atletisch lichaam doordat ik veel sport(bijna geen vet), ik hebd us ook al een goede conditie. Een ectomorfe lichmaasbowu heet dat toch ofzo. Ook heb een soort lichaam(stofwisseling) dat je zoveel kan eten dat je wil maar dat je het er toch bijna niks aan vetmassa bijkrijgt. Ik boks 2keer per week en daarvoor deed ik basketbal. Hoe lang duurt het ongeveer voordat je met 2 a 3 per week fitness en beetje op voeding letten je zichtbare effecten(dikkere armen, bredere borstkas/schouders) krijgt. Of is er op deze vraag geen goed antwoord te geven??
Alvast bedankt
Mathijs
Ectomorph is sowieso het moeilijkste lichaamstype om spieren te kweken. Het allerbelangrijkste is dat je goed op je voeding let. Gewoon veel eten, en dan vooral eiwit- en koolhydraatrijk voedsel. Een goed trainings schema is natuurlijk ook geen overbodige luxe
quote:Als je iets wil zien dan moet je aan bodybuilding doen. Pak twee spiergroepen per keer en die zo goed mogelijk belasten. Drie keer per week zoveel mogelijk spreiden en niet twee keer achter elkaar dezelfde spieren pakken. Je spieren hebben rust nodig om te herstellen. Je hebt al weinig vet zeg je dus je spieren zal je daarom eerder zien dan wanneer je dat al wel hebt. Neem zo weinig mogelijk apparaten en zoveel mogelijk losse gewichten. Als je je borstspieren traint begin je bijv. met bankdrukken, dan de dumbbell fly en afmaken met de cable standing fly. Ik denk dat je pas echt wat gaat zien na een jaar.
Op zaterdag 17 januari 2004 14:50 schreef Mat-T het volgende:
[...]
quote:Licht eraan hoe hoog het vetpercentage is bij iemand en hoe intensief iemand traint. Duursporten helpen ook ontzettend in dit geval
Op zaterdag 17 januari 2004 15:11 schreef -Ma3stro- het volgende:
een jaar? als je het goed doet zie je binnen weken al verschil.
quote:Idd. ALS.
Op zaterdag 17 januari 2004 15:11 schreef -Ma3stro- het volgende:
een jaar? als je het goed doet zie je binnen weken al verschil.
Maar moet je zoiets niet opbouwen?
quote:Je moet de eerste paar keren wel rustig aan doen natuurlijk. Vooral spieren als je borst en kuiten kunnen je de eerste paar keren flink wat spierpijn opleveren. Maar na een maandje kan je wel voluit gaan. In het begin krijg je de hele zware gewichten toch niet omhoog
Op zaterdag 17 januari 2004 15:25 schreef sizzler het volgende:[..]
Idd. ALS.
Maar moet je zoiets niet opbouwen?
quote:ik raad beginners wel altijd aan om gewoon met de "zware" compound oefeningen te beginnen, dus gewoon deadliften en squaten. Alleen dan een 2/3 dagen full body waarin er met een relatief licht gewicht gewerkt word, en dan wat meer herhalingen per setjes(15 ofzo). Dit om de oefeningen goed onder de knie te krijgen. En als beginner groei je toch overal op.
Op zaterdag 17 januari 2004 15:25 schreef sizzler het volgende:[..]
Idd. ALS.
Maar moet je zoiets niet opbouwen?
quote:Nou, bij ons op de sportschool is er pas na 14:00 begeleiding. Die instructeur leerde twee beginnelingen ook deadliften maar toen ik ze een maand later bezig zag had ik echt iets van "als ze zo doorgaan lopen ze volgend jaar met een hernia!"
Op zaterdag 17 januari 2004 15:47 schreef -Ma3stro- het volgende:[..]
ik raad beginners wel altijd aan om gewoon met de "zware" compound oefeningen te beginnen, dus gewoon deadliften en squaten. Alleen dan een 2/3 dagen full body waarin er met een relatief licht gewicht gewerkt word, en dan wat meer herhalingen per setjes(15 ofzo). Dit om de oefeningen goed onder de knie te krijgen. En als beginner groei je toch overal op.
En ook op een andere sportschool zag ik mensen bezig met bewegingen die echt niet goed voor je zijn. Vooral als je veel massa op wilt bouwen zou ik in ieder geval veel begeleiding vragen.