abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 16 december 2003 @ 14:30:23 #1
42123 Manji
Cursed with Immortality
pi_15455424
En hier weer verder
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 13:56 schreef dewd het volgende:
En wie zegt dat je minder koolhydraten moet eten om je vet te verbranden? Als je begint om zo min mogelijk vet tot je te nemen en je training goed in elkaar zit gaat het prima.
De praktijk heeft uitgewezen dat koolhydraten de dikmakers zijn. Veel bodybuilders kiezen er zelfs voor om (bijna) geen koolhydraten tot zich te nemen als ze in een cut-fase zitten. Ik zou het zelf niet doen maar het is wel bewezen effectief.
The Horizons Of The Spring
Glare Of Autumn
...And Winter Becomes
  dinsdag 16 december 2003 @ 15:00:26 #2
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_15456138
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 13:56 schreef dewd het volgende:

[..]

Cardio is goed voor je hart, wil je vet verbranden moet je toch echt in je vet verbrandings zone zitten.
En wie zegt dat je minder koolhydraten moet eten om je vet te verbranden? Als je begint om zo min mogelijk vet tot je te nemen en je training goed in elkaar zit gaat het prima.


Beetje dubbelop want Manji heeft het min of meer al verwoord.

Vet verbranden kan ook zonder cardio zelfs. Is dus een combi van voeding en training.

Koolhydraten (energie) die niet verbrand worden door je lichaam worden omgezte in vetten, dat is een feit. Minderen met vet eten heeft zelfs nog minder effect dan minderen met snoepen (suikers = complexe koolhydraten).

Dus als je niet weet waar je het over hebt zou ik er goed aan doen anderen niet te willen 'adviseren' en zodoende ze de verkeerde dingen laten denken.

Godfather Bodybuilding topic reeks
  dinsdag 16 december 2003 @ 15:02:34 #3
39256 Bonobo11
Have a good time, all the time
pi_15456170

Bonobo volgt dit topic, maar draagt weinig bij.....

Feyenoord!!! * Barça
pi_15456185
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 15:00 schreef Mr.J het volgende:

[..]

(suikers = complexe koolhydraten).


Suikers lijken mij simpele koolhydraten.
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
  dinsdag 16 december 2003 @ 15:12:56 #5
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_15456445
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 15:03 schreef aldostuta het volgende:

[..]

Suikers lijken mij simpele koolhydraten.


Enkelvoudige ja, sorry.

http://www.healthbyfood.com/nederlands/scripts/NL_disease_text.asp?Disease=151

Ik haal die 2 nog steeds wel eens door elkaar netzoals verzadigde en onverzadigde vetten.

Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_15458826
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 15:12 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Enkelvoudige ja, sorry.

http://www.healthbyfood.com/nederlands/scripts/NL_disease_text.asp?Disease=151

Ik haal die 2 nog steeds wel eens door elkaar netzoals verzadigde en onverzadigde vetten.


Nobody's perfect
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
pi_15459060
Welke noten kan ik het best eten om extra onverzadigd vet binnen te krijgen? ik dacht zelf aan walnoten, of zijn er 'betere'?
pi_15459234
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 15:00 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Beetje dubbelop want Manji heeft het min of meer al verwoord.

Vet verbranden kan ook zonder cardio zelfs. Is dus een combi van voeding en training.

Koolhydraten (energie) die niet verbrand worden door je lichaam worden omgezte in vetten, dat is een feit. Minderen met vet eten heeft zelfs nog minder effect dan minderen met snoepen (suikers = complexe koolhydraten).

Dus als je niet weet waar je het over hebt zou ik er goed aan doen anderen niet te willen 'adviseren' en zodoende ze de verkeerde dingen laten denken.


Volgens mij ben jij hier degene die niet weet waar je hebt over hebt, maar laat jezelf lekker in de waan dat je alles weet arnold..
pi_15459325
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 14:30 schreef Manji het volgende:
En hier weer verder
[..]

De praktijk heeft uitgewezen dat koolhydraten de dikmakers zijn. Veel bodybuilders kiezen er zelfs voor om (bijna) geen koolhydraten tot zich te nemen als ze in een cut-fase zitten. Ik zou het zelf niet doen maar het is wel bewezen effectief.


Ah das vreemd, want veel(alle?) top bodybuilders gaan juist meer eten als ze in de laatste fase zitten voor hun wedstrijd. Alleen vlak voor de wedstrijd zelf eten ze een kleine hoeveelheid.
  dinsdag 16 december 2003 @ 17:01:52 #10
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_15459594
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 16:49 schreef dewd het volgende:

[..]

Volgens mij ben jij hier degene die niet weet waar je hebt over hebt, maar laat jezelf lekker in de waan dat je alles weet arnold..


quote:
Op dinsdag 16 december 2003 16:51 schreef dewd het volgende:
Ah das vreemd, want veel(alle?) top bodybuilders gaan juist meer eten als ze in de laatste fase zitten voor hun wedstrijd. Alleen vlak voor de wedstrijd zelf eten ze een kleine hoeveelheid.
In de laatste weken eten ze praktisch geen koolhydraten meer en alleen extreem veel eiwitten.

7 tot 1,5 dag voor de wedstrijd gaan ze vaak naar 0gr koolhydraten per dag en leven ze alleen maar op eiwitshakes en kabeljauw filet. Ze zijn dan echt totaal 'carb depleted'. Dus ontzettend droog, maar ook redelijk 'leeg'.

1,5-1 dag voor de wedstrijd worden er weer koolhydraten geladen zodat de spiercellen zich als een spons gedragen als 't ware en ontzettend in volume toenemen zonder dat het invloed heeft op de scherpte.

Godfather Bodybuilding topic reeks
  dinsdag 16 december 2003 @ 17:03:42 #11
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_15459639
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 16:44 schreef kotsmongool het volgende:
Welke noten kan ik het best eten om extra onverzadigd vet binnen te krijgen? ik dacht zelf aan walnoten, of zijn er 'betere'?
Ikzelf neem bijv. 2 eetlepels per dag MCT olie van MDoubleYou.
http://www.mdoubleyou.com/US/product_detail.php?artc_id=716&ctgr_id=&startindex=0&zoek=Y&trefwoord=&merk=&categorie=6&smaak=&aanbieding=

Anderen nemen weer bijv. lijnzaadolie of andere olieen. Misschien is dat een idee?

Godfather Bodybuilding topic reeks
  dinsdag 16 december 2003 @ 17:13:24 #12
42123 Manji
Cursed with Immortality
pi_15459883
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 16:51 schreef dewd het volgende:

[..]

Ah das vreemd, want veel(alle?) top bodybuilders gaan juist meer eten als ze in de laatste fase zitten voor hun wedstrijd. Alleen vlak voor de wedstrijd zelf eten ze een kleine hoeveelheid.


Nope.

Je kunt het dieet van een bodybuilder grofweg in tweeen delen: een bulk- en een cut-fase. De bulk-fase heeft een enkel doel en dat is massa kweken. De calorie-inname is erg hoog en de nieuw verkregen massa is niet allemaal 'schoon' (het verpercentage loopt op). Om die reden gaan bodybuilders 2 tot 3 maanden voor een wedstrijd op een calorie-beperkt dieet. Zoals al eerder is gezegd hou je in deze fase de eiwit-inname hoog en beperk je de koolhydraten.

The Horizons Of The Spring
Glare Of Autumn
...And Winter Becomes
pi_15460139
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 17:01 schreef Mr.J het volgende:

[..]


[..]

In de laatste weken eten ze praktisch geen koolhydraten meer en alleen extreem veel eiwitten.

7 tot 1,5 dag voor de wedstrijd gaan ze vaak naar 0gr koolhydraten per dag en leven ze alleen maar op eiwitshakes en kabeljauw filet. Ze zijn dan echt totaal 'carb depleted'. Dus ontzettend droog, maar ook redelijk 'leeg'.

1,5-1 dag voor de wedstrijd worden er weer koolhydraten geladen zodat de spiercellen zich als een spons gedragen als 't ware en ontzettend in volume toenemen zonder dat het invloed heeft op de scherpte.


Ik vraag me af hoeveel top body builders jij kent, je zou eens met een paar Nederlandse toppers moeten praten. Edje is een goede om mee te beginnen. Kijk ik zeg niet dat ik alles weet, maar om meteen maar te gaan lopen bleren dat ik er niets vanaf weet en slecht advies geef is overdreven. Tussen haakjes, dat ze zo ontzettend droog zijn komt echt niet door de voeding hoor, maar hele andere dingen
pi_15461512
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 17:03 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Ikzelf neem bijv. 2 eetlepels per dag MCT olie van MDoubleYou.
http://www.mdoubleyou.com/US/product_detail.php?artc_id=716&ctgr_id=&startindex=0&zoek=Y&trefwoord=&merk=&categorie=6&smaak=&aanbieding=

Anderen nemen weer bijv. lijnzaadolie of andere olieen. Misschien is dat een idee?


Lijnzaadolie neem ik al 2 eetlepels per dag, wil alleen meer onverzadigd vet en liefst van verschillende bronnen, in 100gr walnoot zit zo'n 60gr vet, dat leek me dus een goeie maar misschien is er 1 die meer beidt
pi_15462775
Ik geloof dat amandelen waren uitgeroepen tot "dé noot"...
Zelf hou ik er niet zo van. Lijnzaadolie is al ruim voldoende.

Even over cutten:

Cardio trianing uitvoeren kan makkelijker werken dan alle Carbs schrappen. Je kunt je dan erg sloom gaan voelen, waardoor je niet meer voluit kunt trainen. Dit is net het kritieke punt; door minder te gaan eten gaat je lichaam zich "zuiniger" afstellen. Afvallen stagneert dan weer. Als je wilt afvallen, zul je dus caloriën moeten minderen, maar wél even hard moeten doortrainen. Op deze manier zal je lichaam niet gauw geneigd zijn je kostbare spieren te verbranden, omdat je ze nog hard nodig hebt tijdens de training. Cardio training is een uitstekende manier om snel caloriën te verbranden. Denk hierbij vooral aan zgn. HIIT training. Hierbij ren je bijv. 20 sec voluit, vervolgens jog je rustig 45 sec. Herhaal dit 6 keer. Doe elke 2 trainingen een herhaling erbij.

pi_15463124
Eens, maar bij de voeding begint het. zonder goede voeding kun je as spuiten wat je wilt maar je komt niet op een podium door zomaar wat meer of minder carbs te eten
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 17:22 schreef dewd het volgende:
Tussen haakjes, dat ze zo ontzettend droog zijn komt echt niet door de voeding hoor, maar hele andere dingen
pi_15463231
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 19:20 schreef belikewater het volgende:
Ik geloof dat amandelen waren uitgeroepen tot "dé noot"...
Zelf hou ik er niet zo van. Lijnzaadolie is al ruim voldoende.

Even over cutten:

Cardio trianing uitvoeren kan makkelijker werken dan alle Carbs schrappen. Je kunt je dan erg sloom gaan voelen, waardoor je niet meer voluit kunt trainen. Dit is net het kritieke punt; door minder te gaan eten gaat je lichaam zich "zuiniger" afstellen. Afvallen stagneert dan weer. Als je wilt afvallen, zul je dus caloriën moeten minderen, maar wél even hard moeten doortrainen. Op deze manier zal je lichaam niet gauw geneigd zijn je kostbare spieren te verbranden, omdat je ze nog hard nodig hebt tijdens de training. Cardio training is een uitstekende manier om snel caloriën te verbranden. Denk hierbij vooral aan zgn. HIIT training. Hierbij ren je bijv. 20 sec voluit, vervolgens jog je rustig 45 sec. Herhaal dit 6 keer. Doe elke 2 trainingen een herhaling erbij.


zo kom je er niet. Je begint de eerste weken met je calorieintake naar beneden te gooien. wanneer je op een voor jezelf bepaald laagtepunt zit in je carbintake ga je denken aan truukjes als carbload dagen en daarna ga je pas cardio doen.

Die HIIT training waar je het over hebt ben ik het al helemaaaaal niet eens. Als je iets niet wilt is het intervallen om vet te verbranden. Wil je een vetreserve aanspreken zul je een constante verbranding moeten hebben door in een bepaalde regio hartslag te zitten. Dan pas komt je vetverbranding op gang. Afhankelijk van je hatrate al dan niet effectief.

  dinsdag 16 december 2003 @ 21:28:54 #18
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_15465873
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 17:22 schreef dewd het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel top body builders jij kent, je zou eens met een paar Nederlandse toppers moeten praten. Edje is een goede om mee te beginnen. Kijk ik zeg niet dat ik alles weet, maar om meteen maar te gaan lopen bleren dat ik er niets vanaf weet en slecht advies geef is overdreven. Tussen haakjes, dat ze zo ontzettend droog zijn komt echt niet door de voeding hoor, maar hele andere dingen


Ik heb zeker 10 bodybuild/fitness wedstrijd mensen rondlopen op de gym. Waarvan de eigenaresse (Jolanda Beuving) op internationaal niveau meedraait. Ik verzin het dus ook niet zomaar.

Maar goed, misschien was het inderdaad overdreven om te zeggen dat je er niets van af weet, maar met een " " smiley insinueer je hetzelfde maar dan bij mij.

Haha, o ja joh? Tuurlijk komen er ook AAS en diuretica bij kijken bij prof wedstrijden, maar voeding is toch echt de basis.

Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_15468247
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 09:57 schreef Pipo_de_C het volgende:

[..]

Ja superschema.. vooral zo gaan.. c-ya at the olympia.!


JEZUS

kan jij nou nooit eens een keer normaal reageren. heb al wat meer reakties van jou gelezen en je denkt dat je heel wat bent met dat fitness je lifestyke is en dat soort kneuzig geblaat.

Maar ik doe het niet als hobby, ik doe het niet als 'lifestyle' (heb je verder niets te doen in je leven ofzo?) maar ik wil gewoon mn armen weer wat op kracht krijgen want ik sportte eerder jaren lang 3 uur per dag maar zit nu al 2 jaar te niksen en dat merk ik enorm in kracht en omvang.

Dus gewoon een beetje thuis trainen. En ja ik heb alleen van die kleine dumbbells dus veel meer oefeningen kan ik niet doen. Ja triceps en buikspieren.

Ik wil gewoon met de middelen die ik heb weer een beetje op kracht komen en vroeg gewoon of mn schema goed was.

En dan begin jij weer te blaten over olympische spelen.
Maar ga jij nou maar lekker verder met je lifestyle die niets voorsteld. Want tips geven doe je niet en kun je ook niet.

Anyway @de rest hier; het is dus beter om mn biceps wat minder te trainen? liever 3x per week ofzo en dan 1 keer per dag?

  dinsdag 16 december 2003 @ 23:29:16 #20
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_15469456
LOL!

de Olympia is niet de Olympische Spelen maar de mr. Olympia. De belangrijkste bb wedstrijd van het jaar.

Anyway, 3x per week thuis je armen trainen zal weinig zoden aan de dijk zetten. Ga gewoon naar de gym, pak je het weer veel beter op.

Godfather Bodybuilding topic reeks
  dinsdag 16 december 2003 @ 23:30:16 #21
29453 Doctor_Bara
pirate of the seven seas
pi_15469493
idd, de gym is noodzakelijk
aka Man-Mountain
pi_15472058
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 19:39 schreef Pipo_de_C het volgende:

[..]

zo kom je er niet. Je begint de eerste weken met je calorieintake naar beneden te gooien. wanneer je op een voor jezelf bepaald laagtepunt zit in je carbintake ga je denken aan truukjes als carbload dagen en daarna ga je pas cardio doen.

Die HIIT training waar je het over hebt ben ik het al helemaaaaal niet eens. Als je iets niet wilt is het intervallen om vet te verbranden. Wil je een vetreserve aanspreken zul je een constante verbranding moeten hebben door in een bepaalde regio hartslag te zitten. Dan pas komt je vetverbranding op gang. Afhankelijk van je hatrate al dan niet effectief.


Constante verbranding werkt niet zo goed als HIIT. Dit is niet alleen mijn mening, gelukkig staan er vele wetenschappers en bekenden in de sport/BB wereld achter mij (of ik achter hun).

Denk bijvoorbeeld aan
Dave Draper (ex Mr Universe, Mr America, Mr World http://www.davedraper.com)
Chris Carmichael (Lance Armstong z'n coach),
BB Guru Lyle McDonald (http://www.thinkmuscle.com),
Lance Watson (Coach Canadese Olympische Triatlon team),
Mike Teti (Coach Amerikaanse Roei-team),
Liz Neporent (schrijfster Fitness for Dummies)...

Als je lange tijd met dezelfde intensiteit traint, geef je je verbrandingsmotor de kans zich daarop in te stellen en minder brandstof te gebruiken. Dat is precies wat je níet wil.

pi_15472202
en voor diegenen die hem kennen:

Clarence Bass is óók voorstander van HIIT. Deze man bereikte het ongelooflijk lage ver% van 2,7% meen ik.

Angelo Tremblay, Ph.D., and his colleagues at the Physical Activities Sciences Laboratory, Laval University, Quebec, Canada, challenged the common belief among health professionals that low-intensity, long-duration exercise is the best program for fat loss. They compared the impact of moderate-intensity aerobic exercise and high-intensity aerobics on fat loss. (Metabolism (1994) Volume 43, pp.814-818)

The Canadian scientists divided 27 inactive, healthy, non-obese adults (13 men, 14 women, 18 to 32 years old) into two groups. They subjected one group to a 20-week endurance training (ET) program of uninterrupted cycling 4 or 5 times a week for 30 to 45 minutes; the intensity level began at 60% of heart rate reserve and progressed to 85%. (For a 30-year-old, this would mean starting at a heart rate of about 136 and progressing to roughly 170 bpm, which is more intense than usually prescribed for weight or fat loss.)

The other group did a 15-week program including mainly high-intensity-interval training (HIIT). Much like the ET group, they began with 30-minute sessions of continuous exercise at 70% of maximum heart rate reserve (remember, they were not accustomed to exercise), but soon progressed to 10 to 15 bouts of short (15 seconds progressing to 30 seconds) or 4 to 5 long (60 seconds progressing to 90 seconds) intervals separated by recovery periods allowing heart rate to return to 120-130 beats per minute. The intensity of the short intervals was initially fixed at 60% of the maximal work output in 10 seconds, and that of the long bouts corresponded to 70% of the individual maximum work output in 90 seconds. Intensity on both was increased 5% every three weeks.

As you might expect, the total energy cost of the ET program was substantially greater than the HIIT program. The researchers calculated that the ET group burned more than twice as many calories while exercising than the HIIT program. But (surprise, surprise) skinfold measurements showed that the HIIT group lost more subcutaneous fat. "Moreover," reported the researchers, "when the difference in the total energy cost of the program was taken into account..., the subcutaneous fat loss was ninefold greater in the HIIT program than in the ET program." In short, the HIIT group got 9 times more fat-loss benefit for every calorie burned exercising.

How can that be?

Dr. Tremblay's group took muscle biopsies and measured muscle enzyme activity to determine why high-intensity exercise produced so much more fat loss. I'll spare you the details (they are technical and hard to decipher), but this is their bottom line: "[Metabolic adaptations resulting from HIIT] may lead to a better lipid utilization in the postexercise state and thus contribute to a greater energy and lipid deficit." In other words, compared to moderate-intensity endurance exercise, high- intensity intermittent exercise causes more calories and fat to be burned following the workout. Citing animal studies, they also said it may be that appetite is suppressed more following intense intervals. (Neither group was placed on a diet.)

The next time someone pipes up about the fat-burn zone, ask them if they are familiar with the Tabata and Tremblay research reports.

[You'll find high-intensity aerobic workouts for bodybuilding in Ripped 3 and for balanced fitness, strength and endurance, in Lean For Life; both books are in the products section of this site. Routines specifically applying Tabata-type intervals are explained in chapter 5 of Challenge Yourself. Keep in mind that VO2max can only be measured in the laboratory; you'll have to estimate 170% of VO2 max. Don't try to make it too complicated. Simply chose a pace that brings you near exhaustion on the final 20-second rep; you should become more fatigued with each rep. Increase the pace as your condition improves. It's always better to underestimate your ability at the start. Begin a little slower than you think you can handle, and then adjust the pace from workout to workout. Don't attempt high-intensity intervals unless you are in good condition; they're not appropriate for beginners. Note the medical warning which follows.]

Bron: http://www.cbass.com

pi_15472380
quote:
Op dinsdag 16 december 2003 23:29 schreef Mr.J het volgende:
LOL!

de Olympia is niet de Olympische Spelen maar de mr. Olympia. De belangrijkste bb wedstrijd van het jaar.

Anyway, 3x per week thuis je armen trainen zal weinig zoden aan de dijk zetten. Ga gewoon naar de gym, pak je het weer veel beter op.


Ja weet ik veel

Ik verwacht btw ook geen snel resultaat. Fitness is me ect te duur voor wat ik wil trouwens.

Ik wil gewoon in 5 maanden tijd ofzo gewoon langzaam aan weer wat kracht terug in mn armen. Dat moet met een beetje thuis trainen over zon lange tijd toch wel mogelijk zijn?

pi_15477213
quote:
Op woensdag 17 december 2003 00:59 schreef belikewater het volgende:

[..]

Constante verbranding werkt niet zo goed als HIIT. Dit is niet alleen mijn mening, gelukkig staan er vele wetenschappers en bekenden in de sport/BB wereld achter mij (of ik achter hun).

Denk bijvoorbeeld aan
Dave Draper (ex Mr Universe, Mr America, Mr World http://www.davedraper.com)
Chris Carmichael (Lance Armstong z'n coach),
BB Guru Lyle McDonald (http://www.thinkmuscle.com),
Lance Watson (Coach Canadese Olympische Triatlon team),
Mike Teti (Coach Amerikaanse Roei-team),
Liz Neporent (schrijfster Fitness for Dummies)...

Als je lange tijd met dezelfde intensiteit traint, geef je je verbrandingsmotor de kans zich daarop in te stellen en minder brandstof te gebruiken. Dat is precies wat je níet wil.


Laten we het erop houden dat beide methoden kunnen werken. Jij hebt zo je onderzoeken en ik de mijne. Ik heb betere ervaringen met constante verbranding. Het leuke van die onderzoeken die je aanhaalt is dat het weer wordt tegengesproken door andere onderzoeken. Dus, geloof niks, probeer alles.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')