12 06 2001, TILBURG - Door een gewelddadige uitbarsting van een boze vader is zondagavond in de Tilburgse wijk Groenewoud de vlam in de pan geslagen. De rellen aan het einde van het Zuid-Festival waren niet gestoeld op racistische motieven, zeggen mensen uit de wijk en de politie.
De politie beschouwt de affaire als een incident en laat het onderzoek rusten. "Het was een eenmansactie, meer niet", zegt Th. Leijten van voetbalclub Broekhoven, samen met winkeliersvereniging Groenewoud organisator van het festival. "Het festival verliep de hele dag perfect, er broeide niets. Daarom zaten hier beslist geen racistische motieven achter." Politiewoordvoerder R. Luijten denkt er precies zo over. De aanleiding voor de knokpartijtjes in de straten rond het Pater van den Elsenplein waar het festival plaats had, was simpel: "Een doodgewone knokpartij tussen een Nederlands en Turks kind", omschrijft Luijten. Het Turkse kind haalde er zijn vader bij, en die begon met een groot mes en een deegroller te zwaaien. De zaak werd gesust en de 33-jarige man werd overgedragen aan de politie. Maar vrienden en familie van de Turkse man vonden dat onrechtvaardig en gingen zich er mee bemoeien. Daar reageerden autochtonen weer op. De politie voelde zich in het gedrang bedreigd en riep assistentie in. Toen twintig agenten verschenen was de tumultueuze aanhouding al achter de rug. Wel reageerde een klein deel van de ongeveer 150 festivalbezoekers fel op het politielegertje. Volgens de politie waren sommigen gewapend, maar Leijten noemt dat 'onzin'. Nadat de in het nauw gedreven politie zich had teruggetrokken, is er volgens Leijten geen klap meer gevallen. Intussen had de korpschef nog eens 25 ME'ers opgetrommeld omdat de GGD in het gedrang niet meer met ambulances de wijk in kon. Maar verder dan een kop koffie op het politiebureau kwamen die ME'ers niet. De gewonden waren op eigen gelegenheid naar het ziekenhuis gegaan, waar ze na behandeling weer naar huis konden. Van de drie gewonden is er volgens Leijten een die na alcohol-gebruik zijn hoofd beschadigde. Een EHBO'er liep een snee op in zijn oor, de derde gewonde een messteek in z'n schouder. De politie zoekt nog een vrouw die twee messen onder haar jas droeg. De festival-organisatie nam die in beslag. Behalve de 33-jarige man hield de politie niemand aan.
-------------------------------
dat is zeker wat men bedoeld met 'cultuur'???
quote:Dit is zeker wat men bedoelt met een gezellige volksbuurt?
'Pap, d'r loopt iemand met een zwaard rond', riep zijn zoontje tegen secretaris Jan Leijten van de jubilerende voetbalvereniging Broekhoven. Dat 'zwaard' bleek ietwat overdreven. Maar volgens getuigen was het wel een joekel van een mes. En die iemand was een Turkse man, ook al wil de politie zijn afkomst nadrukkelijk niet vermelden. Want de massale knokpartij op het Pater van den Elsenplein zondagavond laat had 'niets met racisme of etnische spanningen' te maken, verzekert politiewoordvoerder Rob Luiten.
In de Tilburgse volkswijk Broekhoven zijn ze daar echter niet zo zeker van. Want op het hoogtepunt van de vechtpartij was het wel 'allochtonen tegen autochtonen', in het bijzonder 'Turken en Marokkanen tegen Nederlanders'. Logisch, vindt een man die maandagmiddag met een aanhangwagen de stoelen van het buurtfeest wegrijdt. Bij zo'n massale knokpartij moet je snel partij kiezen en dan 'kies je toch voor je eigen volk'.
Voor het eerst in tijden werd er weer eens feest gevierd in de wijk. De winkeliersvereniging had ter ere van het 60-jarige bestaan van de lokale voetbalclub een braderie met eten, drank en artiesten georganiseerd. Er werd gelachen en veel gedronken. Maar tegen tien uur 's avonds ging het mis. Een Turkse jongen kreeg ruzie met een Nederlandse jongen. Volgens de politie was het een klassieke ruzie over een meisje. Toen de vader van één van de Turkse jongens zich ermee bemoeide, escaleerde de zaak en was het feest op het Pater van den Elsenplein in één klap voorbij.'Die man rende met een groot mes en een deegroller door de straat', vertelt Sheila Cuperus. Volgens Karina van Beek is vervolgens 'heel Broekhoven' achter die man aangegaan. De jongeren stapten van hun scooters af, de volwassenen lieten het bier het bier. 'Ze wilden allemaal die man pakken', aldus Van Beek. 'Ze zijn hier nogal racistisch.' Het gevolg was dat veel allochtonen het voor hem opnamen.
Broekhoven-secretaris Leijten heeft nog geprobeerd de gemoederen te kalmeren. De Turkse man heeft hem het mes gegeven, en hij heeft het wapen overhandigd aan de politie. Maar toen die de man wilde arresteren, ontstond opnieuw rumoer.
Volgens politiewoordvoerder Luiten waren 'her en der vechtpartijtjes'. De politie vond de sfeer op het plein en de aangrenzende straten zo bedreigend dat ze besloot zich terug te trekken. 'Met twintig agenten begin je weinig tegen een groep van 150 man', aldus Luiten.
De politie 'bouwde een rustmoment in' en ging terug naar het bureau. Toen ook nog eens ambulancebroeders werd verhinderd om gewonden te verzorgen, besloot de politie een ME-eenheid de wijk in te sturen. De 25 ME'ers hoefden echter niet meer op te treden, want tegen halftwaalf was de rust al weergekeerd.
Bij de knokpartij zijn volgens de politie drie gewonden gevallen. Een man had een steekwond, een ander had een wond aan het hoofd. Een EHBO'er die hulp wilde verlenen, liep een gescheurd oor op. Hij heeft aangifte gedaan. De politie heeft drie messen en een deegroller in beslag genomen. Een 33-jarige Tilburger (de Turkse man met het mes) werd aangehouden.
Politie en gemeente spreken van een losstaand incident. Dat vindt ook kapper Christ Spijkers. Hij verzucht dat 'het incident' Broekhoven helaas opnieuw in een kwaad daglicht stelt. Want de buurt, en met name het Pater van den Elsenplein, heeft al jaren een reputatie van geweld en criminaliteit. 'Een doorsnee oude volkswijk met een straatcultuur', omschrijft jongerenwerker Jan Dekker Broekhoven. 'Een buurt waar de mensen hun zaakjes liever zelf regelen dan de politie bellen', aldus Luiten.
De afgelopen jaren zijn veel allochtonen in de wijk komen wonen. En dat is niet tot ieders tevredenheid.
Toch signaleren veel buurtbewoners verbetering in de wijk. Volgens mevrouw A. Bezemer (50) werd er vroeger veel meer gevochten. Ook zij is verbaasd over de vechtpartij: 'Is het net rustig met de zigeuners, beginnen de Turken weer.' [......]
quote:Niet dus, maar wat is de zin van dat die man zich ermee gaat bemoeien, dat bevordert de gemoederen niet echt. Laat die jongens elkaar desnoods maar een paar klappen geven. Drinken ze daarna een potje bier en geven ze een hand. Zo ging het bij ons wel altijd. Daar werd niet met wapens gezwaaid. En vaders zeiden meestal dat vecht JEZELF maar uit met je VUISTEN.
Op dinsdag 12 juni 2001 10:40 schreef links234 het volgende:
Volkskrant:
[..]Dit is zeker wat men bedoelt met een gezellige volksbuurt?
quote:Nou ja,
TILBURG, 11 JUNI. In de Tilburgse wijk Groenewoud heeft zich gisteravond een massale vechtpartij voorgedaan. Enkele mensen moesten zich in het nabijgelegen Sint Elisabethziekenhuis laten behandelen wegens messteken of een hoofdwond.
De moeilijkheden ontstonden bij het vallen van de avond aan het Pater van den Elsenplein - Tilburg-Zuid - waar door de winkeliersvereniging en de voetbalvereniging een braderie was georganiseerd. Naar verluidt begon er een vechtpartij aan de biertap op het parkeerterrein voor het winkelcentrum toen een Tilburger verhaal ging halen omdat zijn vrouw door een andere man werdlastiggevallen. Vervolgens begon een gevecht waar ruim honderd mensen zich mee bemoeiden.Het was voor het eerst dat de braderie werd gehouden. Volgens een van de initiatiefnemers van het feest, Peter Luijten, werd met de festiviteiten juist beoogd ,,het plein in de lift te zetten''. Veel bewoners in deze volksbuurt zouden het gevoel hebben dat door de relatief grote instroom van allochtonen hun buurt niet langer de oude is.
Door de Stichting samenlevingsopbouw Groenewoud worden in een tiental straten rondom het plein activiteiten georganiseerd om te zorgen dat de bewoners elkaar juist weer wat beter leren kennen. Gemeentelijk opbouwwerker Seth Blanjaard spreekt over ,,een in doorsnee goede buurt'' waar allochtonen juist redelijk goed geïntegreerd raken.
De politie was vanochtend nog bezig met een buurtonderzoek, Gisteravond trok een team van zo'n twintig agenten zich terug om te voorkomen dat de vechtpartij zou escaleren. De ME hoefde niet te worden ingezet. Nog voor middernacht was het weer rustig.
het zal wel de beruchte brabantse volksaard zijn.
Uitelkaar halen die hap en iedereen even hard op zijn flikker geven.
quote:of een *kuch* precedent
Op dinsdag 12 juni 2001 10:50 schreef links234 het volgende:
Nou ja,het zal wel de beruchte brabantse volksaard zijn.
quote:
Op dinsdag 12 juni 2001 11:46 schreef waspman het volgende:
ben ik nou de enige op dit forum die het belachelijk vind dat een vader met een mes begint te zwaaien omdat zijn zoontje ruzie heeft met een ander kind???
of is dat tegenwoordig normaal in onze multiculturele samenleving??
quote:
Naar verluidt begon er een vechtpartij aan de biertap op het parkeerterrein voor het winkelcentrum toen een Tilburger verhaal ging halen omdat zijn vrouw door een andere man werdlastiggevallen.
quote:Waspman houdt niet van lezen, die lult het liefst wat in der rondte , liefst kort en bondig.
Op dinsdag 12 juni 2001 10:35 schreef Roonaan het volgende:
hmmmm, moet meteen denken aan De Maatschappij en constructiviteit.. en het naar voren halen van enkel voorvallen zonder echt een onderwerp aan te snijden
quote:Er is dus een verschil over de lezingen, Waspman. Maar zelfs als je jouw lezing aanhoudt:
Op dinsdag 12 juni 2001 11:46 schreef waspman het volgende:
ben ik nou de enige op dit forum die het belachelijk vind dat een vader met een mes begint te zwaaien omdat zijn zoontje ruzie heeft met een ander kind???
of is dat tegenwoordig normaal in onze multiculturele samenleving??
quote:Hiermee toon je aan dat je de boel afschrijft (vergoelijkt) als zijnde eenmalig (omdat het op dat moment (blanke) Brabanders zou betreffen, TOT 'blijkt' (tussen aanhalingstekens, omdat er onduidelijkheid is over de ware toedracht) dat er een buitenlander bij betrokkken is, en DAN ineens is het het grootste maatschappelijke probleem.
Gisteren in het topic over Brabo's schreef Waspman het volgende:
over Oss heb je gelijk... DB en TB waren beiden eenmalig
...en de prijs voor het opportunistisch gelul gaat naarrrrrrr WASPMAN!!!!
Hou er nou maar mee op, je bent niet serieus te nemen....
V.
quote:ja ga maar lekker -en
Op dinsdag 12 juni 2001 11:51 schreef links234 het volgende:[..]
[..]
mijn berichtje komt uit het Brabants Dagblad en ik heb op tv gezien dat de politie hetzelfde zei als in het vetgedrukte stukje bovenaan...
Jij gelooft blijkbaar alleen de bron die jou het beste uitkomt (nrc), want zowel BD en de Volkskrant schrijven over die psychisch gestoorde vent met dat mes
* addicted_to_jellybeans haat territoriumgedrag
quote:
Op dinsdag 12 juni 2001 12:08 schreef Verbal het volgende:[..]
Er is dus een verschil over de lezingen, Waspman. Maar zelfs als je jouw lezing aanhoudt:
[..]Hiermee toon je aan dat je de boel afschrijft (vergoelijkt) als zijnde eenmalig (omdat het op dat moment (blanke) Brabanders zou betreffen, TOT 'blijkt' (tussen aanhalingstekens, omdat er onduidelijkheid is over de ware toedracht) dat er een buitenlander bij betrokkken is, en DAN ineens is het het grootste maatschappelijke probleem.
quote:
"De politie beschouwt de affaire als een incident en laat het onderzoek rusten. "Het was een eenmansactie, meer niet", zegt Th. Leijten van voetbalclub Broekhoven, samen met winkeliersvereniging Groenewoud organisator van het festival"
quote:, JA over jou heen.. dat is namelijk een brabantse traditie
...en de prijs voor het opportunistisch gelul gaat naarrrrrrr WASPMAN!!!!
quote:Nee. Ik vind het ook belachelijk. Maar hang dit asociale gedrag niet op aan de huidskleur van de vader; genoeg blanke asocialen in rumoerige volksbuurten die hetzelfde zouden kunnen doen. Beetje selectieve verontwaardiging van meneer Waspmannetje, en bovendien gericht op een aspect van de dader dat er niets toedoet: de afkomst.
Op dinsdag 12 juni 2001 11:46 schreef waspman het volgende:
ben ik nou de enige op dit forum die het belachelijk vind dat een vader met een mes begint te zwaaien omdat zijn zoontje ruzie heeft met een ander kind???
Ben je de rellen in Den Bosch vergeten? Ooit wel eens het gedrag van voetbalsupporters geobserveerd? Dit soort excessen komen vaker voor dan bij alleen Turkse of Marokkaanse vaders.
Kortom: logisch dat je je er druk om maakt, maar volslagen idioot dat je het weer op het allochtonenschap gooit.
quote:Wat is een brabantse traditie? Niet tegen drank kunnen? Da's wel duidelijk geworden in TB, ja.
Op dinsdag 12 juni 2001 12:11 schreef waspman het volgende:[..]
[..]
[..], JA over jou heen.. dat is namens een brabantse traditie
Moslims mogen trouwens geen alcohol drinken van hun imams, en daar lopen ze allemaal als makke schapen achteraan (Dat begreep ik tenminste van jou uit de imam vs homo topics). Dus waarschijnlijk zal zo'n dronken boer wel begonnen zijn met knokken.
quote:ja, maar Nederlanders lopen niet zomaar met messen te zwaaien, zeker niet omdat 2 kinderen ruzie hebben!!! Dat messen-gedoe is echt typisch voor Turkije en andere landen daar in de buurt
Op dinsdag 12 juni 2001 12:13 schreef Ringo het volgende:[..]
Nee. Ik vind het ook belachelijk. Maar hang dit asociale gedrag niet op aan de huidskleur van de vader; genoeg blanke asocialen in rumoerige volksbuurten die hetzelfde zouden kunnen doen. Beetje selectieve verontwaardiging van meneer Waspmannetje, en bovendien gericht op een aspect van de dader dat er niets toedoet: de afkomst.
Ben je de rellen in Den Bosch vergeten? Ooit wel eens het gedrag van voetbalsupporters geobserveerd? Dit soort excessen komen vaker voor dan bij alleen Turkse of Marokkaanse vaders.
Kortom: logisch dat je je er druk om maakt, maar volslagen idioot dat je het weer op het allochtonenschap gooit.
quote:nogmaals: het was de turk die een mes trok...
Op dinsdag 12 juni 2001 12:14 schreef links234 het volgende:
Moslims mogen trouwens geen alcohol drinken van hun imams, en daar lopen ze allemaal als makke schapen achteraan (Dat begreep ik tenminste van jou uit de imam vs homo topics). Dus waarschijnlijk zal zo'n dronken boer wel begonnen zijn met knokken.
en JA Nederlanders hebben ook weleens ruzie, dus dan moet dit maar gewoon doodgezwegen worden??
vergeet de schietparij in Veghel niet, dat had ook te maken met de turkse 'cultuur'
quote:[retorische vraag mode]
Op dinsdag 12 juni 2001 12:18 schreef waspman het volgende:[..]
ja, maar Nederlanders lopen niet zomaar met messen te zwaaien
Waren de rellen in Den Bosch niet begonnen met een (blanke) man die met een mes liep te zwaaien
[/retorische vraag mode]
Nogmaals waspman... je maakt jezelf belachelijk...
V.
quote:Sodemieter toch op met je bakerpraatjes. Alsjeblieft zeg.
Op dinsdag 12 juni 2001 12:18 schreef waspman het volgende:
ja, maar Nederlanders lopen niet zomaar met messen te zwaaien, zeker niet omdat 2 kinderen ruzie hebben!!! Dat messen-gedoe is echt typisch voor Turkije en andere landen daar in de buurt
quote:inderdaad.. maar dat was niet omdat 2 KINDEREN ruzie hadden.. dat was omdat hij zich bedreigd voelde door de politie... niet dat ik het goedkeur, zeer zeker niet.. maar ik vind het trekken van een mes bij een kinderruzie toch een stuk erger
Op dinsdag 12 juni 2001 12:23 schreef Verbal het volgende:[..]
[retorische vraag mode]
Waren de rellen in Den Bosch niet begonnen met een (blanke) man die met een mes liep te zwaaien
[/retorische vraag mode]
Nogmaals waspman... je maakt jezelf belachelijk...
V.
quote:IK vind het trekken van een mes erg. Punt.
Op dinsdag 12 juni 2001 12:28 schreef waspman het volgende:
maar ik vind het trekken van een mes bij een kinderruzie toch een stuk erger
V.
quote:Wel een verschil:
Op dinsdag 12 juni 2001 12:28 schreef waspman het volgende:[..]
inderdaad.. maar dat was niet omdat 2 KINDEREN ruzie hadden.. dat was omdat hij zich bedreigd voelde door de politie...
quote:
De Turkse man heeft hem het mes gegeven, en hij heeft het wapen overhandigd aan de politie
quote:Nee, maar ondertussen waren er wel kinderen aanwezig in het huis van dhr. Bouleij.
Op dinsdag 12 juni 2001 12:28 schreef waspman het volgende:
[..]
inderdaad.. maar dat was niet omdat 2 KINDEREN ruzie hadden.. dat was omdat hij zich bedreigd voelde door de politie... niet dat ik het goedkeur, zeer zeker niet.. maar ik vind het trekken van een mes bij een kinderruzie toch een stuk erger
Lijkt me toch ook niet echt normaal. Eigenlijk.
quote:daarin heb je gelijk
Op dinsdag 12 juni 2001 12:49 schreef links234 het volgende:
Wat ik trouwens wel typisch vind is dat een hele buurt met elkaar op de vuist gaay als er een overspannen vent rondloopt.Lijkt me toch ook niet echt normaal. Eigenlijk.
quote:Massahysterie denk ik , waarschijnlijk zat het sfeertje er al langer in en met deze gebeurtenis plofte de bom .
Op dinsdag 12 juni 2001 12:49 schreef links234 het volgende:
Wat ik trouwens wel typisch vind is dat een hele buurt met elkaar op de vuist gaay als er een overspannen vent rondloopt.Lijkt me toch ook niet echt normaal. Eigenlijk.
quote:Als ex-Tilburger zeg ik dat ik er zo'n 4 x per week (ook 's avonds) rijdt, langs het PvdEplein en nergens last van heb.
Op dinsdag 12 juni 2001 12:20 schreef PhalanX het volgende:
Als Tilburger zeg ik dat Broekhoven zowiezo een buurt is waar mensen niet graag doorheen fietsen...
quote:Kennelijk schijn je pas te weten waarom ouders zich met kinderruzies bemoeien als je zelf kinderen hebt.
Op dinsdag 12 juni 2001 10:45 schreef Party-pooper het volgende:[..]
Niet dus, maar wat is de zin van dat die man zich ermee gaat bemoeien, dat bevordert de gemoederen niet echt. Laat die jongens elkaar desnoods maar een paar klappen geven. Drinken ze daarna een potje bier en geven ze een hand. Zo ging het bij ons wel altijd. Daar werd niet met wapens gezwaaid. En vaders zeiden meestal dat vecht JEZELF maar uit met je VUISTEN.
En soms loopt zoiets volledig uit de hand en gaan ouders met elkaar of de kinderen op de vuist .
Vind het advies "vecht het zelf maar uit, gebruik je handen maar" trouwens geen goed advies als je over een mond beschikt en tot communiceren in staat bent.
quote:vind ik ook
Op dinsdag 12 juni 2001 16:20 schreef Xamira het volgende:[..]
Vind het advies "vecht het zelf maar uit, gebruik je handen maar" trouwens geen goed advies als je over een mond beschikt en tot communiceren in staat bent.
quote:Whoehaaaaaaaa, ben je wel eens bij een islamitische bruiloft geweest. Staan de kerels stiekem buiten uit de achterbak te zuipen, en de bruiloft moet natuurlijk wel alcohol vrij blijven. Lekker schijnheilig en daar stond ik dan zonder een druppel alcohol....
Op dinsdag 12 juni 2001 12:14 schreef links234 het volgende:
Moslims mogen trouwens geen alcohol drinken van hun imams, en daar lopen ze allemaal als makke schapen achteraan (Dat begreep ik tenminste van jou uit de imam vs homo topics). Dus waarschijnlijk zal zo'n dronken boer wel begonnen zijn met knokken.
quote:Je mag er vast wel bij gaan staan hoor.
Op dinsdag 12 juni 2001 16:32 schreef Party-pooper het volgende:[..]
Whoehaaaaaaaa, ben je wel eens bij een islamitische bruiloft geweest. Staan de kerels stiekem buiten uit de achterbak te zuipen, en de bruiloft moet natuurlijk wel alcohol vrij blijven. Lekker schijnheilig en daar stond ik dan zonder een druppel alcohol....
Vraag je toch gewoon een slokkie?
Of was jij de bruid?
quote:Nee, zo erg is het nou ook weer niet. Ik vind het gewoon onbeschoft om zoiets te doen als je weet dat een boel mensen het er niet mee eens zijn. Aanpassingsvermogen noem ik dat. Verder heb ik me binnen prima vermaakt(ja ook zonder alcohol kan ik me prima vermaken ).
Op dinsdag 12 juni 2001 16:33 schreef links234 het volgende:[..]
Je mag er vast wel bij gaan staan hoor.
Vraag je toch gewoon een slokkie?
Of was jij de bruid?
, nee, ik was niet de BRUID.
quote:Sluit me hier helemaal bij aan.
Op dinsdag 12 juni 2001 12:13 schreef Ringo het volgende:[..]
Nee. Ik vind het ook belachelijk. Maar hang dit asociale gedrag niet op aan de huidskleur van de vader; genoeg blanke asocialen in rumoerige volksbuurten die hetzelfde zouden kunnen doen. Beetje selectieve verontwaardiging van meneer Waspmannetje, en bovendien gericht op een aspect van de dader dat er niets toedoet: de afkomst.
Ben je de rellen in Den Bosch vergeten? Ooit wel eens het gedrag van voetbalsupporters geobserveerd? Dit soort excessen komen vaker voor dan bij alleen Turkse of Marokkaanse vaders.
Kortom: logisch dat je je er druk om maakt, maar volslagen idioot dat je het weer op het allochtonenschap gooit.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |