Kerstactie: Fok! voor Madalief, deel 4: ¤ 2000 and counting!
[Madalief] Speciale acties voor een goed doel! + de V&A topics
quote:waarom niet, tis een belangrijk gedeelte van hun cultuur, als je zonodig naar een fundamentalistisch moslim land wil hoort dat er ook bij
Op dinsdag 28 oktober 2003 20:52 schreef Liejannuh het volgende:
Ik geloof niet dat een executie als een bezienswaardigheid wordt beschouwd in volgens de algemene normen.
quote:Taal: Engels kun je redelijk vergeten en alles is in het Perzisch geschreven dus je kunt het ook niet lezen. Maar uiteindelijk kun je je met handen en voeten toch wel verstaanbaar maken. De mensen zijn gemiddeld heel aardig en behulpzaam dus je komt er wel uit.
Op dinsdag 28 oktober 2003 19:25 schreef A-wing het volgende:
Wat weten de eerstehand-bronnen hier te vertellen over de moeilijkheid van reizen/communiceren aldaar? Taal (engelssprekenden?), vervoer (OV?), prijs van reisdocumenten/papieren en andere benodigdheden.
Vervoer: OV is perfect. Er zijn spotgoedkope bussen overal naartoe. Tip: vliegtuigen zijn (waren? in 1998) onwaarschijnlijk goedkoop. Ik ben voor US$18 van Shiraz naar Mashad gevlogen.
Prijs papieren: weet ik veel, 100 piek voor een visum ofzo
quote:Oh, alleen de participatie van vrouwen telt. Dat zij verder onderdrukt worden door een geestelijk leider dat zijn land regeert met harde hand en even zo harde straffen telt niet mee.
Op dinsdag 28 oktober 2003 02:27 schreef sampoo het volgende:[..]
In die landen zijn er minder 'hoofddoekjes' maar in Iran is de participatie van vrouwen groter dan in Turkije/Marokko.
Kom op zeg, je weet dondersgoed dat Turkije en Marokko velen malen moderner en vooruitstrevender zijn dan Iran.
quote:Heerlijk de toerist daar spelen en daarmee het foute regime financieren.
Op dinsdag 28 oktober 2003 10:25 schreef arnout24 het volgende:[..]
En gelijk heb je Liejannuh... Zoals ik in een eerdere post al aangaf, is Iran een super land om te verkennen!!!!! Jaik weet het is een islamitisch land, ja ik weet dat er censuur is en ja ik weet dat vrouwen onderdrukt worden.... Maar is dat niet een reden om daar eens te gaan kijken.... Wat we via de Nederlandse en Wereld media voorgeschoteld krijgen is immers ook propaganda! See for yourself en enjoy it!!!!!!!!!!!!
quote:Dat is een interessante stelling waar ik ook al vaak over heb nagedacht.
Op woensdag 29 oktober 2003 02:03 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Heerlijk de toerist daar spelen en daarmee het foute regime financieren.
Je brengt inderdaad geld het land binnen. Maar in hoeverre steun je daarmee eigenlijke het regime? Doordat door dit geld mensen het iets minder slecht hebben en eerder zouden berusten in een dictatoriaal regime?
Maar de positive effecten overheersen. Jij brengt een stukje van je eigen cultuur mee: je praat met mensen en daarmee verander je het (vaak karikature) beeld dat men van het Westen heeft. Door de informatie die jij meebrengt en het omgaan met locale mensen krijgen ze een beter beeld van wat er in de wereld gebeurt. Daardoor wordt het voor machthebbers moeilijker om mensen onder de knoet te houden.
Aan de andere kant verandert ook jouw karikature beeld dat jij van Iraniers hebt (kijk alleen al in dit topic!). Beide kanten ontdekken dat die andere mensen helemaal niet zo anders (en zeker niet zo 'eng') zijn als je denkt. Een beter begrip voor elkaar leidt uiteindelijk tot een betere wereld.
Een aantal gesprekken die ik in Iran had met locals hebben mijn beeld van Iran en de Islamitische wereld veranderd. Verder denk ik dat ik ook het beeld dat deze mensen hadden van 'het Westen' heb veranderd. Al met al alleen maar positief lijkt me.
en een sterke haarlak
zodat je haar niet onder die chador uitkomt...want dan slingeren ze je zo de cel in daar
laat je make up spullen lekker thuis
want dat mag ook niet op straat althans...
enneuh....kan echt niet snappen dat je daarnaartoe op vakantie zou willen gaan...
Zou mijn favo land niet zijn in ieder geval...
quote:Een hoofddoekje volstaat.
Op woensdag 29 oktober 2003 17:01 schreef AngelWings het volgende:
Uh zou alvast op zoek gaan naar een leuke chador
en een sterke haarlak
zodat je haar niet onder die chador uitkomt...want dan slingeren ze je zo de cel in daar
En er mag best haar zichtbaar zijn.
De verhouding chadors en hoofddoekjes is ruwweg 50%-50%
quote:De meeste vrouwen in Iran zijn gewoon opgemaakt hoor
laat je make up spullen lekker thuis
want dat mag ook niet op straat althans...
quote:ah fijn, bedankt
Op woensdag 29 oktober 2003 00:53 schreef Aernout het volgende:
Taal: Engels kun je redelijk vergeten en alles is in het Perzisch geschreven dus je kunt het ook niet lezen. Maar uiteindelijk kun je je met handen en voeten toch wel verstaanbaar maken. De mensen zijn gemiddeld heel aardig en behulpzaam dus je komt er wel uit.Vervoer: OV is perfect. Er zijn spotgoedkope bussen overal naartoe. Tip: vliegtuigen zijn (waren? in 1998) onwaarschijnlijk goedkoop. Ik ben voor US$18 van Shiraz naar Mashad gevlogen.
Prijs papieren: weet ik veel, 100 piek voor een visum ofzo
Kan je soms gemakkelijk met US$ betalen daar? Of is het wisselen geblazen...
quote:accepteren ze dan niet gewoon euros daar?
Op donderdag 30 oktober 2003 18:50 schreef A-wing het volgende:[..]
ah fijn, bedankt
Kan je soms gemakkelijk met US$ betalen daar? Of is het wisselen geblazen...
quote:in nederland gaan we toch ook niet in gevangenissen kijken of wel dan?
Op dinsdag 28 oktober 2003 21:39 schreef Wisp het volgende:[..]
waarom niet, tis een belangrijk gedeelte van hun cultuur, als je zonodig naar een fundamentalistisch moslim land wil hoort dat er ook bij
Trekt bij warm weer een poncho aan
quote:Natuurlijk wel, met kraaltjes kom je ook een heel eind in kleine dorpjes evenals met spiegeltjes.
Op dinsdag 4 november 2003 21:21 schreef Alicey het volgende:[..]
accepteren ze dan niet gewoon euros daar?
quote:Precies! ... Maar dan moet je niet met een of ander vaag reisbureau daar de rijke westerse toerist uithangen. Anders kom je nooit goed in contact met de locale bevolking ... en zie je niet veel van het echte land. Geen kritiek op jou overigens..
Op woensdag 29 oktober 2003 15:15 schreef Aernout het volgende:[..]
Dat is een interessante stelling waar ik ook al vaak over heb nagedacht.
Je brengt inderdaad geld het land binnen. Maar in hoeverre steun je daarmee eigenlijke het regime? Doordat door dit geld mensen het iets minder slecht hebben en eerder zouden berusten in een dictatoriaal regime?
Maar de positive effecten overheersen. Jij brengt een stukje van je eigen cultuur mee: je praat met mensen en daarmee verander je het (vaak karikature) beeld dat men van het Westen heeft. Door de informatie die jij meebrengt en het omgaan met locale mensen krijgen ze een beter beeld van wat er in de wereld gebeurt. Daardoor wordt het voor machthebbers moeilijker om mensen onder de knoet te houden.
Aan de andere kant verandert ook jouw karikature beeld dat jij van Iraniers hebt (kijk alleen al in dit topic!). Beide kanten ontdekken dat die andere mensen helemaal niet zo anders (en zeker niet zo 'eng') zijn als je denkt. Een beter begrip voor elkaar leidt uiteindelijk tot een betere wereld.
Een aantal gesprekken die ik in Iran had met locals hebben mijn beeld van Iran en de Islamitische wereld veranderd. Verder denk ik dat ik ook het beeld dat deze mensen hadden van 'het Westen' heb veranderd. Al met al alleen maar positief lijkt me.
Hoe ben jij daar heen gegaan? ... Ik ben met krasreizen naar egypte gegaan, was een super vakantie... maar voordat ik het vliegtuig in stapte heb ik een jongen ontmoet die in noord egypte ging rond zwerven met een rugtas om.. en dat leek me nog veel leuker.
quote:Gewoon in m'n uppie + rugzak.
Op zaterdag 8 november 2003 15:55 schreef arjens het volgende:
Hoe ben jij daar heen gegaan?
Afgezien van vlucht en visum niks van tevoren geregeld.
Visum was tricky als je alleen gaat (2 keer afgewezen in 1997) maar tegenwoordig is dat misschien makkelijker.
quote:Gewoon ter plekke naar een reisbureautje gaan en boeken
Op zaterdag 8 november 2003 15:58 schreef arjens het volgende:
Oh.. en heb je nog tips voor het vliegen in Iran?
Veel plezier in ieder geval. Vanwaar deze keuze?
quote:Zo wil ik er ook heen! hehe
Op zondag 9 november 2003 03:37 schreef Aernout het volgende:[..]
Gewoon in m'n uppie + rugzak.
Afgezien van vlucht en visum niks van tevoren geregeld.
Visum was tricky als je alleen gaat (2 keer afgewezen in 1997) maar tegenwoordig is dat misschien makkelijker.
[..]Gewoon ter plekke naar een reisbureautje gaan en boeken
Misschien met nog iemand er bij .. maar even zien. Maar hoe ging dat dan met het verkrijgen van een visum? Heb je dat hier geregeld of moest je toen in 97 weer terug naar huis? Of ben je ergens anders heen gegaan?
----------------------------------------
Over een paar dagen neem ik de "Pakistaanse nachtmerrie"- een dertig urige
busreis door een van de meest turbulente gebieden in de wereld. Het
grensgebied tussen Iran, Pakistan en Afghanistan is namelijk al jaren het
terrein van opiumsmokkelaars. Geconserveerd in een rijdend blik zullen we
waarschijnlijk om de zoveel kilometer door paspoortcontroles en militaire
wegblokkades moeten gaan.
De kleine maand die ik in Iran besteed heb had niets te maken met dit soort
gevaren, integendeel! Maar laat ik beginnen bij waar ik geeindigd ben,
Koerdistan!
Oost-Turkije heeft werkelijk niets met de Turkse republiek van Ataturk te
maken, hier vindt je geen mensen die trots zijn om Turk te zijn. Het zijn
namelijk allemaal Koerden, die al vier duizend jaar geen autonome staat
hebben en vervolgd worden van alle kanten. Niet in zijn minst door de
EU-wannabees.
Wanneer ik in het grensplaatsje Dogubeyazit een paar woordjes Koerdisch
spreek, wordt er eerst schuw gereageerd en gekeken of niemand het gehoord
heeft. Even later gaan de deuren open en worden we hartelijk ontvangen.
Koerden mogen pas sinds recent aandringen van de EU weer hun eigen taal
spreken en literatuur lezen.
Aan de voet van de berg Ararat (5135m) liggen de mooie groene velden met
daarop de tenten van nomaden die zich niets aantrekken van de politieke
rotzooi in de regio. Hoewel er even verderop een provocerende tekst op een
heuvel staat gekalkt: Wees trots om een Turk te zijn- uit de memoires van
Ataturk.
Wanneer we door een hoge bergpas Iran binnen komen wordt dit nationalisme
omgeruild in integere vriendelijkheid. Vriendelijkheid en gastvrijheid die
gedurende de gehele maand niet op gehouden is.
In Tabriz betrekken we een hotel aan de ingang van de eeuwenoude bazaar, een
bazaar waar Marco Polo overenthousiast in zijn "Beschrijving van de Wereld"
de vele waren beschreef. 600 jaar later staat dezelfde overkoepeling er nog.
Maar we (ik reis hier nog steeds samen met Paul, een zweverige Australier)
zien niet veel van Tabriz, want in de drie dagen dat we hier verblijven
worden we continu op de thee uitgenodigd, voor lunch, voor diner en om te
blijven slapen. Het laatste komt mooi uit, want het hotel beviel me toch
niet zo.
Gedurende deze gastvrijheid kom je aardig wat te weten over de gang van
zaken in de Islamitische Republiek van Iran.
Ramadan begint, maar een aanzienlijk deel van de bevolking trekt zich er
niets van aan!
Kaartspelen, satelliettelevisie, alcohol en ongehuwd samen zijn is verboden.
Heb medelijden met ze, want de Iraanse televisie zendt alleen maar urenlange
gebedsdiensten uit met tot huilen toe emotionele mannen.
Emotionele mannen, de mannen in Iran zijn een apart verhaal. Vriendelijk aan
de oppervlakte, maar als je even met ze praat komt er een droevige ziel
boven drijven. Het martelaarschap van de 14 Imams na Mohammed laat ze nog
steeds huilen. Door de verschrikkelijke verliezen in de Iran-Irak oorlog is
er bij elke familie wel een lege plek aan tafel. (Door de VS
geinitialiseerd, mijn bloed kookt, elke keer als ik eraan denk). Dan is er
ook voor de Iraanse man ook nog de corrupte man-vrouw relatie. Vele van de
mannen die ik gesproken heb, kunnen niet trouwen, dus niet met een vrouw
samen zijn vanwege hun deplorabele financiele situatie en moeten soms tot
hun dertigste wachten voor dat ze genoeg geld bij elkaar hebben om een
hoofddoek binnen te halen. Maar dan moet ook nog de schoonfamilie meewerken.
Maar al deze emotie vinden de Iraanse vrouwen heerlijk. Tijdens een diner in
Esfahan met een groep meisjes, werd me te kennen gegeven dat Europese mannen
koud en hard waren en dat de Iraanse man zijn emoties toont en een goede
vader is. Ik ben blij dit te horen, want ondanks de westerse denkbeelden
houden de mannen hier zielsveel van hun vrouwen en andersom.
Na het bezoeken van de stad Qazvin (Paul zit al in Pakistan, hij had een
transitvisum) doe ik noodgedwongen Tehran aan. Een stad met 12 miljoen
inwoners, het meest chaotische transport systeem, attracties die kilometers
uit elkaar liggen en smog.
Maar de voormalige Amerikaanse ambassade is grappig. Grote muurschildering
met de meest weerzinwekkende teksten en afbeeldingen van "Grote Satan" ,
zoals hier de VS nog wel eens genoemd wordt. Ik laat een foto van mezelf
naast een van provocaties maken door een militair, leuk voor in mijn
dagboek. Het martelaarsmuseum aan de overkant laat zien waarom de haat zo
groot is.
De dag erop neem ik een nachttrein, 1ste klas, 13 uur, voor 4 Euro, naar
Mashad. Mashad ligt in een uithoek van Iran, ingeklemd tussen Turkmenistan
en Afghanistan, en is het meest religieuze centrum van het land. De immense
gedenkplaats voor Imam Reza (ook vermoord, net als elke Imam), bestaat uit
meerdere moskeeen, twintig pleinen en binnenplaatsen en vele ander
faciliteiten. Dit allemaal gecentreerd rond de tombe van de Imam.
De diepreligieuze rituelen, maken veel indruk. Vooral het gesprek met
Rooholla, een jonge theologische filosoof, is interessant en laat me een
kijkje nemen in de godsdienstige keuken van Iran. Hij pleit dan ook voor het
behoud van de Islamitische staat, maar het is een evenwichtige discussie,
hij accepteerd mijn mening dan ook.
De stijl van moskeeen in Iran is uniek in de wereld. Elke moskee heeft een
groot binnenplein omringt door vier grote gebedsruimten. Koepels zijn vaak
ui-vormig en belegd met de mooiste mozaieken. Vanuit de drukke straten loop
je een ongekende stilte binnen met groene beplantingen en vijvers.
Alleen de belangrijkste gedenkplaatsen zijn niet toegankelijk voor
non-moslims, maar over het algemeen doet een praatje veel en kom je er
alsnog in. Deze gedenkplaatsen zijn tegen kitsch aan, alsof je in een
juwelendoos loopt. Mozaieken opgemaakt uit duizenden kleine spiegeltjes.
Op vrijdag (de vrije dag in Iran) zijn de Iraniers in de parken te vinden,
die zijn schitterend aangelegd, vooral in het zuiden, waar dit het enige
groen in de omgeving is. Parken zijn van oudsher de paradepaardjes van
heersers in Iran geweest.
Wanneer ik terug uit Mashad kom in Tehran is het vrijdag, maar ik trek de
bergen in en met mij vele stedelingen. Tot mijn plezier kan ik me aansluiten
bij een klimgroep van de universiteit van Tehran en vermaak me de gehele dag
in rotsen van Darband ten noorden van Tehran.
Behalve dat Isfahan een van de mooiste steden ter wereld genoemd wordt, kom
ik hier om een gastcollege te geven aan de universiteit van Isfahan. Ik
wordt ondergebracht in een uiterst luxieus hotel op de campus met uitzicht
over de gehele stad. Een vreemd gezicht met mijn smerige kleding en rugzak.
Ik weet niet hoe mijn relatie daar me heeft aangekondigd, maar iedereen
verwacht een grijze professor. In plaats daarvan moeten ze het doen met een
groentje als ik.
Ik krijg een student aangewezen, die me een week lang rondleidt. Verder heb
ik afgesproken met Kurt, een jongen uit Amsterdam, waarmee ik waarschijnlijk
tot Goa in India reis.
Samen met locale studenten, internationale studenten en andere reizigers
besteden we de avonden in Isfahan in de vele theehuizen met waterpijp.
Alcohol en hasj wordt ook aangeboden, maar het idee van een Iraanse
gevangenis doet genoeg om me er van de weerhouden. De stad zelf is groen en
herbergt de mooiste moskeeen in het land.
Op een dinsdagmorgen geef ik een lezing van anderhalf uur, met een discussie
van een uur erna. Heel interessant wat daar allemaal uitkwam. Vooral een
aantal studentes waren heel fel in het feit dat alles voor niets was. Ze
krijgen namelijk toch geen baan na afstuderen. Het feit dat veel gidsen en
taxichauffeurs Bachelor of Master niveau hebben zegt genoeg.
Een wat minder ruimdenkende Iranier vraagt me: Als je vrouw vreemd gaat, zou
je haar dan in elkaar slaan of vermoorden? Ik vraag hem of ik ook nog een
andere keuze heb.
Maar wat zou ik er van vinden als mijn zusje een andere jongen aanraakt?
En hij gelooft het niet dat er in Nederland vrouwen zijn die geen hoofddoek
dragen.
Veel Iraniers zijn wereldvreemd, maar over het algemeen niet zo radicaal.
Via de sfeervolle woestijnstad Yasd kom ik later in Shiraz, vergelijkbaar
met Isfahan in grandeur, maar niet dezelfde sfeer.
Persepolis is een ander verhaal. De immense 2500 jaar oude ruines zijn een
lust voor het oog. (Ik heb een paar foto's opgestuurd), door Alexander de
Grote in de fik gestoken, desondanks is het niet moeilijk voor te stellen
hoe groots het in die tijd is geweest. Samen met de bekendste Romeinse en
Griekse ruines en Petra in Jordanie toch wel de mooiste in de wereld.
Om een lang verhaal kort te eindigen. Ik ben via Kerman vandaag in Bam
aangekomen. Hier is een groot fort midden in de woestijn te bezichtigen.
Overmorgen vertrek ik naar Pakistan.
Het laatste dat ik kwijt wil is dat het beeld dat over Iran in de westerse
media wordt verspreid onjuist en werkelijk schandalig is. Vooral gezien de
onbeperkte vriendelijkheid van deze bevolking
Zoals iedereen wel weet is Iran he-le-maal HOT! Kijk maar naar het nieuws...
Dan ga je je dingen afvragen of het een geschikt land is om op vakantie te gaan ( gewoon wel even het reisadvies negeren dan ).
Wat zou een 14 daagse zelf-georganiseerde toer door Iran kosten ? Wat is er te doen ? Wat kost een overnachting ? Wat kost uit eten gaan daar ? Hoe vriendelijk zijn de mensen ? Hoe is het weer ? Wat kost het huren van een bak die over alle type zand kan rijden ?
quote:In Iran is de vrouw meer geėmancipeerd dan in Nederland als je kijkt naar het aantal vrouwen dat hoge functies in het bedrijfsleven bekleedt. De arbeidsparticipatie is ook stukken hoger... zo ook het feit dat vrouwen in Iran massaal studeren. In vele opzichten is het land verder dan wij, er is alleen nog op de achtergrond de rare invloed van de geestelijk leiders,de kledingpolitie en de niet volledige vrijheid van meningsuiting. Maar ook dat wordt langzamerhand beter.
Op maandag 27 oktober 2003 17:54 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Modern is wat overdreven in een land waar kledingvoorschriften gelden, een geestelijke de leider is en waar nogal vreemde straffen staan op kleine misdaden.
Turkije en Marokko zijn moderne en dominerend islamitische landen.
(='.'=)
(")_(")
quote:kijk op de websites van organisaties die avontuurlijke rondreizen doen bijv: www.koningaap.nl, www.baobab.nl ... etc.. etc.. , bijna elk van deze organisaties heeft reizen naar Iran, een land dat volstrekt veilig is voor toeristen..
Op zaterdag 3 januari 2004 14:32 schreef Steef_1982 het volgende:
Omdat een of andere bezetene het topic ( Op vakantie in : Iran! ) heeft dichtgesmeten, hier verder :Zoals iedereen wel weet is Iran he-le-maal HOT! Kijk maar naar het nieuws...
Dan ga je je dingen afvragen of het een geschikt land is om op vakantie te gaan ( gewoon wel even het reisadvies negeren dan ).Wat zou een 14 daagse zelf-georganiseerde toer door Iran kosten ? Wat is er te doen ? Wat kost een overnachting ? Wat kost uit eten gaan daar ? Hoe vriendelijk zijn de mensen ? Hoe is het weer ? Wat kost het huren van een bak die over alle type zand kan rijden ?
(='.'=)
(")_(")
quote:3 maanden niet je bovenlip harsen en een set nieuwe theedoeken meenemen
Op zondag 26 oktober 2003 19:42 schreef Alicey het volgende:[..]
Dat is het geboorteland van mijn vriendje!
quote:lees het topic eens door dan joh
Op zaterdag 3 januari 2004 14:32 schreef Steef_1982 het volgende:
Omdat een of andere bezetene het topic ( Op vakantie in : Iran! ) heeft dichtgesmeten, hier verder :Zoals iedereen wel weet is Iran he-le-maal HOT! Kijk maar naar het nieuws...
Dan ga je je dingen afvragen of het een geschikt land is om op vakantie te gaan ( gewoon wel even het reisadvies negeren dan ).Wat zou een 14 daagse zelf-georganiseerde toer door Iran kosten ? Wat is er te doen ? Wat kost een overnachting ? Wat kost uit eten gaan daar ? Hoe vriendelijk zijn de mensen ? Hoe is het weer ? Wat kost het huren van een bak die over alle type zand kan rijden ?
quote:Wow klinkt inderdaad erg gaaf, krijg bijna zin om weer te backpakken
Op maandag 17 november 2003 14:19 schreef Solitarias het volgende:
Vriend van mij is daar net geweest, hij is op wereldreis en stuurde mij het volgende verhaal. Conclusie: AANRADER!!
|
|
