Hoogbegaafdheid, deel 3...

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 11:02 schreef Che_Guevara het volgende:
Mensen die dagen van te voren UREN aan hun huiswerk zitten horen wel op het VWO thuis... jij hoort hoger, net zoals ik dat ook hoorde, ik heb zelfs mijn examens in 6 vwo vrijwel niet geleerd, niks eerder dan een dag van te voren, de helft zelfs niet eens de dag van te voren maar gewoon snachts (ff een uurtje doorbladeren).
Dat moet gewoon niet kunnen, en nou had bij mij op school volgens mij niemand het zo extreem als mij, nog steeds waren er veel mensen die ook heel weinig deden en het gewoon haalde...

Is het onderwijssysteem nou zo slecht, is de rest nou zo dom, of ben ik nou zo slim?was dan ook een vraag die een paar jaar geleden vaak in me op kwam..

---

je moet je bedenken dat het gemiddelde IQ iets van 100 is, en het gemiddelde IQ op VWO/universiteit iets van 120. Als je dan zelf een IQ hebt dat richting de 140 gaat is het verschil tussen jouw IQ en dat van de gemiddelde VWO-er dus even groot als het verschil tussen dat van de gemiddelde VWO-er en de gemiddelde nederlander. Niet gek dat je je dan op het VWO niet op je plek voelt. Ik ben zelf vrij blij dat ik op een zelfstandig gymnasium gezeten heb, wat dat betreft...

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 14:47 schreef Abbadon het volgende:

[..]

tja....het onderwijssysteem is gemaakt op 'gemiddelde' leerlingen...

je moet je bedenken dat het gemiddelde IQ iets van 100 is, en het gemiddelde IQ op VWO/universiteit iets van 120. Als je dan zelf een IQ hebt dat richting de 140 gaat is het verschil tussen jouw IQ en dat van de gemiddelde VWO-er dus even groot als het verschil tussen dat van de gemiddelde VWO-er en de gemiddelde nederlander. Niet gek dat je je dan op het VWO niet op je plek voelt. Ik ben zelf vrij blij dat ik op een zelfstandig gymnasium gezeten heb, wat dat betreft...

---

quote:

---

gemiddelde IQ iets van 100 is

---

sorry voor de miereneukerij... iedereen maakt fouten maar had ff zin om commentaar te geven...

[edit]
als ik dat hier zo lees ben ik misschien ook wel hoog begaafd, doe nu ook 6vwo en die theorie stelt geen bal voor, alleen de handelingsdelen zijn een haak voor mij, ik zie de zin niet in van 18 boekverslagen (heb ze ook al op mavo havo en hbo moeten maken!!!) ik kan inmiddels wel lezen en een verslagje maken! en ik heb erg moeite met dingen doen die weinig zin hebben en vooral als niemand me die zin kan uitleggen! zoals bij mij op school het geval is. docent zegt "ja van mij had het niet gehoeven maar 't is de wet"
*fluit... stoom*
hebben die losers in denhaag dan echt het verstand in de neus?
[/edit]

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 17:59 schreef typ-miep het volgende:
Waar ik me een beetje aan irriteer is dat als je zegt dat je hoogbegaafd bent mensen je of voor niet serieus aannemen of dat ze je op een voetstuk plaatsten. En dat je echt minimaal vwo gedaan moet hebben etc etc... Maar mensen vergeten dat er een heleboel neveneffecten aanzitten

---

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 18:02 schreef Abbadon het volgende:

[..]

waarom zou je zeggen dat je hoogbegaafd bent?

---

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 19:35 schreef Mini_rulez het volgende:
Maar goed, bij mij komt het toch wel eens ter sprake, vooral omdat mensen nogal eens vragen hoe het toch kan dat ik met m'n 17 jaar al naar de uni ga.

---

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 19:35 schreef Mini_rulez het volgende:
Abbadon: natuurlijk roep je niet te pas en te onpas dat je hoogbegaafd bent, dat zou ook een beetje stom zijn ("Hoi ik ben Marijke en ik ben hoogbegaafd, en wie ben jij?" ). Maar goed, bij mij komt het toch wel eens ter sprake, vooral omdat mensen nogal eens vragen hoe het toch kan dat ik met m'n 17 jaar al naar de uni ga. Het is niet iets om mee te pronken, maar het is ook niet iets om angstvallig verborgen te houden of zo.

---

ik interpreteerde de post van typ-miep alsof zij het regelmatig zei, en daar reageerde ik op....Als het ter sprake komt ga ik er ook niet over liegen, ofzo...

Bwah, ben kapot.

quote:

---

...en ik zie dat ze elk jaar dommer worden. Dit hangt natuurlijk nauw samen met de steeds slapper wordende inhoud van de exacte vakken op de middelbare school...

---

Ze hebben dit ingevoerd om de overstap naar zelfstandig studeren en de manier van werken op de universiteit of hbo makkelijker te maken; ik zit nu in het 3e jaar van de TU, en ik heb bij wiskunde nooit grafische rekenmachines mogen gebruiken (inzicht was veel belangrijker) en werkstukken heb ik ook nauwelijks gemaakt.
[/offtopic]

En dan weer ontopic. Ik zou van mezelf niet kunnen of willen zeggen dat ik hoogbegaafd ben. Ik heb altijd goed kunnen leren, probleemloos basis- en middelbaar onderwijs gehaald en ik herken een hoop punten in de lijst van de eerste post, maar ik heb gelukkig nooit sociale of andere problemen gehad.
Het enige wat me soms een 't leven een beetje lastiger maakte was de continue drang goed te presteren, omdat ik dat gewoonweg altijd deed en dan heb je het gevoel dat iedereen dat ook maar van je blijft verwachten en niet normaal kan reageren als jij ook 's ff geen zin had om wat voor te bereiden.
Dat gevoel om te moeten presteren heb ik nog steeds in me, maar op de universiteit loop je tussen allemaal slimme mensen, en zo uitzonderlijk hoog scoor ik nu niet (meer), dus het gevoel om mezelf naar anderen toe te moeten bewijzen is gelukkig praktisch verdwenen; wil tegenwoordig alleen voor mezelf nog goed scoren

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 23:48 schreef G.deVader het volgende:
Zijn er hier geen Hb'ers waarmee het compleet de verkeerde kant is opgelopen, qua school en drugs en dergelijke? Als hoogbegaafde kan je ook verkeerde dingen doen. Ik zie dat jullie hier allemaal VWO hebben gedaan en dat het voor de rest behoorlijk meezit allemaal.
Ik heb geen zin om zijn levensverhaal te posten op dit forum. Nu niet in ieder geval. Iemand anders waarmee het echt "fout" is gegaan?

---

Ook geen zin om een heel levensverhaal op te gaan hangen. Komt er allemaal ongeveer op neer dat ik erbij wou horen. Verkeerde vrienden, hangen, blowen. En nu zit ik hier.. 23 jaar en een topcarriere verneukt.
Maar ik ben er mee bezig om nog enigsinds iets van mijn leven te maken. Eigenlijk vind ik het strontvervelend allemaal. Ik ondervind alleen maar nadeel. Een half jaar geleden stond ik op psychisch instorten, ben toen door de molen gehaald. Men dacht namelijk nog aan autisme/pdd-nos etc, maar alles blijkt dus terug te voeren naar hoogbegaafdheid:?

Na veel lezen kwam ik ook tot de conclusie dat het met veel hoogbegaafden gewoon helemaal niet goed gaat.. Het lijstje dat ik onderaan gepost heb, geeft mij voor 99% weer. Dankzij dit lijstje weet ik dat ik weinig had kunnen doen aan een aantal misstappen in mijn leven, dat ik "anders" ben maar niet uniek. En het heeft mijn zelfbeeld iets opgekrikt op 1 of andere manier.

Signalen bij volwassenen:
een sterk gevoel van "anders" zijn
moeite met autoriteit hebben
u heeft een zeer sterk rechtvaardigheidsgevoel
u functioneert het beste 'solo'
anderen snappen uw grapjes nooit
snel oplossingen voor problemen zien
overgevoeligheid
anderen kunnen u vaak niet volgen
u bent zeer trouw en loyaal
u verveelt zich meestal vreselijk op verjaardagen en feestjes
u stelt hoge eisen, vooral aan uzelf
een gruwelijke hekel hebben aan herhalingen van wat net gezegd is
op school hoorde u er nooit bij
als u met een project bezig bent, vergeet u alles om u heen en werkt hier dubbele uren aan
vaak moet u uw denkbeelden uitleggen, cq verdedigen of ze worden gewoon genegeerd
u hoort nogal eens: 'doe toch niet altijd zo ingewikkeld', 'ga je altijd zo diep', 'ben je altijd zo serieus?' 'wat lees je nu weer voor 'n ingewikkeld boek' etc.
u bent non-conformistisch
u heeft een hekel aan groepen
u bent het type wereldverbeteraar
u denkt dat u ongelijk heeft omdat alle anderen iets anders denken
gevoel van onderprestatie
problemen met organiseren van je leven
chronisch uitstellen
problemen met starten
vele versmipperde projecten
problemen met voortzetten en afmaken
sterke drang naar prikkels
neiging tot verslavingen
snel verveeld
snel geprikkeld
creatief (muziek en toneel, schrijven
intuïtief
vaste procedures
snel geïrriteerd en ongeduldig
innerlijke onrust
tobben
soms alles durven, dan weer niets (kluizenaarsperiode wisselt zich af met sociale periode, stemmingswisselingen)
laag zelfbeeld (laat je absoluut niet zien aan de buitenwereld!) "Als ik het soms eens durf te zeggen, snapt toch niemand het!"

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 10:32 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Ja, maar er zijn niet zoveel mensen die aan het eind van het eerste jaar nog steeds 17 zijn.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 07:29 schreef Takumi het volgende:
Dankzij dit lijstje weet ik dat ik weinig had kunnen doen aan een aantal misstappen in mijn leven, dat ik "anders" ben maar niet uniek.

---

[Dit bericht is gewijzigd door tvlxd op 21-10-2003 10:38]

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 10:36 schreef tvlxd het volgende:

[..]

En dat is dus het gevaarlijke van het etiketje "hoogbegaafdheid". Geen initiatief tonen, omdat er toch niets tegen gedaan kan worden.
Dit komt natuurlijk ook voor bij andere luxe psychische 'problemen'.

---

het komt zo heel af en toe ter sprake en als ik dan opmerk dat ik 'hoogbegaafd' ben, wordt ik meestal niet geloofd omdat ik zo 'normaal' zou zijn

En uiteindelijk heb je toch ''iedereen'' nodig, in welke begaaftheids-categorie ze ook thuis horen.

Als je later een goed betaalde chirug doctorandus enz. bent en je auto gaat kapot zul je toch naar een lager opgeleid persoon moeten gaan om je auto te laten repareren. Is je riolering kapot, zul je toch een loodgieter moeten bellen.... enz...

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 10:39 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Wij hebben zo'n leuk boekje met o.a. de geboortedata van iedereen op deze opleiding.

---

Begrijp me goed, ik wil jou niet naar beneden halen of overdreven bekritiseren. Ik krijg alleen de indruk dat je misschien voor jezelf te veel nadruk op je hoogbegaafdheid legt, waardoor het meer een big deal wordt dan het eigenlijk is.

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 10:48 schreef Borknagar het volgende:
Hoogbegaafde mensen zijn wel misschien VAAK vaker sociaal zwakker, omdat vele van hen de illusie hebben dat ze beter zijn dan minder hoog begaafde mensen.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 10:36 schreef tvlxd het volgende:

[..]

En dat is dus het gevaarlijke van het etiketje "hoogbegaafdheid". Geen initiatief tonen, omdat er toch niets tegen gedaan kan worden.
Dit komt natuurlijk ook voor bij andere luxe psychische 'problemen'.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 10:51 schreef Ripley het volgende:
Begrijp me goed, ik wil jou niet naar beneden halen of overdreven bekritiseren. Ik krijg alleen de indruk dat je misschien voor jezelf te veel nadruk op je hoogbegaafdheid legt, waardoor het meer een big deal wordt dan het eigenlijk is.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 10:48 schreef Borknagar het volgende:
Hoogbegaafde mensen zijn wel VAAK sociaal zwakker, omdat vele van hen de illusie hebben dat ze beter zijn dan minder hoog begaafde mensen.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 10:38 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Nou, aangeleerd zou ik niet willen zeggen. Het is een capaciteit, die hoef je niet te ontwikkelen. Of je er iets mee doet moet je zelf weten.
Ik weet ook niet precies op welk gebied jij bedoelt dat ze dommer zijn, maar ik merk dat ik zelf op school soms ook niet al te veel van wiskunde snapte omdat het niet fatsoenlijk uitgelegd werd, terwijl ik het meteen begreep toen iemand het me in één keer uitlegde. Bepaalde kennis en inzichten zitten er nou eenmaal niet bij de geboorte in, die moet je een keer krijgen. Bij hoogbegaafden is alleen de capaciteit om dat soort dingen te 'zien' en te begrijpen meer aanwezig.
Daarnaast hebben natuurlijk niet alle hoogbegaafden talenten op hetzelfde gebied, er zijn er ook genoeg die bijv. geniaal zijn met muziek maar niet zo'n held in wiskunde, of andersom. HB betekent niet dat je gelijk een homo universalis bent oid.

---

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 23:48 schreef G.deVader het volgende:
Zijn er hier geen Hb'ers waarmee het compleet de verkeerde kant is opgelopen, qua school en drugs en dergelijke? Als hoogbegaafde kan je ook verkeerde dingen doen. Ik zie dat jullie hier allemaal VWO hebben gedaan en dat het voor de rest behoorlijk meezit allemaal.
Ik heb geen zin om zijn levensverhaal te posten op dit forum. Nu niet in ieder geval. Iemand anders waarmee het echt "fout" is gegaan?

Bwah, ben kapot.

---

Dat was voor mij de aanleiding om te zeggen dat ze vaak sociaal zwakker zijn.

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 14:03 schreef thabit het volgende:
Tegenwoordig worden mensen wel snel hoogbegaafd genoemd trouwens. Het valt me op dat veel mensen die ik zelf helemaal niet zo intelligent vind toch opeens hoogbegaafd blijken te zijn.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 14:14 schreef Rider_on_the_storm het volgende:

[..]

Hoe peil jij iemand's begaafdheid dan.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 14:16 schreef thabit het volgende:

[..]

Wat betreft wiskunde heb ik vrij snel door wat iemand z'n niveau is en hoe goed hij nieuwe stof op kan pikken. Dus begaafdheid op dat gebied kan ik wel goed peilen.

---

Conclusie lijkt me dus vrij kort door de bocht.

Helaas impliceert dat ook dat ik te lui ben om dit hele topic door te lezen.

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 14:18 schreef Rider_on_the_storm het volgende:

[..]

Dat is één van de x talenten.

Conclusie lijkt me dus vrij kort door de bocht.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 14:22 schreef thabit het volgende:

[..]

Er zijn dus behoorlijk veel mensen van wie wordt beweerd dat ze wiskundig talent hebben terwijl dat eigenlijk helemaal niet waar is.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 14:22 schreef thabit het volgende:

[..]

Er zijn dus behoorlijk veel mensen van wie wordt beweerd dat ze wiskundig talent hebben terwijl dat eigenlijk helemaal niet waar is.

---

Want op wiskundig gebied ben ik namelijk stupide.

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 14:42 schreef Takumi het volgende:

[..]

Probeer je hier nou mee te zeggen dat hoogbegaafden wiskundig talent moeten hebben?

Want op wiskundig gebied ben ik namelijk stupide.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 14:14 schreef Rider_on_the_storm het volgende:

[..]

Hoe peil jij iemand's begaafdheid dan.

---

Maar goed ik ben dan ook niet hoogbegaafd, ik heb gewoon altijd gelijk

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 07:29 schreef Takumi het volgende:
Signalen bij volwassenen:
een sterk gevoel van "anders" zijn
moeite met autoriteit hebben
u heeft een zeer sterk rechtvaardigheidsgevoel
u functioneert het beste 'solo'
anderen snappen uw grapjes nooit
snel oplossingen voor problemen zien
overgevoeligheid
anderen kunnen u vaak niet volgen
u bent zeer trouw en loyaal
u verveelt zich meestal vreselijk op verjaardagen en feestjes
u stelt hoge eisen, vooral aan uzelf
een gruwelijke hekel hebben aan herhalingen van wat net gezegd is
op school hoorde u er nooit bij
als u met een project bezig bent, vergeet u alles om u heen en werkt hier dubbele uren aan
vaak moet u uw denkbeelden uitleggen, cq verdedigen of ze worden gewoon genegeerd
u hoort nogal eens: 'doe toch niet altijd zo ingewikkeld', 'ga je altijd zo diep', 'ben je altijd zo serieus?' 'wat lees je nu weer voor 'n ingewikkeld boek' etc.
u bent non-conformistisch
u heeft een hekel aan groepen
u bent het type wereldverbeteraar
u denkt dat u ongelijk heeft omdat alle anderen iets anders denken
gevoel van onderprestatie
problemen met organiseren van je leven
chronisch uitstellen
problemen met starten
vele versmipperde projecten
problemen met voortzetten en afmaken
sterke drang naar prikkels
neiging tot verslavingen
snel verveeld
snel geprikkeld
creatief (muziek en toneel, schrijven
intuïtief
vaste procedures
snel geïrriteerd en ongeduldig
innerlijke onrust
tobben
soms alles durven, dan weer niets (kluizenaarsperiode wisselt zich af met sociale periode, stemmingswisselingen)
laag zelfbeeld (laat je absoluut niet zien aan de buitenwereld!) "Als ik het soms eens durf te zeggen, snapt toch niemand het!"

---

Maareh, vertel eens, wat is dit voor lijstje? Wat stelt het voor?

/edit Je ondertitel spreekt me trouwens ook erg aan. Gheh, tis net of ik mezelf tegenkom!

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 16:02 schreef Mini_rulez het volgende:

Dit vind ik een rare conclusie. Of iemand wiskundig talent heeft, merk je namelijk snel genoeg als je met diegene wiskunde gaat doen.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 15:59 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Volgens mij ben jij dan net de verkeerde mensen tegengekomen.
Het kan hooguit zo zijn dat je op gegeven moment niet meer zo graag met mensen omgaat die heel anders zijn dan jijzelf, omdat je dan steeds weer dezelfde problemen tegenkomt, maar een afschuw vind ik wel erg ver gaan.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 16:34 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Kan best, maar dat heeft verder niet veel met hoogbegaafdheid te maken, that's all.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 16:35 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Bij hun misschien wel, maar ik geloof toch niet dat het merendeel van de hoogbegaafden neerkijkt of zelfs afschuw heeft van mensen die niet hoogbegaafd zijn. Een gevoel van anders zijn, dat wel misschien.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 17:18 schreef Borknagar het volgende:
Lichtelijk neerkijken misschien... afschuw is meer uitzondering dan regel maar het gevoel van 'beter' zijn zit er toch al snel in hier... Bij ons 95% van de mensen op het gym zitten.

---

En niet iedereen op het gym is hoogbegaafd, ook al geloven ze zelf van wel.

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 17:26 schreef Mini_rulez het volgende:
Dat idee heb ik ook. Lang niet alle gymleerlingen zijn hoogbegaafd, maar vaak (vooral op een apart gymnasium) vinden ze zichzelf heel wat beter dan anderen. Dat is eigenlijk op zich al een teken dat ze niet al te intelligent/hoogbegaafd zijn.

---

Het minachten van anderen is geen teken van hoogbegaafdheid, maar van (misplaatste) arrogantie. Je onbegrepen voelen is wel zo'n teken, maar daardoor hoef je echt niet arrogant te worden, integendeel.

Nee, er is bewezen dat iedereen ongeveer evenveel weet. Bij de één zijn dit belangrijke en leerzamen dingen en bij de andere zijn dit minder belangrijke, maar amusante dingen.

Veel mensen denken dat hoogbegaafden slimmer zijn dan andere mensen, toch is dit niet het geval. Hoogbegaafden begrijpen en snappen de dingen eerder en zijn sneller met denken dan minder begaafden mensen.

Nu even een vraag tussendoor:

Wie stelt de IQ-test eigenlijk samen?

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 17:26 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Dat idee heb ik ook. Lang niet alle gymleerlingen zijn hoogbegaafd, maar vaak (vooral op een apart gymnasium) vinden ze zichzelf heel wat beter dan anderen. Dat is eigenlijk op zich al een teken dat ze niet al te intelligent/hoogbegaafd zijn.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 17:42 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Een school die alleen maar gymnasiumonderwijs aanbiedt. Op de meeste scholen hebben ze gymnasium, atheneum, havo en mavo, en soms nog meer.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 17:42 schreef Mini_rulez het volgende:
Een school die alleen maar gymnasiumonderwijs aanbiedt. Op de meeste scholen hebben ze gymnasium, atheneum, havo en mavo, en soms nog meer.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 17:50 schreef Mini_rulez het volgende:
Misschien is het ook wel zo dat mensen op zo'n apart gymnasium een iets hoger niveau hebben omdat mensen die van tevoren niet zeker weten dat ze het gym gaan halen liever naar een school gaan waar ze een stapje terug kunnen (overstappen naar atheneum of havo) zonder gelijk naar een andere school te moeten.

---

Ik weet dat voor mijn vak (de klassieke talen) het gemiddelde eindexamenresultaat op categorale gymnasia altijd lager ligt dan op scholengemeenschappen. Het zou me niet verbazen als dat voor andere vakken hetzelfde verhaal is.

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 17:39 schreef berke3007 het volgende:
Wie stelt de IQ-test eigenlijk samen?

---

Of ik ben natuurlijk een byzonder kind

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 17:52 schreef Mini_rulez het volgende:
Precies... Dan moet je er vroeg of laat wel achterkomen dat die mensen echt niet minder zijn dan jij. Dat zal ook wel één van de redenen zijn waarom het op een apart gym vaker dan op 'gemengde scholen' voorkomt dat de gymleerlingen zichzelf beter vinden dan mensen van andere opleidingen.
Wat een zin...

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 19:09 schreef Abbadon het volgende:
eigenlijk bevestigd contact met 'lager opgeleiden' andere mensen mij alleen maar in mijn superioriteitsgevoelens...

---

quote:

---

Beroep Werkzoekend Doctorandus

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 19:13 schreef Frenkie het volgende:
Tja daar sta je dan met je opleiding.
Maar goed, misschien kom ook jij de verkeerde mensen tegen. Of heel misschien zul je dan je gift moeten aangrijpen om je aan te passen aan de situatie

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 19:17 schreef Abbadon het volgende:

[..]

ik wacht altijd tot de situatie zich aan mij aanpast....daarom ben ik ook zo teleurgesteld in de mensheid

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 19:24 schreef Frenkie het volgende:

dat noem ik autistisch, niet hoogbegaafd.

---

Vergelijk het handschrift van Einstein met dat van André Rieu, en het globale idee is duidelijk.

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 19:09 schreef Abbadon het volgende:

[..]

eigenlijk bevestigd contact met 'lager opgeleiden' andere mensen mij alleen maar in mijn superioriteitsgevoelens...

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 22:26 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Bevestigd? Nou ja, ik heb natuurlijk maar op de HAVO gezeten maar volgens mij ......

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 22:55 schreef Koekepan het volgende:

[..]

Precies, wat is het nut van VWO doen als je nog niet eens bij machte bent om zoiets simpels als werkwoordsvervoegingen te begrijpen? .

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 00:00 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

*zucht*
Wat probeer ik nou al twee topics lang uit te leggen? Hoogbegaafdheid is meer dan een handigheidje, het is meer dan alleen slim zijn en dingen snel begrijpen.
Deze afwijking/gave, brengt naast bepaalde talenten ook een hoop andere eigenschappen met zich mee, onder andere dingen die helemaal niet zo handig zijn en je zelfs kunnen benadelen.
Als het puur en alleen slim zijn en dingen snel begrijpen was, hoorde je mij niet klagen. Ik zou daarom ook net zo lief 'gewoon' slim zijn, zonder al die andere (ook negatieve) dingen die specifiek bij het totaalpakket van hoogbegaafdheid horen.

---

Je bent met dit soort dingen zeker, de baas van je eigen leven!

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 00:03 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Het leven is wat je er zelf van maakt. Je kan van je gift een handicap maken en heel veel medelijden met jezelf hebben. Je kan er ook het beste van proberen te maken en de gift voor zover mogelijk benutten. Maar dat is iets wat te maken heeft met karakter en niet met intellect

Je bent met dit soort dingen zeker, de baas van je eigen leven!

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 00:07 schreef thabit het volgende:

[..]

...zei de onwetende.

---

Wat ik dan ook heb.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 00:11 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Hebben we het dan toch over autisten nu..??

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 00:14 schreef zodiakk het volgende:
Ik heb toch liever een grote lul.

Wat ik dan ook heb.

---

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 20:19 schreef Koekepan het volgende:
Er is een vrij eenvoudige grafologische test om te bepalen of iemand hoogbegaafd is of niet. Zelf ben ik geen expert, maar een afgestudeerde grafoloog kan aan het handschrift van iemand zien of hij/zij hoogbegaafd is. Het uit zich voornamelijk in het doorverbinden van puntjes en streepjes met de volgende letter, de mate waarin verschillende schrijfwijzen van een zelfde letter elkaar afwisselen, de elegantie en tenslotte de mysterieuze entiteit genaamd het niveau van het handschrift.

Vergelijk het handschrift van Einstein met dat van André Rieu, en het globale idee is duidelijk.

---

Het is een menselijke eigenschap om overal verbanden te zoeken, ook waar deze niet zijn. De Grafoloog is voor mij eenzelfde soort 'wetenschapper' als de Frenoloog en de Astroloog.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 00:21 schreef Mini_rulez het volgende:

--knip--

Sorry als ik wat fel reageer, maar je wilt niet weten hoe vaak je hierover te horen krijgt "je bent toch slim, wat zeur je nou, wees blij". Mensen die zelf niet hoogbegaafd zijn en niet weten wat het inhoudt, zien vaak niet dat het meer is dan alleen die gave van hoge intelligentie. Het is een pakket van eigenschappen, waarvan die intelligentie er één van is, een positieve, maar waar ook negatieve dingen bij horen.

---

Verder werkt het ook je wat te bekwamen in de retorica opdat je vlot een adrem antwoord hebt als iemand het vanuit een latent minderwaardigheidscomplex nodig vindt zichzelf ten koste van jou te profileren.

Het werkt ook om een bijbaantje als verkoper op de markt te nemen waardoor je gedwongen wordt te levelen daar je klanten vlot handel willen kopen, mogelijk verlegen zitten om een oppervlakkige informatie-uitwisseling maar zeker niet op verhandelingen zitten te wachten. Door je ook die vorm van converseren eigen te maken en jezelf te dwingen je in de schoenen van de ander en op niveau van de ander te verplaatsen wordt het al vlot een tweede natuur te trachten de ander in de 'eigen taal' te spreken. Niet op een gemaakt amicale manier maar slechts jezelf beperkend in de door jou gebruikte woordenschat.

Hierdoor heeft die ander geen reden om zich wat opgelaten te voelen als deze met jou in gesprek is vanwege uitdrukkingen die voor jou gangbaar zjin maar die voor een ander uit een vreemde wereld komen.

Door te voorkomen dat een ander onnodig wordt geconfronteerd met jouw extra mogelijkheden voorkom je het etiketje HB terwijl je er toch de voordelen van hebt. Je blijft er ook actief gebruik van maken doordat je je bewust focust op die ander en zijn of haar non-verbale communicatie waarmee deze al dan niet bewust seintjes afgeeft over hoe jouw woorden binnenkomen. Voordeel van dergelijke bewuste communicatie is weer dat je je zelfs niet vlot verveelt bij een oppervlakkige woordenwisseling over het weer.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 00:21 schreef Mini_rulez het volgende:

-knip - over de positieve en negatieve kanten van het hoogbegaafd zijn.

---

Ik begrijp best dat een 38-jarige marketing manager, die al tien jaar voor hetzelfde bedrijf werkt, het niet echt leuk vindt wanneer een (toen nog) 23-jarige buitenlander hem gaat vertellen wat voor een strategie hij zou moeten volgen in de aankomende vijf jaar. Helemaal niet als die buitenlander pas twee jaar ervaring heeft, minstens acht tot tien jaar jonger is als mensen in vergelijkbare posities, de taal niet perfect spreekt (niet zo gek als je net zes maanden Duits spreekt) en een compleet andere opleiding heeft gevolgd. Dat is iets waar ik mee heb moeten leren omgaan.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 09:51 schreef Mini_rulez het volgende:
Maar goed, de problemen die ik bedoel zijn meer de dingen die ook in dat lijstje staan, zoals:

problemen met organiseren van je leven

chronisch uitstellen

problemen met starten

snel geïrriteerd en ongeduldig

innerlijke onrust

tobben

stemmingswisselingen

laag zelfbeeld

---

Wat is dit voor lijstje? Waar komt het vandaan en waar slaat het op? Wie zegt dat het per se op hoogbegaafdheid slaat? Oftewel: wat is de bron?

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:02 schreef Mini_rulez het volgende:
Daar kan Takumi alleen antwoord op geven, die heeft het gepost.
Uit de mate waarin iedereen het hier herkent, kun je toch wel concluderen dat het best wel eens op hoogbegaafdheid zou kunnen slaan.

---

Magoed, ik kan niet ontkennen dat ik mezelf er wel heel erg in herken (eng trouwens).

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:22 schreef JSR het volgende:
Wat ik me alleen afvraag - in hoeverre zijn dit soort lijstjes ook geldig voor niet-hoogbegaafden en hoezeer herkennen zij zich er in?

---

- problemen met organiseren van je leven
- chronisch uitstellen
- problemen met starten

Dat kan je allemaal wel op hoogbegaafdheid afschuiven (en misschien dat hoogbegaafden eerder geneigd zijn dergelijk gedrag te vertonen als ze niet genoeg motivatie krijgen), maar dat is geen oplossing.

Als het weer eens de verkeerde kant uit gaat, moet je jezelf gewoon een flinke schop onder je kont geven. Zoals een ander zichzelf ook een schop onder z'n kont moet geven om te presteren. Het gaat helaas niet vanzelf, ook niet als je hoogbegaafd bent.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:22 schreef JSR het volgende:
Wat ik me alleen afvraag - in hoeverre zijn dit soort lijstjes ook geldig voor niet-hoogbegaafden en hoezeer herkennen zij zich er in?

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:24 schreef Lemmeb het volgende:
- problemen met organiseren van je leven
- chronisch uitstellen
- problemen met starten

Dat kan je allemaal wel op hoogbegaafdheid afschuiven (en misschien dat hoogbegaafden eerder geneigd zijn dergelijk gedrag te vertonen als ze niet genoeg motivatie krijgen), maar dat is geen oplossing.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 09:51 schreef Mini_rulez het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op woensdag 22 oktober 2003 06:23 schreef sjun het volgende:

-knip-
Maar goed, de problemen die ik bedoel zijn meer de dingen die ook in dat lijstje staan, zoals:

problemen met organiseren van je leven

chronisch uitstellen

problemen met starten

snel geïrriteerd en ongeduldig

innerlijke onrust

tobben

stemmingswisselingen

laag zelfbeeld

---

[Dit bericht is gewijzigd door nossio op 22-10-2003 10:41]

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:31 schreef JSR het volgende:
Ik weet van mezelf dat ik iedere dag opnieuw minstens 110% uitdaging nodig heb. Heb ik dat niet dan word ik nog lakser dan dat ik al ben, laat ik het liggen, wacht tot het allerlaatste moment, het liefste wacht ik zelfs iets te lang (erg frustrerend voor m'n collega's), werk dan een nachtje door en ben net op tijd klaar voor de deadline. Als ik die druk niet heb, dan ben ik hopeloos.

---

Altijd wachten tot het allerlaatste moment en de hele zaak er dan in een vlaag van bovenmatige geestelijke activiteit in één nachtje doorheen rammen. Overigens wel met prima resultaat.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:44 schreef Mini_rulez het volgende:
maar het zijn zeker dingen die je 'erbij krijgt'.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:44 schreef Mini_rulez het volgende:
Nossio, dat is ook niet het complete lijstje. Dat staat een stukje hoger. Ik pikte er alleen wat dingen uit die voor mij een probleem opleveren.
Dan nog is dat lijstje geen graadmeter, het is niet 'als je deze eigenschappen hebt, ben je hoogbegaafd', maar andersom: 'als je hoogbegaafd bent, heb je deze eigenschappen'. Belangrijk verschil.
Maar waarom versta je die dingen niet onder hoogbegaafdheid? Het zijn niet de dingen die iemand hoogbegaafd maken (logisch, het zijn gewone eigenschappen die ieder ander ook kan hebben), maar het zijn zeker dingen die je 'erbij krijgt'.

---

Het is alleen het hokjes syndroom wat overal bij komt kijken.
hb is 1 ding,maar die eigenschappen gelden voor een hoop mensen die niet een iq van 140 hebben.

Op de basisschool wilde een flink aantal leraren mij eigenlijk een klas over zien slaan. Uiteindelijk hebben ze dat niet gedaan, omdat dat nogal eens in de soep loopt en ze dat op mijn school dat eigenlijk vanuit een soort principe nooit doen.

Ik had maar heel weinig vrienden op het VWO. Ik ben best een sociaal mens, maar toch ben ik altijd een beetje einzelganger geweest. Ik heb de klas, en eigenlijk de hele school, altijd afschuwelijk gevonden. Op de één of andere manier kon ik niet echt contact maken met de rest van de klas. Heb grotendeels in m'n eentje door 6 leerjaren gefietst zonder me ooit echt in te spannen. Ik vond het allemaal maar saai (vakkenpakket: wiskunde A, natuurkunde, scheikunde, engels, nederlands, economie I en, omdat ik geen zin had in wiskunde B, maatschappijleer)

In principe kan ik alles begrijpen, van de tafel van 10 tot aan quantummechanica. Ik moet alleen zin hebben om het te leren en dat heb ik vaak niet.

De algemene indruk die men van mij heeft is dat ik 'extreem intelligent' of soms zelfs 'iets te slim' ben. Het is altijd chaos in m'n kop, ik denk over 1000 dingen tegelijk na.

Op de één of andere manier vind ik mezelf toch elke keer weer extreem dom..

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:34 schreef Mini_rulez het volgende:

Omdat ik weet dat andere HB'ers die zelfde problemen waarschijnlijk hebben en omdat HB'ers snel oplossingen voor problemen kunnen zien (), dacht ik "oudere HB'ers hebben hier vast wel iets op gevonden".

---

quote:

---

Altijd wachten tot het allerlaatste moment en de hele zaak er dan in een vlaag van bovenmatige geestelijke activiteit in één nachtje doorheen rammen. Overigens wel met prima resultaat.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 11:03 schreef johnnie_1983 het volgende:

[..]

Check www.adhd.nl : Dat 90% van de tijd ongeinteresseerd zijn en af en toe kortstondige hyperfocussen is niet alleen een teken van hoogbegfaadheid, maar kan ook een teken van ADHD zijn

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 11:03 schreef johnnie_1983 het volgende:
Check www.adhd.nl : Dat 90% van de tijd ongeinteresseerd zijn en af en toe kortstondige hyperfocussen is niet alleen een teken van hoogbegfaadheid, maar kan ook een teken van ADHD zijn

---

ADHD heb ik zeker niet. Geen concentratieproblemen hier. Kortstondig hyperfocussen heeft niets te maken met 12 uur lang geestelijk doorbikkelen om een opdracht af te krijgen.

Maar wel leuk geprobeerd, johnnie

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 11:10 schreef Lemmeb het volgende:
Klopt, maar andere kenmerken van ADHD sluiten echter weer uit dat ik ADHD zou hebben.

ADHD heb ik zeker niet. Geen concentratieproblemen hier. Kortstondig hyperfocussen heeft niets te maken met 12 uur lang geestelijk doorbikkelen om een opdracht af te krijgen.

Maar wel leuk geprobeerd, johnnie

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:59 schreef johnnie_1983 het volgende:
In principe kan ik alles begrijpen, van de tafel van 10 tot aan quantummechanica. Ik moet alleen zin hebben om het te leren en dat heb ik vaak niet.

De algemene indruk die men van mij heeft is dat ik 'extreem intelligent' of soms zelfs 'iets te slim' ben. Het is altijd chaos in m'n kop, ik denk over 1000 dingen tegelijk na.

---

Wie zegt trouwens dat ADHD niet met hoogbegaafdheid samen kan gaan?

[Dit bericht is gewijzigd door Lemmeb op 22-10-2003 11:19]

quote:

---

Dit (die chaos in je kop) klinkt meer als een ADHD'er met een goed stel hersens (als je quantum kunt begrijpen).

---

quote:

---

Hoe weet je trouwens dat je quantummechanica prima begrijpt als je het nog nooit geleerd hebt?

---

quote:

---

Wie zegt trouwens dat ADHD niet met hoogbegaafdheid samen kan gaan?

---

[Dit bericht is gewijzigd door johnnie_1983 op 22-10-2003 11:37]

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 11:16 schreef Takumi het volgende:
Het lijstje komt van www.hiq.nl en is een opsomming van signalen bij volwassen mbt hoogbegaafdheid

---

Maareh, is dat HIQ niet gewoon een commerciële organisatie (KvK 34125595)? En heeft die er dan geen belang bij zoveel mogelijk mensen voor een consult over de vloer te krijgen? En dus zoveel mogelijk symptomen op te sommen?

Bovendien zie ik dat je zelf symptomen zou moeten kunnen toevoegen, ook nauwelijks wetenschappelijk te noemen.

Samenvattend: leuk lijstje met zeker een kern van waarheid, maar ik zet vraagtekens bij de werkelijke waarde ervan.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 11:36 schreef johnnie_1983 het volgende:
Soms twijfel ik eraan of ik niet het levende bewijs ben dat ADHD en HB samen kunnen gaan

---

Psychologie blijft een verre van exacte wetenschap, daarom moet je altijd uitkijken met het indelen van mensen in 'syndromen'. Het is nooit zo zwart-wit, zoals het in de exacte wetenschap vaak wel is.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 06:03 schreef sjun het volgende:

[..]

Het idee erachter is in mijn optiek gemakkelijk geld maken bij goedgelovige mensen. Ik houd er verschillende handschriften op na omdat ik het wel aardig vind om de letters verschillend te tekenen in verschillende situaties. Gezien ik rustig letters los, aaneengeschreven, rechtop, achteroverhellend, vooroverhellend, wat bol enz... variëer per epistel zal de Grafoloog nog een knappe klus hebben om deze verschillende schrijfsels tot één persoon te herleiden, laat staan dat deze er nog eens sluitende conclusies aangaande een mate van verstandelijke begaafdheid aan kan verbinden. Wat ik met de letters doe, doe ik ook nog eens met de schrijfstijl en woordkeus. Dit zal een grafoloog nog minder aanknopingspunten bezorgen...

Het is een menselijke eigenschap om overal verbanden te zoeken, ook waar deze niet zijn. De Grafoloog is voor mij eenzelfde soort 'wetenschapper' als de Frenoloog en de Astroloog.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Koekepan op 22-10-2003 12:13]

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 12:08 schreef Koekepan het volgende:
Het is duidelijk dat je er erg weinig vanaf weet. Grafologie heeft niets uit te staan met simplistische, oppervlakkige schriftkenmerken als "hol en bol of achteroverhellend schrijven".
[enz.]

---

Het idee achter grafologie komt wat mij betreft in de buurt van het principe van de leugendetectoren. Sommige 'wetenschappers' geloven er heilig in, maar inmiddels is allang aangetoond dat het pure quatsch is en tot zeer ongewenste conclusies en effecten leidt (en heeft geleid).

En wat zegt die grafologie dan precies? Dat een hoogbegaafde een zeer ontwikkeld handschrift heeft, of juist niet? Ik zal maar niet zeggen hoe mijn handschrift eruit ziet, dan word ik waarschijnlijk meteen dit topic uitgekickt.

En ja, de grafologie is omstreden. De psychologie is zelf ook omstreden. Beide zijn geen exacte wetenschappen en balanceren voortdurend op het randje van de "wetenschappelijkheid". Zoals Klages zeer terecht opmerkt, de wetenschappelijke status van de grafologie staat op één lijn met die van de psychologie.
Het is dus een beetje vreemd om zonder enige toelichting wel pagina's vol te lullen met semi-psychologische begrippen als hoogbegaafdheid en bewijslast vanuit de grafologie te verwerpen.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 14:47 schreef Koekepan het volgende:
Zoals Klages zeer terecht opmerkt, de wetenschappelijke status van de grafologie staat op één lijn met die van de psychologie.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 14:57 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Klages is al bijna een halve eeuw dood. Sindsdien is het belang dat men hecht aan grafologie behoorlijk verminderd lijkt mij.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 14:57 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Klages is al bijna een halve eeuw dood. Sindsdien is het belang dat men hecht aan grafologie behoorlijk verminderd lijkt mij.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 14:47 schreef Koekepan het volgende:
Het is dus een beetje vreemd om zonder enige toelichting wel pagina's vol te lullen met semi-psychologische begrippen als hoogbegaafdheid en bewijslast vanuit de grafologie te verwerpen.

---

Overigens ben ik 'van huis uit' een exact wetenschapper en heb wat dat betreft ook niet zo heel erg veel op met de wetenschap van de psychologie. Zoals ik eerder in dit topic al min of meer aangaf. Ik vind in elk geval dat je er erg voorzichtig mee moet zijn.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 15:04 schreef Koekepan het volgende:
Ik wil je er even aan herinneren dat de vader van de IQ-test, de heer Binet, ook al zo'n 90 jaar onder de groene zoden ligt.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 15:27 schreef Lemmeb het volgende:
Overigens ben ik 'van huis uit' een exact wetenschapper en heb wat dat betreft ook niet zo heel erg veel op met de wetenschap van de psychologie. Zoals ik eerder in dit topic al min of meer aangaf. Ik vind in elk geval dat je er erg voorzichtig mee moet zijn.

---

quote:

---

Het principe achter deze test is dan ook niet heilig en ligt regelmatig onder vuur. En terecht overigens.

---

Het verschil met grafologie is mijns inziens dat het laatste zich richt op objectief meetbare gegevens (handschrift). Menselijk gedrag, zoals dat het onderwerp van de psychologie is, is altijd voor meerderlei uitleg vatbaar. Een test is te vergelijken met een mal en je moet jezelf de vraag stellen of het testresultaat iets zegt over de mal, of de stof die je erin gegoten hebt.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 15:46 schreef Koekepan het volgende:
Het verschil met grafologie is mijns inziens dat het laatste zich richt op objectief meetbare gegevens (handschrift). Menselijk gedrag, zoals dat het onderwerp van de psychologie is, is altijd voor meerderlei uitleg vatbaar. Een test is te vergelijken met een mal en je moet jezelf de vraag stellen of het testresultaat iets zegt over de mal, of de stof die je erin gegoten hebt.

---

Volgens mij is je leraar 'schrijven' op de lagere school van een oneindig grotere invloed op je handschrift. Dat, en de frequentie waarmee je überhaupt schrijft. Je moet iets wel vaak doen, wil het zich ontwikkelen

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 15:04 schreef Koekepan het volgende:

[..]

Ik wil je er even aan herinneren dat de vader van de IQ-test, de heer Binet, ook al zo'n 90 jaar onder de groene zoden ligt.
En wat men voor een belang aan dingen hecht, dat is een kwestie van wat er in de wetenschappelijke mode is.

---

Iemand anders heeft al (terecht m.i.) opgemerkt dat de ontwikkeling van het handschrift van heel veel factoren kan afhangen. Hoe en waar je het geleerd hebt, de hoeveelheid waarin je oefent, lichamelijke beperkingen; allemaal zaken die m.i. niets met intelligentie te maken hebben.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 15:11 schreef thabit het volgende:

[..]

Pythagoras is al 2000 jaar dood. Geldt zijn stelling a²+b²=c² daarom opeens niet meer?

---

Ik las op pagina 1 of het ook wel eens mis gaat met een hb' er.

Ja hoor met heel veel zelfs. Zo'n 30% gaat onderpresteren darabij zijn hoogbegaafde verslavingsgevoelig dus reken maar uit.

Ik zelf heb mijn basisschool verneukt en mijn HAVO, HAVO door drugs.
Heb MBO gedaan en werk en studeer nu.

Je leven vergooien is bullshit ik zag dit alleen een beetje laat in.
Nu gaat alles beter. Niet goed maar beter.

Zoals ik begn in deel 1 ik vind het niet leuk hb te zijn en ervaar het als een handicap niet als een gave. Nu ik wat meer hb'ers ken kan ik het beter accepteren. Voel wat minder wereldvreemd.

Ik hoop trouwens dat mensen er wat aan hebben gehad dat ik ooit de post heb gestart,

Groetjes

Silmarwen

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:22 schreef JSR het volgende:
De lijstjes zijn heel herkenbaar. En ook al weet ik al jaren dat ik hoogbegaafd ben (bij de eerste test was ik net zeven jaar oud), ik moest wel even lachen toen ik het ene punt na het andere herkende. Wat ik me alleen afvraag - in hoeverre zijn dit soort lijstjes ook geldig voor niet-hoogbegaafden en hoezeer herkennen zij zich er in?

---

Dit is dus een fabeltje.

Het probleem is dat het EQ gelijk is als bij "normale" mensen maar het IQ veel groter waardoor er een gat ontstaat. HB 'ers begrijpen andere mensen vaak niet of ergeren zich aan het langzame denken. Zonder arrogant te klinken ik vind het ook niet leuk om van a nar b te gaan ik ga liever van a naar f. Maar goed 9 van de 10 keer als ik dat doe volgt niemand me meer en vinden ze dat ik van de hak op de tak spring en warrig ben.

En nogmaals EEN HOG IQ BETEKEND NIET HOOGBEGAAFD zucht, sommige van jullie zijn gewoon vreselijk dom of vreselijk eigenwijs.

Je bent pas hoogbegaafd als je EN een hoger IQ hebt (130 plus maar kan ook 128 zijn) EN sociaal bent (normaal EQ) EN creatief bent en nog een aantal dingen. Wanneer gaan jullie dat nou eens lezen zeg. (geldt niet voor iedereen.) Lees even voordat je dingen gaat zeggen of verdiep je eens in een onderwerp. Daar hoef je toch niet hoogbegaafd voor te zijn of wel?

Groetjes

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 12:08 schreef Koekepan het volgende:

[..]

Het is duidelijk dat je er erg weinig vanaf weet. Grafologie heeft niets uit te staan met simplistische, oppervlakkige schriftkenmerken als "hol en bol of achteroverhellend schrijven".
Ludwig Klages (filosoof en experimenteel psycholoog) schrijft in zijn standaardwerk het volgende: "Het lijdt geen twijfel dat de grafologie een dier talrijke manifestaties is van het algemene in het particuliere, van de louter vitalistische component die zich doet gelden in het domein van het zuiver lichamelijke. Als zodanig beschouwd is er geen reden om te veronderstellen dat de grafologie kwalitatievelijk zou verschillen van de wetenschap der [psychologie]." en elders: "Het niveau van het handschrift is, kort en goed, een van de machtigste middelen die de experimentele zielkundige, de karaktervorser en de grafoloog tot hun uitrusting mogen rekenen. Zo zij ons geen informatie over levensopvatting of temperament verschaft, dan mag toch van haar gezegd worden dat zij ons het inzicht in de algemene cognitieve en emotionele capabiliteiten van het onderzoekssubject schenkt. [...] Het moge evenwel duidelijk zijn dat voornoemde capabiliteiten tot evenveel plezier als ongemak kunnen strekken en dat een zorgvuldige balans tussen het cultiveren en het zich distantiëren van de extreme gevoeligheid in onderhavige gevallen te allen tijde een vereiste is."

---

Laat ons de gebakken lucht van dhr. Klages eens naar gangbaar Nederlands omzetten. Hij stelt absoluut dat grafologie een uiting is die zich op lichamelijk gebied presenteert. Volgens Klages kunnen psycholoog, karaktervorser en grafoloog blind uitgaan van het instrument handschriftkunde doordat het volgens hem een van de instrumenten is ter verschaffing van inzicht in leermogelijkheden en emotionele vaardigheden van degene die wordt onderzocht. Dit wordt niet gestaafd maar gewoon als aan te nemen verklaring afgegeven... Verder maakt de man nog een voorbehoud op een zijweg maar ook dit voorbehoud promoveert de stellingname van Klages niet tot een wetenschappelijk houdbare theorie. Het komt erop aan dat we hem op zijn mooie ogen of mooie zinsbouw geloven.

Vandaar dat ik dit 'verklaren' van verbanden schaar onder het etiketje Morosofie. Leuk voor wie erin gelooft en altijd handig om geld mee te maken bij goedgelovige mensen.

[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 22-10-2003 20:26]

MENSA test enkel op wiskundig inzicht. Wat nou als je een alpha bent? Dan red je het dus niet. Terwijl je wel hoogebegaafd bent.

Een autist kan ook een IQ hebben van 140 maar die is niet hoogebegaafd. Daarom hebben ze deze normen bedacht.

Ik zal het EQ verhaaltje nog verder uitleggen. EQ is in verhouding tot IQ lager dan de gemiddelde mens maar het EQ is niet lager dan de gemiddelde mens. Moeilijk he.

Pff en ja creativiteit is enorm belangrijk ja. Creativiteit is niet alleen kleuren. Het is een manier van problemen oplossen en manier van inzicht hebben en manier van met problemen omgaan en een manier van je uiten door bijv te tekenen of muziek te maken.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:23 schreef Mini_rulez het volgende:
Mensa is ook geen club van hoogbegaafden maar een club van mensen die graag met z'n allen trots op zichzelf gaan zitten zijn omdat ze zo slim zijn.
Waar wij het hier over hebben is dus hoogbegaafdheid als combinatie van intelligentie, creativiteit en andere dingen. Als wij over hoogbegaafdheid willen praten, moeten we het wel over hetzelfde hebben, dat lijkt me logisch. Daarom nemen we nu even die definitie aan. Jij mag je eigen definitie hebben als je dat wilt, maar dan kunnen wij er niet met elkaar over discussiëren.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:23 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Mensa is ook geen club van hoogbegaafden maar een club van mensen die graag met z'n allen trots op zichzelf gaan zitten zijn omdat ze zo slim zijn.
Waar wij het hier over hebben is dus hoogbegaafdheid als combinatie van intelligentie, creativiteit en andere dingen. Als wij over hoogbegaafdheid willen praten, moeten we het wel over hetzelfde hebben, dat lijkt me logisch. Daarom nemen we nu even die definitie aan. Jij mag je eigen definitie hebben als je dat wilt, maar dan kunnen wij er niet met elkaar over discussiëren.

---

Ken je www.hiq.nl trouwens? Erg leuk (ken je vast wel )

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:25 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Door mij dus niet.

---

Hoemeer ik aan het lezen ben, kom ik tot de ontdekking dat ik de hoogbegaafdheid helemaal vergeten was!
Ik weet niet of dit nu positief of negatief is.

Ok die was lullig. En nee als jee een hoog iq hebt word je niet als hoogebegaafd betiteld maar als buitengewoon intelligent.\

Leuk hoor al die fabels

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:26 schreef Silmarwen het volgende:
Ken je www.hiq.nl trouwens? Erg leuk (ken je vast wel )

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:23 schreef Mini_rulez het volgende:
Daarom nemen we nu even die definitie aan. Jij mag je eigen definitie hebben als je dat wilt, maar dan kunnen wij er niet met elkaar over discussiëren.

---

Ik heb eerlijk gezegd de indruk dat men hier in dit topic bezig is met precies datgene wat jij Mensa verwijt: "onderling interessant doen". Denk dat diegenen die hoogbegaafdheid combineren met iets van gezond verstand dit topic allang links hebben laten liggen

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:28 schreef Silmarwen het volgende:
Ok die was lullig. En nee als jee een hoog iq hebt word je niet als hoogebegaafd betiteld maar als buitengewoon intelligent.\

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:28 schreef Mini_rulez het volgende:
Voor die hoogbegaafdheid ben ik nog op allerlei andere dingen getest (probleempjes oplossen, creativiteit, motivatie om bijv. een moeilijke puzzel op te lossen). Als hoogbegaafdheid puur van intelligentie afhing, zouden ze al die andere dingen toch niet hoeven te testen om te zien of ik HB was...

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:28 schreef Mini_rulez het volgende:
Als hoogbegaafdheid puur van intelligentie afhing, zouden ze al die andere dingen toch niet hoeven te testen om te zien of ik HB was...

---

Maar laat ik ook eens mijn gezond verstand gaan gebruiken en dit topic alleen nog geamuseerd lezen

Met zulke mensen discusieer ik dus niet. Jij zegt nu gewoon nee om nee te zeggen erg volwassen.

Waarom is het iedere keer als je er vooruit komt dat je hb bent dat je voor arrogant wordt uitgemaakt. Niemand irl weet dat ik hb ben en dat houd ik mooi zo. Het brengt enkel shit op. Maar niet vertellen ook aangezien alles je binnen no time verveeld en de uitdaging in je werk zo weg is. Terwijl als mensen niet zo negatief zouden reageren je er eerder over zo willen praten om zo tot een oplossing kunt komen.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:32 schreef Silmarwen het volgende:
Ok wees maar gewoon dwars.

Met zulke mensen discusieer ik dus niet. Jij zegt nu gewoon nee om nee te zeggen erg volwassen.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:33 schreef Mini_rulez het volgende:
Ik heb het nu over de officiële test van het Centrum voor Begaafdheidsonderzoek in Nijmegen, je mag toch aannemen dat ze daar wel weten waar ze het over hebben, of niet soms?

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:33 schreef Mini_rulez het volgende:
Ik heb het nu over de officiële test van het Centrum voor Begaafdheidsonderzoek in Nijmegen, je mag toch aannemen dat ze daar wel weten waar ze het over hebben, of niet soms?

---

Hans de Vries: Teveel Mens, te weinig dier. Leefadviezen voor intelligente mensen.
Ambo/Anthos Uitgevers ISBN: 9026315902

Een aardig relativerend boekje van 189 bladzijden voor zo'n ¤ 19,= in de boekhandel over omgaan met HB.

Ik heb een IQ test en hb test gehad en dit alles duurde zo een 5 dagen.
De IQ test waren allemaal vraagjes van welk cijfertje komt erna? Of welk woord past bij dit. Welk vormtje komt er nu etc etc en rekensommetjes.

Bij de hb test krijg ik casusjes over situaties hoe ik dat zou oplossen. Wat zou je doen als... vragen. Hoe los je problemen op? Welke stappen volg je? Hoe snel denk je? En daarbij kreeg ik nog een heel psychologisch onderzoek over mij zelfbeeld en wereldbeeld etc etc.

Ook dingen over hoe ik als baby was (kon met 9 maanden al kleine zinnen zeggen bijvoorbeeld.)

Mensen met een hoog IQ kunnen nog zo dom zijn als het achterend (d of t? heb het woord nog nooit geschrevem) van een koe. Een hoog IQ hebben maakt je simpelweg niet hoogebegaad omdat je op 1 gebied bijvoorbeeld enorm scored. Bij hb moet je overal hoger op scoren.

Vind eigenlijk allemaal wel relax, scheelt me veel tijd

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:31 schreef Mini_rulez het volgende:
Ik vind Mensa ook niks, de meeste van die mensen hebben zo'n eigendunk en laag EQ dat ik ze ervan verdenk dat ze helemaal niet HB zijn maar alleen slim en arrogant.

---

Getuigt het over 1 kam scheren van alle Mensa leden van een hoog 'EQ'? Ik begrijp de aversie tegen Mensa leden werkelijk niet. Baseren jullie dit op jullie ruime ervaring met de tientallen leden die jullie tegengekomen zijn?
Wat ik kan nagaan is dat Mensa een clubje is van mensen met een bovengemiddeld hoog IQ. Daar zullen er gerust een hoop tussenzitten die daar trots op zijn. En wat dan nog? Doet die trots pijn? Heb je er persoonlijk last van? Opvallend is in ieder geval dat de 'wereld' van hoogbegaafden (zelfuitgeroepen of niet) zich opsplitst in anti-Mensa en pro-Mensa, en ik heb geen idee waarom. Maargoed, discuseer rustig verder, ik kijk even vanaf de zijlijn mee

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:29 schreef Henk_Glimlach het volgende:

[..]

Maar dan discussieer je dus om het discussieren? Wat doet dit dan in R&P? Als ik zeg "we nemen voor nu even aan dat olifanten roze zijn" (doe ik weleens nadat ik gezopen heb) en daar dan over wil discussieren, dan is dat een leuk spelletje, maar het gaat verder nergens over, natuurlijk Als je het werkelijk ergens over wilt hebben zul je moeten onderkennen dat men het nog volstrekt niet eens is over wat hoogbegaafdheid nu is.

Ik heb eerlijk gezegd de indruk dat men hier in dit topic bezig is met precies datgene wat jij Mensa verwijt: "onderling interessant doen". Denk dat diegenen die hoogbegaafdheid combineren met iets van gezond verstand dit topic allang links hebben laten liggen

---

Er is echter ook nog iets als verantwoordelijkheidsgevoel voor welzijn van anderen. Zelf zou je ook blij geweest zijn als je wat op weg geholpen werd vanuit een maatschappij die zich nog nagenoeg geheel aan je moet gaan ontvouwen.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:40 schreef TimberWolf het volgende:

[..]

[TI: Niet perse als flame naar Mini_rulez, meer algemeen]

Getuigt het over 1 kam scheren van alle Mensa leden van een hoog 'EQ'? Ik begrijp de aversie tegen Mensa leden werkelijk niet. Baseren jullie dit op jullie ruime ervaring met de tientallen leden die jullie tegengekomen zijn?
Wat ik kan nagaan is dat Mensa een clubje is van mensen met een bovengemiddeld hoog IQ. Daar zullen er gerust een hoop tussenzitten die daar trots op zijn. En wat dan nog? Doet die trots pijn? Heb je er persoonlijk last van? Opvallend is in ieder geval dat de 'wereld' van hoogbegaafden (zelfuitgeroepen of niet) zich opsplitst in anti-Mensa en pro-Mensa, en ik heb geen idee waarom. Maargoed, discuseer rustig verder, ik kijk even vanaf de zijlijn mee

---

Die kijken neer op mensen die niet hoogbegaafd zijn en vinden dat enkel intelligente mensen zich bijvoorbeeld mogen voortplanten. Misschien zijn er ook wel gewone mensen lid van MENSA dat zou prima kunnen.

Maar over 1 kam scheren doen we allemaal so don't give me that crap. People in glass houses shouldn't throw stones.

Maar goed om deze discussie niet al te negatief te laten verlopen moeten we maar even terug gaan naar het eerste discussie punt. (wat was dat grinz)

Hoogbegaafdheid heeft voor een nadelen. De voordelen zijn het snelle denken het creatief oplossen meer inzicht hebben. De nadelen zijn alle vooroordelen van de maatschappij.

Ik had mij nog zo voorgenomen niet meer te reageren maar ik erger mij zo aan die rare fabels, vooroordelen en verdraaide informatie.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:45 schreef Silmarwen het volgende:
Maar over 1 kam scheren doen we allemaal so don't give me that crap.

---

quote:

---

People in glass houses shouldn't throw stones.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 06:23 schreef sjun het volgende:

Verder werkt het ook je wat te bekwamen in de retorica opdat je vlot een adrem antwoord hebt als iemand het vanuit een latent minderwaardigheidscomplex nodig vindt zichzelf ten koste van jou te profileren.

Het werkt ook om een bijbaantje als verkoper op de markt te nemen waardoor je gedwongen wordt te levelen daar je klanten vlot handel willen kopen, mogelijk verlegen zitten om een oppervlakkige informatie-uitwisseling maar zeker niet op verhandelingen zitten te wachten. Door je ook die vorm van converseren eigen te maken en jezelf te dwingen je in de schoenen van de ander en op niveau van de ander te verplaatsen wordt het al vlot een tweede natuur te trachten de ander in de 'eigen taal' te spreken. Niet op een gemaakt amicale manier maar slechts jezelf beperkend in de door jou gebruikte woordenschat.

---

* Freeflyer heeft dat gedaan en dat werkt wel goed moet ik zeggen

ja ik ben ook HB... vind het een afwijking die veel nadelen heeft...

Timberwolf.

Hoe denk je dat jou commentaar overkomt? Ik was cynisch weet je wel. Dat toontje heb ik nu eenmaal.

Excuses als ik bot of laag EQ-rig overkom maar ik word zo doodziek van al die onzin.

Opzich wil ik me er wel wat meer in gaan verdiepen maar zo'n partij salonsocialisten zie ik niet zitten.

Alvast dank

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 21:01 schreef Maestrov het volgende:
Heeft iemand van jullie ervaringen met deze mensa-club?

---

quote:

---

Opzich wil ik me er wel wat meer in gaan verdiepen maar zo'n partij salonsocialisten zie ik niet zitten.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 21:01 schreef Maestrov het volgende:
Heeft iemand van jullie ervaringen met deze mensa-club?

Opzich wil ik me er wel wat meer in gaan verdiepen maar zo'n partij salonsocialisten zie ik niet zitten.

Alvast dank

---

ik zou niet bij een club willen horen die mij als lid zou willen hebben

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:49 schreef Silmarwen het volgende:
Thank god Freeflyer!!!!

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 21:10 schreef Henk_Glimlach het volgende:

[..]

Ik ben er als 'troubled teenager' 1x geweest om die test te doen, degenen (leden en aspirant-leden) die ik daar toen meemaakte kwamen op mij niet over als salonsocialisten, eerder een beetje als 'kneusjes', ze waren wat onzeker en sociaal niet zo sterk (waarmee ik niet wil zeggen dat ik dat op dat moment wel was ). Mijn indruk van die mensen toen was dusdanig dat ik -ondanks dat ik, troubled teenager zijnde, nauwelijks vrienden had- toch geen zin had om me aan te sluiten bij deze club. Gelukkig heb ik nu een stel vrienden gevonden die EN erg intelligent (wat zeg ik? razend intelligent, oneindig veel intelligenter dan ik ) zijn EN die ik aardig vind. Die lui had ik ongetwijfeld bij Mensa ook kunnen vinden, die kun je overal vinden, het is alleen even zoeken. Mijn eerste kennismaking met Mensa was niet positief, en daarom heb ik ze verder geen kans gegeven, dus nee, ik heb geen goed en genuanceerd beeld, maar wel een beeld

---

Misschien ben ik juist dankzij deze beperkte definities gaan nadenken over mezelf: ik ben onrustig, nerveus en irritant, maar ik ben tegelijk weer behoorlijk slim (als ik de 'culture fair IQ test' op www.highiqsociety.com moet geloven zweeft mijn IQ tussen de 132 en 138 in)... Stempel: Een ADHD'er met HB-trekjes (of omgekeerd).

Maar is dat wel zo?

Volgens mij stelt men tegenwoordig iets te makkelijk een eigen diagnose vast... En gaat iedereen bij een zelfdiagnose iets te makkelijk mee met de beperkte visie van de maatschappij.

Het probleem is dat er geen uitdaging te hoog voor hem is. Hij kent het hele alfabet. kan tot twintig tellen etc. Op zich niet erg maar hij is pas 2 1/2. Op de peuterspeelzaal verveeld hij zich en is bezig met dingen die andere kinderen pas na hun 4de doen. Praat asl een vier jarige en schiet in de lag als een Oma/Opa iets in kindertaal zegt.

Praat eens normaal Opa is dan zijn reactie.

Kortom misschien wel hoog begaafd. en dat willen we laten testen. Ik begrijp namelijk dat, als je er niet vroeg bij bent, een kind zich gaat vervelen, agressief kan worden etc. en dat willen we graag voorkomen.

Maar 2 en een half is wel erg jong. Ik zelf werk in de kinderopvang en daar is een meisje van 2 wat volledige keurige zinnen spreekt het abc kent en kleine sommen kan maken. Zij mag misschien eerder op de basisschool beginnen.
Misschien is dat ook een optie. Ik zou je kind in ieder geval zo veel mogelijk stimuleren want vaak krijg je door verveling, onderpresteren.

Groetjes

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 23:38 schreef johnnie_1983 het volgende:
Stempel: Een ADHD'er met HB-trekjes (of omgekeerd).

Maar is dat wel zo?

Volgens mij stelt men tegenwoordig iets te makkelijk een eigen diagnose vast... En gaat iedereen bij een zelfdiagnose iets te makkelijk mee met de beperkte visie van de maatschappij.

---

Het probleem zit hem niet in de beperkte visie van de maatschappij op ADHD of HB, maar juist in het feit dat ADHD en HB door deze maatschappij 'verzonnen' zijn om mensen een etiket op te plakken.

ADHD en vooral HB zijn geen objectief meetbare eigenschappen, zoals je lengte, gewicht of zelfs je geslacht. Het is niet meer dan een indeling die psychologen hebben gemaakt om hun werk enigszins te vergemakkelijken. Je moet er dus ook niet teveel waarde aan hechten.

Door te zeggen dat de definities van ADHD en HB verkeerd zijn, impliceer je dat er werkelijk zoiets bestaat als een eenduidig meetbare 'afwijking' met de naam ADHD of HB. Terwijl deze afwijkingen slechts bestaan bij de gratie van subjectieve waarnemingen van psychologen.

Laat ik het anders zeggen: als ik tegen jou zeg dat je de griep hebt, dan kan ik dat vaststellen door het griepvirus in je lichaam aan te tonen. Ook zoiets als het syndroom van down is (bij mijn weten) aantoonbaar (gendefect oid). Maar dat geldt nu eenmaal niet voor ADHD of HB.

Pas als men ADHD of HB eenduidig, zonder twijfel, weet te koppelen aan een fysiek meetbare eigenschap van het lichaam (bijvoorbeeld in het DNA of in de hersenstructuur, al aanwezig vanaf de geboorte), dan pas wordt de definitie van de 'syndromen' eenduidig.

Tot die tijd blijft het behelpen met IQ-testjes en andere subjectieve onzin. En staat het bestaan ervan op losse schroeven.

Wat je bijvoorbeeld vaak ziet, is dat mensen die creatief zijn in de zin van 'kunstzinnig' of 'muzikaal', bij HB meer nadruk zullen leggen op dit creatieve aspect. Volgens hen zou je niet hoogbegaafd zijn zonder uitermate crea te zijn. Terwijl een hoogbegaafde wiskundige zonder creatieve aspiraties juist de nadruk zal leggen op z'n analytische kwaliteiten. Terwijl dit eigenlijk gewoon neerkomt ope een verschil in interesse.

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 00:01 schreef wizzler het volgende:
Weet iemand waar ik een kind kan laten testen welke nog geen 3(drie) is.

Het probleem is dat er geen uitdaging te hoog voor hem is. Hij kent het hele alfabet. kan tot twintig tellen etc. Op zich niet erg maar hij is pas 2 1/2. Op de peuterspeelzaal verveeld hij zich en is bezig met dingen die andere kinderen pas na hun 4de doen. Praat asl een vier jarige en schiet in de lag als een Oma/Opa iets in kindertaal zegt.

Praat eens normaal Opa is dan zijn reactie.

Kortom misschien wel hoog begaafd. en dat willen we laten testen. Ik begrijp namelijk dat, als je er niet vroeg bij bent, een kind zich gaat vervelen, agressief kan worden etc. en dat willen we graag voorkomen.

---

Zij hebben mij toen niet laten testen, dat is pas later op initiatief van de school gegaan. Mijn ouders hebben me toen ik zo heel klein was gestimuleerd om gewoon lekker te lezen als ik dat leuk vond en dat hielp goed: ik las gewoon heel erg veel en verveelde me daardoor nooit.

Mijn moeder tilt er trouwens zwaarder aan dan ik, denkik, of eigenlijk ; weetik. Maar dat is ouders eigen denkik.

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 09:56 schreef Mini_rulez het volgende:
Lemmeb: er zijn toch wel redelijk universele definities van bijvoorbeeld ADHD en HB, die door veel psychologen gebruikt worden.

---

quote:

---

Totdat er een duidelijke graadmeter is, kunnen we die definities toch best als tijdelijke waarheid aannemen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Lemmeb op 23-10-2003 10:13]

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 10:05 schreef ThE_ED het volgende:
(En in de relatiesfeer.. nouja, dat weten we nou wel )

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 10:12 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Waddan? Zeg, ben jij een player? Of vind je dat een kutvraag?

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 10:15 schreef ThE_ED het volgende:
Nee hoor... ik ben juist erg verlegen en terughoudend..

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 10:18 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Oh, maar dat heeft niks met hoogbegaafdheid te maken, volgens mij.

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 10:12 schreef Lemmeb het volgende:
Alleen uit de hele discussie hierboven, van gisteravond, blijkt al dat de definities absoluut niet zo universeel zijn als jij wilt geloven. Veel HB'ers leggen de zaak uit op de manier die hun het beste uit komt.

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 10:55 schreef ThE_ED het volgende:
HB-er...
Wat is dat nou weer voor kut afko..?

---

_{Hier wordt getest of je voldoende bagage hebt voor serieuze deelname}

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 10:55 schreef ThE_ED het volgende:
HB-er...
Wat is dat nou weer voor kut afko..?

---

Magoed aangezien we het ook over ADHD en ADHD'er hebben, en sommigen in dit topic met 'HB' op de proppen kwamen, is de volgende stap snel gezet.

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 15:49 schreef sjun het volgende:

[..]

Als je ff terugleest dan moet het eenvoudig zijn haar te kunnen duiden. Kun je dat niet dan valt te vrezen voor je positieve bijdrage aan de discussie op deze plek ...

_{Hier wordt getest of je voldoende bagage hebt voor serieuze deelname}

---

Hoogbegaafd is gewoon een lang woord. Je zegt toch ook niet een persoon met een Attention Deficit Hyperactivity Disorder. Bekt gewoon lekkerder.

Even over dat iemand die creatief is meer waarde hecht aan de creativiteit en iemand die wiskundig is hecht meer waarde aan redeneringen. Ik ben beide (lekker puh )
Het gaat er om dat je dus niet om de haverklap het stempeltje kunt zetten net als dat niet elk verlegen kind autisitsch is of elk druk kind adhd'er is.

Weet je dat (in verhouding) het aantal zwervers die hoogebgaafd zijn en het aantal topmensen die hoogbegaafd zijn na genoegen gelijk is. Zegt dus al genoeg over de problemen.

Hoogbegaafden hebben eerder psychische stoornissen als borderline, depressies, manisch depressiviteit, dwangneuroses, anorexia, boulimea etc etc.
Ik blijf erbij. Iemand die zwakzinnig is gehandicapt maar iemand die hoogebegaafd is niet. Beide kinderen (volwassenen) hebben begeleiding nodig omdat je de wereld onder andere simpel weg anders ziet. Zo krijg je vaak communicatieve problemen.

En niet communicatieve problemen aan de hand van EQ maar aan de hand van de manier van denken. (Ik heb volgens mij toch echt een normaal EQ, veel vrienden en ik heb SOCIAAL pedagogsich werk gedaan, daar heb je toch wel wat EQ voor nodig. Hoogintelligente mensen kunnen daarintegen wel EQ missen.)

Ik ga een boek schrijven (onderzoekjes starten ofzo lolol)

Ik merk alleen heel sterk dat hoogbegaafdheid een belaadde onderwerp is. Zodra je er over begint ben je arrogant of contact gestoord.

Het is gewoon best zwaar (vind ik het volgende wat ik schrijf is mijn ervaring.)

Ik moet met alles in discussie (gaat vanzelf) het is constant druk in mijn hoofd, ik moet van alles weten waarom, ik vind alles interessant (ramp met een studie keuze wissel steeds terwijl ik hoge cijfers haal.) ik ben vreselijk perfectionistisch tegen mijzelf en iedereen om me heen wat ook enorm vermoeiend is.

De voordelen die er zijn is dat je dingen sneller snapt en verbanden beter ziet (rijtjes leren in mijn geval ook omdat ik hierbij nog een auditief en fotografisch geheugen heb waardoor mijn hoofd overvol zit aan herinneringen aan compleet on interessante woord rijtjes of compleet zinloze gesprekken.)

Ik zelf heb gemerkt dat ik door alchohol of hasj rustiger word maar mijn hoofd niet. Ik ga er alleen dieper op in en raak de draad nog sneller kwijt. Ik ben ook een enorme warhoofd erdoor omdat er zoveel in mijn hoofd zit dat ik soms midden in een gesprek vergeet wat ik wilde zeggen omdat ik al weer met iets anders bezig ben.

Het is gewoon niet leuk (vind ik en er zijn zat mensen die er enorm blij mij zijn, ben je dat leer het me dan alsjeblieft)

Zo dat was weer meer dan genoeg over mijzelf.

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 19:47 schreef Silmarwen het volgende:
Even over dat iemand die creatief is meer waarde hecht aan de creativiteit en iemand die wiskundig is hecht meer waarde aan redeneringen.

---

Kun je je meldt even defineren

Ikke ben goed in alle vakken behalve talen. En dara ben ik niet buitengewoon slecht in maar een 6je is wel gemiddeld

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 19:52 schreef Silmarwen het volgende:
uhh welke van de twee.

Kun je je meldt even defineren

Ikke ben goed in alle vakken behalve talen. En dara ben ik niet buitengewoon slecht in maar een 6je is wel gemiddeld

---

Ik ben ok in sporten zolang het geen turnen is en kan (schijnbaar heb ook 1 jaar kunst opleiding gedaan) erg goed tekenen. Daarbij speel ik 3 instrumenten en zong ik in een groot koor.

Dus ik ben in dat opzicht creatief en heb een wiskunde, natuurkunde, scheikunde knobbel van hier tot tokio.

Creativiteit als in tekenen of muziek maakt je niet hb maar de creativiteit in de manier van denken weer wel.

Uhm ik zal eens opzoeken voor je waar hb kinderen nou oprecies op getest worden.

(Mijn tekenkunsten zijn zwaar onder de maat!)

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 15:34 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Aan iemands sociale vaardigheden, gevoel voor humor, gevatheid, manier van emoties tonen en oplossingsgerichtheid.

Maar goed ik ben dan ook niet hoogbegaafd, ik heb gewoon altijd gelijk

---

CyberRat
mensa: IQ 128
GGZ: normaal begaafd + pdd-nos
Ik en HB vrienden vermoden: HB (+130) + Asperger

Komt vaak voor bij Asperger

Maard aardoor heeft het wel 15 jaar voor de diagnose geduurd omdat hij de boel feilloos weet te manipuleren en het te verbergen.

Ik las trouwens net ergens dat het geadviseerd word kinderen onder de 6 nog niet te testen omdat het resultaat dan maar voor een paar jaar geldig is. Maar het moet wel zo vroeg mogelijk en het liefste dus rond het 6de levensjaar.

Erg krappe periode. Voor de 6 jaar niet omdat het verabderlijk is en erna niet omdat je dan te veel beinvloed bent. Wat is het nou?

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 12:49 schreef Maestrov het volgende:
Wat is Asperger?

---

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 17:59 schreef typ-miep het volgende:
Waar ik me een beetje aan irriteer is dat als je zegt dat je hoogbegaafd bent mensen je of voor niet serieus aannemen of dat ze je op een voetstuk plaatsten. En dat je echt minimaal vwo gedaan moet hebben etc etc... Maar mensen vergeten dat er een heleboel neveneffecten aanzitten

---

offtopic: ik ben trouwens ook voor verzwaring van de M-profielen door bijvoorbeeld bij EM M&O te verplichten en bij CM du2 en fa2 te verplichten. Niet dat ze dan even zwaar zijn als de natuurprofielen maar toch.

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 20:20 schreef Henk_Glimlach het volgende:
Maar Mensa vindt van wel. Die testen enkel op IQ (twee verschillende tests).

---

quote:

---

Misschien is het handiger om niet zuchtend te klagen dat een ander niet begrepen heeft wat hoogbegaafdheid is, maar gewoon te accepteren dat niemand (ook de 'deskundigen' niet) het er nog over eens is wat het nu precies is?

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 21:05 schreef Silmarwen het volgende:
Creativiteit als in tekenen of muziek maakt je niet hb maar de creativiteit in de manier van denken weer wel.

---

Maar ik hoor soms mensen over andere mensen zeggen, dat zij per definitie niet hoogbegaafd zouden zijn omdat ze geen artistieke kwaliteiten hebben. Dat is (er vanuit gaande dat hoogbegaafdheid wel degelijk bestaat) m.i. een misvatting. Creativiteit kan zich op zoveel manieren uiten.

Daarom ook denk ik dat zo'n IQ-test de enige redelijk objectieve test is om hoogbegaafdheid te meten. En dat instanties die dat doen de plank niet eens zover misslaan. Een IQ-test is (als het goed is) namelijk al zo opgezet dat je hersens sowieso al creatief moeten zijn wil je een hoge score halen .

Als je een hoog IQ hebt en bovendien mooi kan schilderen of muziek maken oid, dan ben je gewoon hoogbegaafd en ook nog eens zeer artistiek.

Ik denk wel dat een fatsoenlijk EQ ook een soort van voorwaarde is voor hoogbegaadheid, omdat je anders meer in de autistische regionen terecht komt en niet als hoogbegaafd herkend zult worden.

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 12:08 schreef CyberRat het volgende:
lol, zwart op wit, op mijn beoordelings gesprek van vorig jaar werd vermeld dat ik erg vaak gelijk heb maar ik moet wel vaker mijn mond houden. Ik schijn nogal een flapuit te zijn als het gaat om onnodig werk en blunders te voorkomen. Moet leren het suptieler aan te pakken... maarja, op HET moment voel ik een soort stress en probeer dan maar eens geduldig te blijven

CyberRat
mensa: IQ 128
GGZ: normaal begaafd + pdd-nos
Ik en HB vrienden vermoden: HB (+130) + Asperger

---

Iemand met Asperger kan zich absoluut niet in een ander verplaatsen, maar daar heb ik juist geen enkele moeite mee. Sommige vrienden komen bij mij juist weleens om emotionele raad aankloppen , lijkt me toch niet voor niks.

De symptomen komen bij mij juist voort uit mijn extreme ongeduldigheid, niets gaat mij snel genoeg. Dan ga ik dingen roepen om reacties uit te lokken (flapuit), hopende dat er iets in gang wordt gezet. Dat ik daarbij over 'heilige huisjes' heenwals en her en der op de teentjes van mensen sta, realiseer ik me donders goed en is juist expres.

Ik wordt weleens gewaarschuwd dat ik door mijn gedrag in de problemen zou kunnen komen, maar daar heb ik echt geen boodschap aan. Ik weet precies wat ik doe. Is ook nog nooit gebeurd trouwens, je moet gewoon weten waar de grens bij de afzonderlijke individuen ligt.

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 14:03 schreef Lemmeb het volgende:
Daarom ook denk ik dat zo'n IQ-test de enige redelijk objectieve test is om hoogbegaafdheid te meten. En dat instanties die dat doen de plank niet eens zover misslaan. Een IQ-test is (als het goed is) namelijk al zo opgezet dat je hersens sowieso al creatief moeten zijn wil je een hoge score halen .

---

Nogmaals, wil je het onderwerp hoogbegaafdheid bevrijden van alle voetklemmen en dubbele bodems (zoals je die bij fundamenteel onmeetbare - en misschien zelfs onhoudbare - concepten als IQ en creativiteit aantreft), dan is de grafologie, d.i. de wetenschap van het handschrift, de aangewezen methode.

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 21:04 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Geen voorwaarde nee, maar het komt wel vaak samen voor, zie bijvoorbeeld Mozart.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 14:20 schreef Koekepan het volgende:
Je kunt je trainen op IQ-tests. En dat maakt het concept IQ meteen weer erg discutabel.

---

quote:

---

Nogmaals, wil je het onderwerp hoogbegaafdheid bevrijden van alle voetklemmen en dubbele bodems (zoals je die bij fundamenteel onmeetbare - en misschien zelfs onhoudbare - concepten als IQ en creativiteit aantreft), dan is de grafologie, d.i. de wetenschap van het handschrift, de aangewezen methode.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 14:22 schreef Koekepan het volgende:
Wat bedoel je? Heeft Mozart een studie gepubliceerd over het samengaan van artisticiteit en hoogbegaafdheid, of moeten we op grond van het voorbeeld-Mozart aannemen dat het inderdaad "vaak" zo is?

---

Uit mijn handschrift bleek trouwens dat ik analytisch, opvliegerig, emotioneel, uitstellerig en humoristisch ben. Hoewel dat laatste misschien betwijfeld kan worden, is de rest gewoon pijnlijk accuraat. Ik twijfel er al lang niet meer aan.

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 14:35 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Het laatste lijkt me. Ik denk dat zij denkt te weten dat Mozart hoogbegaafd was. Weet niet waar ze die info vandaan haalt, maar ze zou gelijk kunnen hebben.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 14:39 schreef Koekepan het volgende:
Uit mijn handschrift bleek trouwens dat ik analytisch, opvliegerig, emotioneel, uitstellerig en humoristisch ben.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 14:39 schreef Koekepan het volgende:
Ik heb al eerder aangegeven dat de boeken van Klages de enige fatsoenlijke uitvalsbasis is. Vragen om "een linkje" is zo typerend voor de electronische gemakzuchtigheid van vandaag... Soms moet je, en dat spijt me te moeten zeggen, échte research doen, in échte boeken, om ergens iets zinnigs over te kunnen zeggen.

---

Maar in dit geval heb ik me er al eens eerder in verdiept en voldoende onderzoek gedaan om te weten dat grafologie volkomen nonsens is, die de astrologie niet ontstijgt. Dus ik hoopte gewoon dat jij misschien met bewijzen op de proppen kunt komen waar ik wel van onder de indruk ben .

quote:

---

Uit mijn handschrift bleek trouwens dat ik analytisch, opvliegerig, emotioneel, uitstellerig en humoristisch ben. Hoewel dat laatste misschien betwijfeld kan worden, is de rest gewoon pijnlijk accuraat. Ik twijfel er al lang niet meer aan.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 14:40 schreef Koekepan het volgende:
Ja, mijn punt is dus: wat bewijst één voorbeeld? Het bewijst natuurlijk niet meer dan dat hoogbegaafdheid en artistiek talent samen kunnen gaan. Nou, hoera.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 14:47 schreef Lemmeb het volgende:

Maar in dit geval heb ik me er al eens eerder in verdiept en voldoende onderzoek gedaan om te weten dat grafologie volkomen nonsens is, die de astrologie niet ontstijgt. Dus ik hoopte gewoon dat jij misschien met bewijzen op de proppen kunt komen waar ik wel van onder de indruk ben .

---

Moet wel eerlijk bekennen dat ik enkel de hoofdlijnen ken.

Ik denk dat IQ en persoonskenmerken wel wat met elkaar hebben te maken.
Zo zijn veel mensen die hoogebgaafd zijn, verstrooid (of is dat geen persoonskenmerk), ongeduldig (ik bedoel hiermee meer in de zin van snel verveeld) en vaak wereldverbeteraars (idealisme)

Ik denk dat hier misschien wel een leuk onderzoekje naar gedaan kan worden. Net zo iets veel hoogebegaafde op een site hebben groene ogen. Zou het vaker voorkomen bij hoogbegaafdheid of heeft het gen wat je IQ bepaald wat te maken met het gen dat de kleur van je ogen bepaald.

Zo zou je nog veel meer gekke conclusies kunnen trekken als je maar lang genoeg nadenkt. (erg irritant want ik loop er dus nu al heel de dag mee in mijn hoofd.)

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 18:15 schreef Silmarwen het volgende:
Net zo iets veel hoogebegaafde op een site hebben groene ogen. Zou het vaker voorkomen bij hoogbegaafdheid of heeft het gen wat je IQ bepaald wat te maken met het gen dat de kleur van je ogen bepaald.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 00:00 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

*zucht*
Wat probeer ik nou al twee topics lang uit te leggen? Hoogbegaafdheid is meer dan een handigheidje, het is meer dan alleen slim zijn en dingen snel begrijpen.
Deze afwijking/gave brengt naast bepaalde talenten ook een hoop andere eigenschappen met zich mee, onder andere dingen die helemaal niet zo handig zijn en je zelfs kunnen benadelen.
Als het puur en alleen slim zijn en dingen snel begrijpen was, hoorde je mij niet klagen. Ik zou daarom ook net zo lief 'gewoon' slim zijn, zonder al die andere (ook negatieve) dingen die specifiek bij het totaalpakket van hoogbegaafdheid horen.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 19:50 schreef LifeTap het volgende:

[..]

-levensverhaal-

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 19:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ben ik blij dat ik maar middelmatig ben zeg. Ik heb veel meer plezier in het leven. Ik lach me werkelijk rot. Ik kom gewoon niet meer bij. Als ik ten onder ga, dan ga ik lachende ten onder. Ik lach in mijn vuistje. Altijd! Ik ben 1 en al pret. Ik lach me dood, te pletter, een stuip...

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 20:00 schreef LifeTap het volgende:

[..]

Leuk voor je .

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 19:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ben ik blij dat ik maar middelmatig ben zeg. Ik heb veel meer plezier in het leven. Ik lach me werkelijk rot. Ik kom gewoon niet meer bij. Als ik ten onder ga, dan ga ik lachende ten onder. Ik lach in mijn vuistje. Altijd! Ik ben 1 en al pret. Ik lach me dood, te pletter, een stuip...

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 20:16 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

haha

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 19:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ben ik blij dat ik maar middelmatig ben zeg. Ik heb veel meer plezier in het leven. Ik lach me werkelijk rot. Ik kom gewoon niet meer bij. Als ik ten onder ga, dan ga ik lachende ten onder. Ik lach in mijn vuistje. Altijd! Ik ben 1 en al pret. Ik lach me dood, te pletter, een stuip...

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 10:31 schreef JSR het volgende:

[..]

Ik weet van mezelf dat ik iedere dag opnieuw minstens 110% uitdaging nodig heb. Heb ik dat niet dan word ik nog lakser dan dat ik al ben, laat ik het liggen, wacht tot het allerlaatste moment, het liefste wacht ik zelfs iets te lang (erg frustrerend voor m'n collega's), werk dan een nachtje door en ben net op tijd klaar voor de deadline. Als ik die druk niet heb, dan ben ik hopeloos.

---

Hoi trouwens

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 20:24 schreef Maestrov het volgende:

[..]

Waarom?

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 20:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat waarom? Waarom ik lach? Nou als je deze topic doorleest dan kom je niet meer bij... Onder andere.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 20:41 schreef Maestrov het volgende:

[..]

Ik moet je inderdaad nageven dat een bepaalde vorm van hooghartigheid getoond wordt. Voor de rest is het wel een aardig onderwerp denk ik.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 20:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik vind die HB'ers eigenlijk best wel sukkels. Al dat geneuzel de hele tijd. Het is leven in het kwadraat. Zonder echt te leven.

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 21:03 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ik ben gewoon lui, maar ik denk vrij analytisch en rationeel, verder schijn ik ook wel creatief begaafd te zijn..

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 21:07 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Stiekem ben je wel 'n beetje jaloers he, Ryan?

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 21:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wel nee, SEMTEX, je weet dat ik je een leuke meid vind, maar nu heb je het toch mis. Ik ben uitermate tevreden met het feit dat ik dom ben. Kijk ook naar jezelf. Jij bent ook maar middelmatig en zie eens hoe jij die HB'ers van #filosofie iedere keer te grazen neemt.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 22:14 schreef G.deVader het volgende:

[..]

Je bedoelt dat er soms wel wat aan de gang is daaro? Wanneer is de beste tijd om daar te kijken?

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 21:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wel nee, SEMTEX, je weet dat ik je een leuke meid vind, maar nu heb je het toch mis. Ik ben uitermate tevreden met het feit dat ik dom ben. Kijk ook naar jezelf. Jij bent ook maar middelmatig en zie eens hoe jij die HB'ers van #filosofie iedere keer te grazen neemt.

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 23:39 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Maar ik ben dan ook niet middelmatig Ryan

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 19:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ben ik blij dat ik maar middelmatig ben zeg. Ik heb veel meer plezier in het leven. Ik lach me werkelijk rot. Ik kom gewoon niet meer bij. Als ik ten onder ga, dan ga ik lachende ten onder. Ik lach in mijn vuistje. Altijd! Ik ben 1 en al pret. Ik lach me dood, te pletter, een stuip...

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 10:07 schreef Dodec het volgende:

[..]

Ja.
Daar hebben sommige hoogbegaafden dus ook moeite mee.

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 10:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Ik vind het maar een zwaar op de hand zijnd zootje bij mekaar hoor.

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 10:15 schreef Dodec het volgende:

[..]

Dat is het probleem ook wat er achter het jongetje met de tienen schuilt.

---

Jij bent het niet dus je zult het ook nooit snappen.

Wat denk je dan dat ik nooit plezier in mijn leven heb een een kluizenaars bestaan leid.
Let me help you out of ur dreams boy. Ik heb vrienden zat en een druk sociaal leven, Wat denk je dan dat elke hb'er een of andere nerd is met bril en rood haar? Hoe bedoel je vooroordelen.
Eigenlijk zou ik eens een foto moeten posten. Dan ben ik wel benieuwd naar jou bevooroordeelde reactie.
Moet ik mn haar blonderen ofzo om er stupid uit te zien?

En ik wil geen mediocraat zijn. Stop trying to fit in when ur born to stand out is mijn motto. Gelukkig zijn we niet allemaal mediocraten of grijze muisjes.

Ik ben liever een arrogante hoogbegaafde dan zo'n domme jaloerse mediocraat als jij.

Ik lijk eigenlijk wel gek mijn ik hier te verdedigen. Als je zon probleem met hoogbegaafde hebt waarom lees je dan uberhaupt mee? Wat denk je dan dat ik alleen met mensen om wil gaan die een hoog IQ hebben?
Nou nee bedankt ik ga gewoon om met mensen die in mijn ogen geen grijze muisjes zijn en idealen hebben en mensen die geen Caroline Tenssen leven willen leiden. Een mediocraatje dus.

Groetjes,

Silmarwen

p.s. Het onderwijs systeem is inderdaad niet goed. Ik studeer zelf voor docent omdat ik les geven geweldig vind en lekker afwisselend. Dan hou ik die baan misschien eens vol. Ik heb me voorgenomen niet een "zoek het maar uit" docent te worden. Hoop dat het gaat lukken

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 10:47 schreef Silmarwen het volgende:
Ryan is dus de reden dat mensen niet durfen te zeggen dat ze hoogbegaafd zijn.

Jij bent het niet dus je zult het ook nooit snappen.

Wat denk je dan dat ik nooit plezier in mijn leven heb een een kluizenaars bestaan leid.
Let me help you out of ur dreams boy. Ik heb vrienden zat en een druk sociaal leven, Wat denk je dan dat elke hb'er een of andere nerd is met bril en rood haar? Hoe bedoel je vooroordelen.
Eigenlijk zou ik eens een foto moeten posten. Dan ben ik wel benieuwd naar jou bevooroordeelde reactie.
Moet ik mn haar blonderen ofzo om er stupid uit te zien?

En ik wil geen mediocraat zijn. Stop trying to fit in when ur born to stand out is mijn motto. Gelukkig zijn we niet allemaal mediocraten of grijze muisjes.

Ik ben liever een arrogante hoogbegaafde dan zo'n domme jaloerse mediocraat als jij.

Ik lijk eigenlijk wel gek mijn ik hier te verdedigen. Als je zon probleem met hoogbegaafde hebt waarom lees je dan uberhaupt mee? Wat denk je dan dat ik alleen met mensen om wil gaan die een hoog IQ hebben?
Nou nee bedankt ik ga gewoon om met mensen die in mijn ogen geen grijze muisjes zijn en idealen hebben en mensen die geen Caroline Tenssen leven willen leiden. Een mediocraatje dus.

Groetjes,

Silmarwen

p.s. Het onderwijs systeem is inderdaad niet goed. Ik studeer zelf voor docent omdat ik les geven geweldig vind en lekker afwisselend. Dan hou ik die baan misschien eens vol. Ik heb me voorgenomen niet een "zoek het maar uit" docent te worden. Hoop dat het gaat lukken

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 10:47 schreef Silmarwen het volgende:
Ryan is dus de reden dat mensen niet durfen te zeggen dat ze hoogbegaafd zijn.

Jij bent het niet dus je zult het ook nooit snappen.

Wat denk je dan dat ik nooit plezier in mijn leven heb een een kluizenaars bestaan leid.
Let me help you out of ur dreams boy. Ik heb vrienden zat en een druk sociaal leven, Wat denk je dan dat elke hb'er een of andere nerd is met bril en rood haar? Hoe bedoel je vooroordelen.
Eigenlijk zou ik eens een foto moeten posten. Dan ben ik wel benieuwd naar jou bevooroordeelde reactie.
Moet ik mn haar blonderen ofzo om er stupid uit te zien?

En ik wil geen mediocraat zijn. Stop trying to fit in when ur born to stand out is mijn motto. Gelukkig zijn we niet allemaal mediocraten of grijze muisjes.

Ik ben liever een arrogante hoogbegaafde dan zo'n domme jaloerse mediocraat als jij.

Ik lijk eigenlijk wel gek mijn ik hier te verdedigen. Als je zon probleem met hoogbegaafde hebt waarom lees je dan uberhaupt mee? Wat denk je dan dat ik alleen met mensen om wil gaan die een hoog IQ hebben?
Nou nee bedankt ik ga gewoon om met mensen die in mijn ogen geen grijze muisjes zijn en idealen hebben en mensen die geen Caroline Tenssen leven willen leiden. Een mediocraatje dus.

Groetjes,

Silmarwen

p.s. Het onderwijs systeem is inderdaad niet goed. Ik studeer zelf voor docent omdat ik les geven geweldig vind en lekker afwisselend. Dan hou ik die baan misschien eens vol. Ik heb me voorgenomen niet een "zoek het maar uit" docent te worden. Hoop dat het gaat lukken

---

"Caroline Tenssen Leven"

En ondertussen Ryann er van betichten dat hij generaliseert.

quote:

---

Ik lijk eigenlijk wel gek mijn ik hier te verdedigen

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 10:58 schreef Dodec het volgende:

[..]

"Mediocraten"

"Caroline Tenssen Leven"

En ondertussen Ryann er van betichten dat hij generaliseert.

---