[POLslowchat] Wie wordt de nieuwe mod? -46-

Je vergeet wat.

Dat was een snelle titelchange zeg

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:02 vergat pberends het volgende:

-laat maar-

---

[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 23-09-2003 14:04]

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 13:58 schreef Maerycke het volgende:
Sidekick (Texelganger... ) en duke (met streepje)

---

ontopic:

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 13:49 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hebben we al niet jaren hogere loonkosten? Waarom zouden die bedrijven nu pas verhuizen?

---

Nouja, hij vroeg om een marktmechanisme en die heb ik gegeven. De verschillen in loonkosten met andere landen zijn groter geworden en de concurrentie harder. Dat merk je vooral nu wanneer de economie slecht gaat. Als je minder omzet hebt ga je snijden in de kosten en dán ga je in ieder geval op zoek naar iets goedkopers.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:04 schreef Parabola het volgende:

[..]

---

Hallo Tegenlasso (met baby)

_{Zo goed?}

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 13:49 schreef pberends het volgende:

[..]

Howardje niet

---

Maar het scheelt niet veel:

quote:

---

BUSH NUMBERS CONTINUE TO SLIDE. As we wrote yesterday, national polls are of little value in measing who is actually leading in the primary fight for the Democratic nomination ... but they are a better barometer of the national electorate's current view on the general election. President Bush's numbers have been in a slow decline since the end of the Iraq War. Now, for the first time since taking office, a new poll shows Bush trailing a Democratic rival. In the CNN/USA Today/Gallup poll released Monday, Wesley Clark led Bush by a 49% to 46% vote. John Kerry also narrowly led Bush in a virtually tied 48% to 47% vote. Bush held a slim lead against three other Dems: Howard Dean (49% to 46%) , Dick Gephardt (48% to 46%) and Joe Lieberman (48% to 47%). The poll of the 877 registered voters has a sampling error of plus-or-minus 3.5 percentage points. In other questions, a majority of respondents said that Bush "does not reflect their view on the issues that matter most to them." Also, only 10% said they believe the Iraq War is over.

---

Ik ben voor Meneer_Aart..
Die zal het vast goed doen.. .

Qyroz ..

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:04 schreef Parabola het volgende:

[..]

---

Sorry Pp ik had je ff niet gezien...

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:05 schreef sizzler het volgende:
ontopic:
[..]

Nouja, hij vroeg om een marktmechanisme en die heb ik gegeven. De verschillen in loonkosten met andere landen zijn groter geworden en de concurrentie harder. Dat merk je vooral nu wanneer de economie slecht gaat. Als je minder omzet hebt ga je snijden in de kosten en dán ga je in ieder geval op zoek naar iets goedkopers.

---

Verhuizen is een flinke 'investering'. En dat voor economisch slechtere tijden? Ik geloof daar niet zo in.

Ander nieuws:

quote:

---

Overheid zoekt bedrijven voor ontwikkelingslanden

DEN HAAG - De overheid zoekt bedrijven die willen investeren in Bolivia, Thailand, Vietnam of Zuid-Afrika. Ze kunnen financiële steun krijgen uit een pot van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Dat heeft Senter dinsdag bekendgemaakt.

Senter is het agentschap van het ministerie van Economische Zaken, dat naast andere taken ook het betreffende Programma Samenwerking Opkomende Markten (PSOM) uitvoert. Het doel van dit programma is het stimuleren van de economie in ontwikkelingslanden. Dat moet dan gebeuren door samenwerking tussen Nederlandse en lokale bedrijven. Op termijn moet dat leiden tot blijvende aanwezigheid van de Nederlandse bedrijven in die landen.

De overheidsbijdrage die beschikbaar is, bedraagt 50 procent van de totale kosten van het goedgekeurde project. Volgens Senter is de gemiddelde PSOM-bijdrage 500.000 euro.

ANP

Bron: LC

---

Voor talrijke verenigingen is er geen geld, maar voor buitenlandse investereingen wel?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:05 schreef sizzler het volgende:
ontopic:
[..]

Nouja, hij vroeg om een marktmechanisme en die heb ik gegeven. De verschillen in loonkosten met andere landen zijn groter geworden en de concurrentie harder. Dat merk je vooral nu wanneer de economie slecht gaat. Als je minder omzet hebt ga je snijden in de kosten en dán ga je in ieder geval op zoek naar iets goedkopers.

---

Puur concurreren op (loon)kosten leidt onvermijdelijk tot een verschraling en een 'race to the bottom'. Die win je niet en dat moet je ook helemaal niet willen. Wij zijn geen lage lonen land, wij hebben (hadden ) andere kwaliteiten. Versterk die in plaats van de heilloze weg in te slaan naar een een lage-lonen-land. Bovendien heb ik nog geen zinnig argument gehoord waarom Balkenende II er daadwerkelijk in zou slagen de loonkosten omlaag te brengen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:13 schreef pberends het volgende:

[..]

LoL, wat is nou belangrijker, dat een paar mafkezen kunnen golven, of dat talrijke kinderen voor een onzinbedrag eindelijk weer onderwijs kunnen volgen en jij bent (centrum-)links?

---

Okay, sommige subsidies zijn idd terecht afgeschaft (ook de sjoelbond ), maar ik zag wel wat instanties die dat geld wel verdienen, zoals een kankerstichting oid.

Ze zijn er weer.

Topic44 [POLslowchat] Links, rechts, in de maat... -44-

code:

---

Nr.  User            Aantal posts
=================================
1.   Aaahikwordgek             55
2.   Sidekick                  38
3.   sizzler                   30
4.   pberends                  28
5.   Rechtse_Mensen            19
6.   Kozzmic                   17
7.   Koos Voos                 12
8.   Maerycke                  11
9.   du_ke                     10
     Tony_Montana67            10
11.  Parabola                   6
12.  SilverMane                 5
13.  sjun                       3
     SCH                        3
15.  yeeter                     2
     Lord_Vetinari              2
17.  Globalist                  1
     robh                       1
     Libris                     1
     Ype                        1
     Nyrem                      1

---

Topic45 [POL slowchat] Voorwaarts, kin omhoog! deel 45

code:

---

Nr.  User            Aantal posts
=================================
1.   pberends                  72
2.   Aaahikwordgek             57
3.   sizzler                   24
4.   UnderWorld_               15
5.   Parabola                  14
6.   Kozzmic                   13
7.   du_ke                     11
8.   ThePresident               7
     Sidekick                   7
10.  Koos Voos                  6
     freako                     6
12.  Dr_Strangelove             5
13.  Maerycke                   4
14.  tvlxd                      3
     Lord_Vetinari              3
16.  No Nick                    2
17.  piertje2                   1
     zakjapannertje             1
     Nyrem                      1
     SilverMane                 1
     QOnline                    1
     robh                       1
     gelly                      1

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:11 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Verhuizen is een flinke 'investering'. En dat voor economisch slechtere tijden? Ik geloof daar niet zo in.

---

Alleen het productieproces verhuist; je sluit hier een fabriek (verkoopt de inventaris en ontslaat de mensen) en koopt in bij een bedrijf uit het buitenland. Of je koopt een bedrijf in het buitenland voor het geld dat je gevangen hebt voor je oude fabriek. Dus het hoeft je nieteens geld te kosten.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:17 schreef sizzler het volgende:

[..]

Alleen het productieproces verhuist; je sluit hier een fabriek (verkoopt de inventaris en ontslaat de mensen) en koopt in bij een bedrijf uit het buitenland. Of je koopt een bedrijf in het buitenland voor het geld dat je gevangen hebt voor je oude fabriek. Dus het hoeft je nieteens geld te kosten.

---

Het kost altijd geld, fabriek en inboedel kunnen immers niet meer voor hetzelfde gebruikt worden, dus zijn ze minder waard.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:19 schreef Parabola het volgende:

[..]

Het kost altijd geld, fabriek en inboedel kunnen immers niet meer voor hetzelfde gebruikt worden, dus zijn ze minder waard.

---

En ook het opstarten kost geld, en Nederland is nu een goed distributieland in de EU, en dus kan je problemen krijgen met distributie.

_{Pb, waar slaat je sig op?}

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:21 schreef Sidekick het volgende:

_{Pb, waar slaat je sig op?}

---

Op ons mooie kikkerlandje

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:22 schreef Parabola het volgende:

[..]

Op ons mooie kikkerlandje

---

1000 gulden biljet.... Ik heb eigenlijk geen idee wie/wat daar opstond.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:24 schreef Sidekick het volgende:

[..]

1000 gulden biljet.... Ik heb eigenlijk geen idee wie/wat daar opstond.

---

Een asielzoeker, een jood bovendien. Gevlucht voor de Spaanse Inquisitie.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:19 schreef Parabola het volgende:

[..]

Het kost altijd geld, fabriek en inboedel kunnen immers niet meer voor hetzelfde gebruikt worden, dus zijn ze minder waard.

---

Niet altijd. Je verkoopt bijvoorbeeld hier je schoenenfabriek en koopt je schoenen vervolgens in India. Of je stoot hier een gedeelte van je productieproces af en koopt die in bij een lage-lonenland.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:12 schreef Parabola het volgende:

[..]

Bovendien heb ik nog geen zinnig argument gehoord waarom Balkenende II er daadwerkelijk in zou slagen de loonkosten omlaag te brengen.

---

Het snijden in het ziekenfonds, een eigen bijdrage laten leveren en een verhoogd eigen risico heeft geen daling in de werkgeverskosten tot gevolg? Dat is een zinnig argument lijkt mij. Alleen jij denkt dat het op de lange termijn alleen maar meer zieken geeft. De overheid denkt daar anders over.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:31 schreef sizzler het volgende:

[..]

Het snijden in het ziekenfonds, een eigen bijdrage laten leveren en een verhoogd eigen risico heeft geen daling in de werkgeverskosten tot gevolg? Dat is een zinnig argument lijkt mij. Alleen jij denkt dat het op de lange termijn alleen maar meer zieken geeft. De overheid denkt daar anders over.

---

Met de sterke positie van de vakbonden in Nederland gaan die kosten wel verhaald worden op de werkgevers. Die laten zich echt niet opzij schuiven. Vooral niet met alle ingrepen in de WAO, WW ed.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:31 schreef sizzler het volgende:

[..]

Niet altijd. Je verkoopt bijvoorbeeld hier je schoenenfabriek en koopt je schoenen vervolgens in India. Of je stoot hier een gedeelte van je productieproces af en koopt die in bij een lage-lonenland.

---

Het gaat erom dat de verkoop van je schoenenfabriek leidt tot kapitaalvernietiging.
[..]

quote:

---

Het snijden in het ziekenfonds, een eigen bijdrage laten leveren en een verhoogd eigen risico heeft geen daling in de werkgeverskosten tot gevolg?

---

Ik kijk naar de feiten en zie de premies stijgen...

quote:

---

Dat is een zinnig argument lijkt mij. Alleen jij denkt dat het op de lange termijn alleen maar meer zieken geeft. De overheid denkt daar anders over.

---

Ik ben gelukkig niet de enige die er zo over denkt. Dat het kabinet ert anders over denkt, is ze geraden, anders zouden ze immers niet achter hun eigen beleid staan. Maar dat de overheid iets vindt, is voor mij geen reden om het dan maar goed te vinden, ik zie meer in argumenten.

Eerdmans van de LPF heeft gister klapjes gehad van allochtonen toen hij de trein uitstapte.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:36 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Met de sterke positie van de vakbonden in Nederland gaan die kosten wel verhaald worden op de werkgevers.

---

Niet de kosten die ik noemde. Dat zou wel heel krom zijn want het is juist de opzet de kosten van de werkgevers te verlagen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:45 schreef robh het volgende:
Eerdmans van de LPF heeft gister klapjes gehad van allochtonen toen hij de trein uitstapte.

---

Discriminatie, het was vast een autochtoon.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:46 schreef sizzler het volgende:

[..]

Niet de kosten die ik noemde. Dat zou wel heel krom zijn want het is juist de opzet de kosten van de werkgevers te verlagen.

---

De term koopkrachtreparatie is jou vreemd?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:36 schreef Parabola het volgende:

[..]

Het gaat erom dat de verkoop van je schoenenfabriek leidt tot kapitaalvernietiging.

---

Nee, het ging om een marktmechanisme waardoor er minder in Nederland zou worden geinvesteerd. Toen ging het er over dat het 'verhuizen' geld zou kosten wat dus niet hoeft te zijn en nu opeens over kapitaalvernietiging? Dat is juist een gevolg van te hoge lonen.

[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 23-09-2003 14:53]

PvdA en GroenLinks werken naar een fusie toe...

quote:

---

PvdA en GroenLinks willen lijstverbinding EU-verkiezingen

STRAATSBURG - PvdA en GroenLinks werken aan een lijstverbinding voor de Europese verkiezingen van juni volgend jaar. Volgens de GroenLinks-europarlementariërs Lagendijk en De Roo zou zo'n technische samenwerking hun partij mogelijk een derde EP-zetel kunnen opleveren.

Ook de SP zou samenwerking hebben gezocht met GroenLinks. Lagendijk zegt een lijstverbinding met de SP echter niet te kunnen verdedigen binnen zijn eigen partij. "De SP is veel te eurosceptisch. Als het gaat om Europa zitten wij met de PvdA meer op één lijn", aldus de GroenLinkser dinsdag in Straatsburg. Nederlandse partijen gingen nog nooit eerder een lijstverbinding aan voor de Europese verkiezingen.

Lijstverbinding

Partijvoorzitters Koole (PvdA) en Meijer (GroenLinks) moeten de afspraken over lijstverbinding dit najaar nog wel formeel beklinken. Volgens directeur Hamans van de Anne Vondeling-stichting, waarin de EU-activiteiten van de PvdA zijn ondergebracht, is er in beide partijen "sprake van een grote mate van welwillendheid". Ook PvdA-leider Bos en GroenLinks-aanvoerster Halsema zullen nog aanschuiven bij gesprekken hierover.

Bos stelde eerder een gezamenlijke Europese lijst met GroenLinks voor. Volgens Lagendijk was dat een "verspreking". "Het gaat ons meer om een technische samenwerking, om een restzetel binnen te halen."

Zetels

GroenLinks behaalde bij de laatste verkiezingen in 1999 vier zetels. Dit was een uitzonderlijk goed resultaat en de partij verwacht dit nooit meer te kunnen verbeteren. Het was grotendeels het gevolg van de lage opkomst en het relatief trouwe electoraat waar de groenen een beroep op kunnen doen. Lagendijk denkt dat zijn partij volgend jaar 9 tot 10 procent van de stemmen kan halen.

Nederland kan vanwege de uitbreiding van de EU volgend jaar nog rekenen op 27 in plaats van de huidige 31 zetels in het EP. Dat brengt de kiesdeler op 3,7 procent. Bij de door Lagendijk verwachte uitkomst zou GroenLinks naar eigen zeggen nog meer dan de PvdA aanspraak kunnen maken op een restzetel.

nu.nl

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:50 schreef Parabola het volgende:

[..]

De term koopkrachtreparatie is jou vreemd?

---

Nee, maar leg eerst eens uit waar je op doelt?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:45 schreef robh het volgende:
Eerdmans van de LPF heeft gister klapjes gehad van allochtonen toen hij de trein uitstapte.

---

Aan zijn hoofd te zien is het hele rugby-team over zijn hoofd gewalst.

Maarehh, was het een politiek motief? of was het een afrekening in het criminele circuit?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:52 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nee, maar leg eerst eens uit waar je op doelt?

---

Als het kabinet de koopkracht van arbeiders aantast door beleid, zullen de bonden dit proberen te repareren. Ongeacht de oorspronkelijke bedoeling van dat beleid.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:52 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nee, maar leg eerst eens uit waar je op doelt?

---

Waneer de koopkracht van arbeiders achteruit gaat, probeert de vakbond dit te compenseren door loonsverhoging.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:53 schreef Parabola het volgende:

[..]

Als het kabinet de koopkracht van arbeiders aantast door beleid, zullen de bonden dit proberen te repareren. Ongeacht de oorspronkelijke bedoeling van dat beleid.

---

Ik moet weer een beetje op gang komen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik moet weer een beetje op gang komen.

---

Nee hoor, jouw uitleg was beter eik.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik moet weer een beetje op gang komen.

---

Je doet het goed voor een wannabe mod. =)

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Waneer de koopkracht van arbeiders achteruit gaat, probeert de vakbond dit te compenseren door loonsverhoging.

---

Dat begrijp ik ja, maar je ging er al vanuit dat het zou lukken. Natuurlijk zullen ze het proberen maar of het ze lukt is iets anders.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:00 schreef ThePresident het volgende:

[..]

Je doet het goed voor een wannabe mod. =)

---

Daar heb je gelijk in ThePres4dent.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:56 schreef Parabola het volgende:

Nee hoor, jouw uitleg was beter eik.

---

Vond je? Jouw toevoeging "Ongeacht de oorspronkelijke bedoeling van dat beleid" is op zich een goed argument, wat ik heb vergeten te vermelden.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:01 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat begrijp ik ja, maar je ging er al vanuit dat het zou lukken. Natuurlijk zullen ze het proberen maar of het ze lukt is iets anders.

---

Je bedoelt dat de werkgevers en overheid gaan proberen om een bevriezing van de lonen te bewerkstelligen.

We leven nog steeds in een poldermodel, hoewel die een beetje begint te overstromen. Zonder een overeenkomst ben je nergens.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:08 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je bedoelt dat de werkgevers en overheid gaan proberen om een bevriezing van de lonen te bewerkstelligen.

---

Nee, ik heb het alleen over het ziekenfonds gehad.

Het doel van het kabinet is om meer over te laten aan de vrije markt. Verschillende landen rond de wereld hebben bewezen dat een vrije markt het meeste welvaart oplevert.

Het kabinet laat de markt echter niet helemaal vrij. Zij stelt regelgeving op om bijvoorbeeld de zwakkeren te helpen.

Het nieuwe zorgstelsel is volgensmij gebasseerd op een combinatie van de beste zorgstelsels in Europa. Nederland heeft er echter een extra deel aan toegevoegd, je raad het al ... de vrije markt (dit zei hoogervorst).

Het blijkt dat een hoog eigenrisico helpt ... vraag mij ook niet waarom.

AMSTERDAM - De FNV wil de zelfverrijking van topbestuurders van Nederlandse bedrijven juridisch aanpakken. De vakcentrale richt als eerste haar pijlen op telecombedrijf KPN en automatiseerder Getronics.

Hmm, zo ken ik er nog wel een paar, bv. de schiphol directeur, de anwb directeur ect.... de heer Kok

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:17 schreef Koos Voos het volgende:
AMSTERDAM - De FNV wil de zelfverrijking van topbestuurders van Nederlandse bedrijven juridisch aanpakken. De vakcentrale richt als eerste haar pijlen op telecombedrijf KPN en automatiseerder Getronics.

Hmm, zo ken ik er nog wel een paar, bv. de schiphol directeur, de anwb directeur ect.... de heer Kok

---

De commissie tabaksblad heeft zijn 'stuff' net gepresenteerd, het wordt volgensmij al goed toegepast door ahold (oke, na was kritiek) en nu moeten we het juridisch gaan aanpakken

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:17 schreef Koos Voos het volgende:
AMSTERDAM - De FNV wil de zelfverrijking van topbestuurders van Nederlandse bedrijven juridisch aanpakken. De vakcentrale richt als eerste haar pijlen op telecombedrijf KPN en automatiseerder Getronics.

Hmm, zo ken ik er nog wel een paar, bv. de schiphol directeur, de anwb directeur ect.... de heer Kok

---

Juridisch? Hoe? Door aandeelhouders meer rechten te geven? Of een goedkeuring van een minister boven een bepaald bedrag?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:45 schreef robh het volgende:
Eerdmans van de LPF heeft gister klapjes gehad van allochtonen toen hij de trein uitstapte.

---

Is die intens lelijke bril van 'm nou onherstelbaar verwoest?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:16 schreef UnderWorld_ het volgende:
Het doel van het kabinet is om meer over te laten aan de vrije markt. Verschillende landen rond de wereld hebben bewezen dat een vrije markt het meeste welvaart oplevert.

Het kabinet laat de markt echter niet helemaal vrij. Zij stelt regelgeving op om bijvoorbeeld de zwakkeren te helpen.

Het nieuwe zorgstelsel is volgensmij gebasseerd op een combinatie van de beste zorgstelsels in Europa. Nederland heeft er echter een extra deel aan toegevoegd, je raad het al ... de vrije markt (dit zei hoogervorst).

---

Dit kabinet pronkt met de veren van Paars I.

quote:

---

Het blijkt dat een hoog eigenrisico helpt ... vraag mij ook niet waarom.

---

Dat is heel simpel. Bij een hoog risico kan niet iedereen zorg betalen, dus wordt het minder afgenomen. Dat mensen daar een korter en minder prettig leven door leiden valt dan weer niet binnen de definitie van 'helpt'.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:20 schreef Parabola het volgende:

[..]

Dit kabinet pronkt met de veren van Paars I.

---

Wat heeft Paars I dan gedaan? Behalve op Lubbers verder teren.

quote:

---

Dat is heel simpel. Bij een hoog risico kan niet iedereen zorg betalen, dus wordt het minder afgenomen. Dat mensen daar een korter en minder prettig leven door leiden valt dan weer niet binnen de definitie van 'helpt'.

---

Welk risico?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:20 schreef Parabola het volgende:
[..]

Dat is heel simpel. Bij een hoog risico kan niet iedereen zorg betalen, dus wordt het minder afgenomen. Dat mensen daar een korter en minder prettig leven door leiden valt dan weer niet binnen de definitie van 'helpt'.

---

Ja, ik denk ook dat de helft van Nederland over 3 jaar in de goot ligt te creperen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:24 schreef sizzler het volgende:

[..]

Wat heeft Paars I dan gedaan? Behalve op Lubbers verder teren.
[..]

---

Paars I, in het bijzonder Hans Wijers, is de vader van het MDW-beleid. Maar je schijnt tegenwoordig niks positiefs meer over Paars te mogen zeggen.

quote:

---

Welk risico?

---

Eigen

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:51 schreef Kozzmic het volgende:
PvdA en GroenLinks werken naar een fusie toe...

[...]

Ook de SP zou samenwerking hebben gezocht met GroenLinks. Lagendijk zegt een lijstverbinding met de SP echter niet te kunnen verdedigen binnen zijn eigen partij. "De SP is veel te eurosceptisch. Als het gaat om Europa zitten wij met de PvdA meer op één lijn", aldus de GroenLinkser dinsdag in Straatsburg. Nederlandse partijen gingen nog nooit eerder een lijstverbinding aan voor de Europese verkiezingen.

---

Ik meende dat klein christelijk ook met een lijstverbinding meedeed, of was dat een gezamenlijke lijst?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:25 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ja, ik denk ook dat de helft van Nederland over 3 jaar in de goot ligt te creperen.

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:25 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ja, ik denk ook dat de helft van Nederland over 3 jaar in de goot ligt te creperen.

---

Natuurlijk kun je proberen er een flauwe karikatuur van te maken. Maar je kunt ook beseffen dat bijstandstrekkers maar niet meer naar de tandarts gaan en laag betaalde arbeiders door blijven lopen met rugklachten, omdat fysiotherapie toch wel behoorlijk prijzig is geworden.

Overigens niet erg kostenbesparend dat laatste, als die gasten de ziektewet in gaan.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:27 schreef freako het volgende:

[..]

Ik meende dat klein christelijk ook met een lijstverbinding meedeed, of was dat een gezamenlijke lijst?

---

Ik geloof dat klein christelijk voor Europa altijd gezamenlijk mee doet.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:27 schreef Parabola het volgende:

[..]

Paars I, in het bijzonder Hans Wijers, is de vader van het MDW-beleid. Maar je schijnt tegenwoordig niks positiefs meer over Paars te mogen zeggen.

---

Dat ging over winkeltijdenwet, liberalisering taximarkt, benzinemarkt en de kinderopvang. Correct me if I'm wrong, maar volgens mij zat daar niet het zorgstelsel bij.

quote:

---

Eigen

---

Mensen die de 100 euro per jaar eigen risico niet kunnen betalen krijgen compensatie. En dat handjevol mensen zal echt geen verschil maken.

[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 23-09-2003 15:35]

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:19 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

De commissie tabaksblad heeft zijn 'stuff' net gepresenteerd, het wordt volgensmij al goed toegepast door ahold (oke, na was kritiek) en nu moeten we het juridisch gaan aanpakken

---

Ik denk dat de FNV ook die topbestuurders bedoelt die Tabaksblad 'overtreden'. Of niet? Iemand een linkje?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:30 schreef Parabola het volgende:

[..]

Natuurlijk kun je proberen er een flauwe karikatuur van te maken. Maar je kunt ook beseffen dat bijstandstrekkers maar niet meer naar de tandarts gaan en laag betaalde arbeiders door blijven lopen met rugklachten, omdat fysiotherapie toch wel behoorlijk prijzig is geworden.

Overigens niet erg kostenbesparend dat laatste, als die gasten de ziektewet in gaan.

---

Als ik echt inhoudelijk hier op wil reageren zou ik eerst wat meer over het zorgstelsel moeten lezen. Ik heb gewoon vertrouwen in de huidige regering dat ze een solide en sociaal zorgstelsel opzetten. Dat Jan zijn shit de wereld inbrengt als of het de waarheid is kan ik ook niet helpen. Ik geloof dat dit kabinet sociaal en solide is.

Belgie was volgensmij een van die landen met een hoog eigen risico, krijgen daar de 'armen' geen zorg?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:34 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat ging over winkeltijdenwet, liberalisering taximarkt, benzinemarkt en de kinderopvang. Correct me if I'm wrong, maar volgens mij zat daar niet het zorgstelsel bij.
[..]

---

Het zorgstelsel maakte wel degelijk deel uit van de MDW-operatie van Paars I. Het duurde alleen veel langer voordat er iets zichtbaar werd, want het is nogal een complexe sector.

quote:

---

Mensen die de 100 euro per jaar eigen risico niet kunnen betalen krijgen compensatie.

---

Maja, wat verstaat dit kabinet onder 'niet kunnen betalen '

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:30 schreef Parabola het volgende:

[..]

Maar je kunt ook beseffen dat bijstandstrekkers maar niet meer naar de tandarts gaan en laag betaalde arbeiders door blijven lopen met rugklachten, omdat fysiotherapie toch wel behoorlijk prijzig is geworden.

---

Dit soort verhalen hoor ik ook meer, zelfs mijn ouders (die een vrij modaal inkomen hebben, geen financiele problemen hebben enzo) hebben het over deze maatregelen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:35 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik denk dat de FNV ook die topbestuurders bedoelt die Tabaksblad 'overtreden'. Of niet? Iemand een linkje?

---

quote:

---

FNV pakt zelfverrijking bij KPN en Getronics aan

AMSTERDAM - De FNV wil de zelfverrijking van topbestuurders van Nederlandse bedrijven juridisch aanpakken. De vakcentrale richt als eerste haar pijlen op telecombedrijf KPN en automatiseerder Getronics. De FNV zei dinsdag de actiegelden in haar weerstandsfonds beschikbaar te stellen voor mogelijke procedures bij de Ondernemingskamer van het gerechtshof in Amsterdam.

De FNV-bonden Abvakabo en Bondgenoten hebben dinsdag in een brief bij KPN en Getronics bezwaar aangetekend tegen de "excessieve" belonings- en vertrekregelingen bij de bedrijven voor hun (ex-)managers.

Mede op basis van de reacties van KPN en Getronics besluiten de vakcentrale en bonden of ze bij de Ondernemingskamer een verzoek indienen voor een onderzoek naar wanbeleid.

"Doel van de FNV is niet een heksenjacht tegen individuele topondernemers. Wel willen we dat er rechtsregels komen die beloningsuitwassen tegengaan en het zelfreinigend vermogen van ondernemingen stimuleren", verklaart vice-voorzitter K. Roozemond van de FNV. Volgens de vakcentrale laat de overheid het afweten als het gaat om de aanpak van excessieve topinkomens en gouden vertrekpremies.

---

Uit de Telegraaf.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:38 schreef Parabola het volgende:

[..]

Het zorgstelsel maakte wel degelijk deel uit van de MDW-operatie van Paars I. Het duurde alleen veel langer voordat er iets zichtbaar werd, want het is nogal een complexe sector.

---

Ik weet niet of dat hetzelfde is als waar Balkenende mee bezig is en ik kan geen bron vinden dat het zorgstelsel er ook onder valt. Maar als jij het zegt geloof ik het wel. Ik ga er vandoor.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:35 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik denk dat de FNV ook die topbestuurders bedoelt die Tabaksblad 'overtreden'. Of niet? Iemand een linkje?

---

Wettelijke regels zijn hier niet de oplossing.

Als we het over multinationals hebben dan zijn deze in handen van de aandeelhouders. De aandeelhouders zijn de baas over de onderneming en mogen dus bepalen hoeveel de topbestuurders mogen verdienen.

Het probleem in het huidige systeem is dat de aandeelhouder maar een machtsmiddel heeft. Het bestuur wegsturen. De aandeelhouder moet meerdere machtsmiddelen krijgen waardoor ze ook kleinere aanpassingen kan maken zonder het hele bestuur weg te sturen.

Het stellen van b.v. een maxium aan een salaris van een topbestuurder is gewoonweg onzin.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:36 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Als ik echt inhoudelijk hier op wil reageren zou ik eerst wat meer over het zorgstelsel moeten lezen. Ik heb gewoon vertrouwen in de huidige regering dat ze een solide en sociaal zorgstelsel opzetten.

---

Ga maar gauw lezen. Da's beter dan vertrouwen.

quote:

---

Dat Jan zijn shit de wereld inbrengt als of het de waarheid is kan ik ook niet helpen. Ik geloof dat dit kabinet sociaal en solide is.

---

Ik heb geen boodschap aan Jan, daarmee ben je bij mij aan het verkeerde adres. Het kabinet simpelweg geloven is net zo dom als Jan simpelweg geloven.

quote:

---

Belgie was volgensmij een van die landen met een hoog eigen risico, krijgen daar de 'armen' geen zorg?

---

België kent inderdaad zogenaamde 'remgelden' (geen eigen risico, maar eigen bijdragen). Loop maar eens een Belgische kroeg in een volkswijk binnen (sowieso een goed idee ) en kijk naar de gebitten van de mensen daar. Praten we daarna verder.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:36 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Als ik echt inhoudelijk hier op wil reageren zou ik eerst wat meer over het zorgstelsel moeten lezen. Ik heb gewoon vertrouwen in de huidige regering dat ze een solide en sociaal zorgstelsel opzetten. Dat Jan zijn shit de wereld inbrengt als of het de waarheid is kan ik ook niet helpen. Ik geloof dat dit kabinet sociaal en solide is.

---

Tsja, en anderen denken dat Jan de waarheid spreekt. Ik geef de voorkeur aan zelf-denkende mensen met argumenten.

Oke, misschien heb ik iets te veel vertrouwen in het kabinet. Dat alle armen geen tanden meer over zullen hebben wil er bij mij gewoon niet in.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:44 schreef Parabola het volgende:

België kent inderdaad zogenaamde 'remgelden' (geen eigen risico, maar eigen bijdragen). Loop maar eens een Belgische kroeg in een volkswijk binnen (sowieso een goed idee ) en kijk naar de gebitten van de mensen daar. Praten we daarna verder.

---

Idd, gelukkig kunnen mensen zoals Remkes wel een goede gebitsverzorging betalen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:46 schreef UnderWorld_ het volgende:
Oke, misschien heb ik iets te veel vertrouwen in het kabinet. Dat alle armen geen tanden meer over zullen hebben wil er bij mij gewoon niet in.

---

Bij mij ook niet hoor. Maar de kwaliteit gaat naar beneden. Het is lastig om aan te geven hoever en in wat voor mate dit voor effect heeft op toekomstige kosten.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:51 schreef Kozzmic het volgende:
[afbeelding]

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:50 schreef pberends het volgende:

[..]

ff zwaaien naar de VN vanuit export-NL

---

Ik zie alleen maar een toename van gebruikers. Waarom het dan gelijk volksvijand #1 moet zijn, is niet echt duidelijk gemaakt.

Ik denk dat verboden vruchten het beste smaken.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:51 schreef Kozzmic het volgende:
[afbeelding]

---

_{Yes, zometeen Balkie naar de NAVO}

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:44 schreef Parabola het volgende:

Loop maar eens een Belgische kroeg in een volkswijk binnen (sowieso een goed idee ) en kijk naar de gebitten van de mensen daar. Praten we daarna verder.

---

De EU moet sowieso meer geld aan Belgie schenken. De vrouwen daar hebben niet eens geld om hun oksels te scheren! Zieleg he?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:51 schreef Kozzmic het volgende:
[afbeelding]

---

.

En joepie ADSL werkt weer .

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:01 schreef du_ke het volgende:

[..]

.

En joepie ADSL werkt weer .

---

Mooi. Permanent nu?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 15:59 schreef POLL het volgende:

De EU moet sowieso meer geld aan Belgie schenken. De vrouwen daar hebben niet eens geld om hun oksels te scheren! Zieleg he?

---

Ik proef ironie. Erg slechte ironie zelfs.

Als je het als vergelijking plaatst, dan is die zeker niet kloppend.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Okay, sommige subsidies zijn idd terecht afgeschaft (ook de sjoelbond ), maar ik zag wel wat instanties die dat geld wel verdienen, zoals een kankerstichting oid.

Ze zijn er weer.

Topic44 [POLslowchat] Links, rechts, in de maat... -44-

code:

---

Nr.  User            Aantal posts
=================================
1.   Aaahikwordgek             55
2.   Sidekick                  38
3.   sizzler                   30
4.   pberends                  28
5.   Rechtse_Mensen            19
6.   Kozzmic                   17
7.   Koos Voos                 12
8.   Maerycke                  11
9.   du_ke                     10
     Tony_Montana67            10
11.  Parabola                   6
12.  SilverMane                 5
13.  sjun                       3
     SCH                        3
15.  yeeter                     2
     Lord_Vetinari              2
17.  Globalist                  1
     robh                       1
     Libris                     1
     Ype                        1
     Nyrem                      1

---

Topic45 [POL slowchat] Voorwaarts, kin omhoog! deel 45

code:

---

Nr.  User            Aantal posts
=================================
1.   pberends                  72
2.   Aaahikwordgek             57
3.   sizzler                   24
4.   UnderWorld_               15
5.   Parabola                  14
6.   Kozzmic                   13
7.   du_ke                     11
8.   ThePresident               7
     Sidekick                   7
10.  Koos Voos                  6
     freako                     6
12.  Dr_Strangelove             5
13.  Maerycke                   4
14.  tvlxd                      3
     Lord_Vetinari              3
16.  No Nick                    2
17.  piertje2                   1
     zakjapannertje             1
     Nyrem                      1
     SilverMane                 1
     QOnline                    1
     robh                       1
     gelly                      1

---

---

En weer een volledig topic gemist, zie ik. Zo word ik dus nooit mod. Terwijl ik mijn naam zo mee heb.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:03 schreef Rechtse_Mensen het volgende:

[..]

En weer een volledig topic gemist, zie ik. Zo word ik dus nooit mod. Terwijl ik mijn naam zo mee heb.

---

Ik ben 5 dagen weggeweest, en geen topic gemist (hoewel ik met 7 posts mijn gemiddelde omlaag haal ).

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:02 schreef Sidekick het volgende:

Ik proef ironie. Erg slechte ironie zelfs.

Als je het als vergelijking plaatst, dan is die zeker niet kloppend.

---

Wel! Ik zie ook een oorzaak -> gevolg net als die user.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:06 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik ben 5 dagen weggeweest, en geen topic gemist (hoewel ik met 7 posts mijn gemiddelde omlaag haal ).

---

Maar jij bent dan weer links, dus niet in de running

Ben ik ff weg en hup een half topic weer gevuld. Daar gaan de statistieken....

idd, je bent bijna zeker om gekozen te worden of sidekick moet nog even snel een kloon aanmaken met het woord rechts erin ...

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:02 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Mooi. Permanent nu?

---

Ik hoop het . De modem was kapot en daardoor liep onze hele computer vast.

Maar ik begrijp dus dat ik om hier mod te worden mijn rechtse kloon maar weer uit de kast moet halen .

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ben ik ff weg en hup een half topic weer gevuld. Daar gaan de statistieken....

---

Doet je nek niet zeer?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:08 schreef POLL het volgende:

[..]

Wel! Ik zie ook een oorzaak -> gevolg net als die user.

---

1. De discussie gaat helemaal niet over besteding van EU-geld.
2. Een slecht gebit is erger dan okselhaar
3. Een scheermesje kost vrijwel niets, tandarts kost ietsje pietsje meer

Zie je nu ook je slechte voorbeeld in?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:11 schreef UnderWorld_ het volgende:
idd, je bent bijna zeker om gekozen te worden of sidekick moet nog even snel een kloon aanmaken met het woord rechts erin ...

---

Zoiets zou Sidekick nooit doen

Wat?! Is sjun nou nóg geen mod? .

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:12 schreef DennisMoore het volgende:
Wat?! Is sjun nou nóg geen mod? .

---

Is sjun wel kandidaat?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:13 schreef Parabola het volgende:

Is sjun wel kandidaat?

---

Was De Hoop Scheffer kandidaat?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:14 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Was De Hoop Scheffer kandidaat?

---

Gamma!

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:12 schreef DennisMoore het volgende:
Wat?! Is sjun nou nóg geen mod? .

---

haha het zou wat wezen .

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:14 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Was De Hoop Scheffer kandidaat?

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

haha het zou wat wezen .

---

Hij is opeens wel een stuk gematigder geworden had ik de indruk. Waar geen kandidaat zijn al niet goed voor is.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:12 schreef Rechtse_Mensen het volgende:

[..]

Zoiets zou Sidekick nooit doen

---

Idd. Misschien zou ik wel iets als "rechts" in een sig of ondertitel zetten.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:12 schreef Sidekick het volgende:

[..]

1. De discussie gaat helemaal niet over besteding van EU-geld.
2. Een slecht gebit is erger dan okselhaar
3. Een scheermesje kost vrijwel niets, tandarts kost ietsje pietsje meer

Zie je nu ook je slechte voorbeeld in?

---

Nee.

1. het ging over mensen die zich niet goed kunnen verzorgen omdat ze er geen geld voor hebben. Maar verzorging kan ook aan je mentaliteit kan liggen.
2. een vergelijking is per defenitie niet het zelfde, of iets erger is hoort bij de ironie
3. idem als 2.

Zie je nu dat het geen slecht voorbeeld is?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:21 schreef yeeter het volgende:

[..]

Idd. Misschien zou ik wel iets als "rechts" in een sig of ondertitel zetten.

---

Kutcookies

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:21 schreef POLL het volgende:

[..]

Nee.

1. het ging over mensen die zich niet goed kunnen verzorgen omdat ze er geen geld voor hebben. Maar verzorging kan ook aan je mentaliteit kan liggen.

---

Kan. Maar kan jij je eigen gaatjes boren?

quote:

---

2. een vergelijking is per defenitie niet het zelfde, of iets erger is hoort bij de ironie
3. idem als 2.

Zie je nu dat het geen slecht voorbeeld is?

---

Okay, het voorbeeld is niet echt slecht, maar ik geef wel argumenten waarom de 2 voorbeelden verschillen en dus een verschillende aanpak gerechtvaardigd is.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:24 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Kan. Maar kan jij je eigen gaatjes boren?
[..]

---

Nee. maar ik denk niet dat onze tanden naar de knoppe gaan als het eigen risico omhoog gaat. Gaat mij iets te ver.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:21 schreef POLL het volgende:

[..]

Nee.

1. het ging over mensen die zich niet goed kunnen verzorgen omdat ze er geen geld voor hebben. Maar verzorging kan ook aan je mentaliteit kan liggen.

---

Natuurlijk ligt het voor een deel aan mentaliteit. Ze hebben immers wel geld om in die kroeg te zitten. Maar mijn punt was om te laten zien dat een hogere eigen bijdrage wel degelijk leiden tot een lagere kwaliteit van leven. Dat kan ook niet anders: eigen bijdragen hebben immers tot doel het beroep op de zorg terug te dringen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:26 schreef POLL het volgende:

[..]

Nee. maar ik denk niet dat onze tanden naar de knoppe gaan als het eigen risico omhoog gaat. Gaat mij iets te ver.

---

Hoe komt dan het lagere gebruik tot stand? De Belgen noemen het niet voor niets remgeld (bron: Parabola).

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:27 schreef Parabola het volgende:

[..]

Natuurlijk ligt het voor een deel aan mentaliteit. Ze hebben immers wel geld om in die kroeg te zitten. Maar mijn punt was om te laten zien dat een hogere eigen bijdrage wel degelijk leiden tot een lagere kwaliteit van leven. Dat kan ook niet anders: eigen bijdragen hebben immers tot doel het beroep op de zorg terug te dringen.

---

'
eigenverantwoordelijkheid.

Ze hebben wel geld om in de kroeg te zitten en geen geld om een aanvullende tandartverzekering af te sluiten? (waarschijnlijk ongeveer 10 euro in de maand)

Dat is dan de eigen keuze van de mensen.

Zelf bijstandstrekkers zijn in staat om 10 euro per maand op te brengen voor een tandartsverzekering.

Volgensmij is het nog goedkoper om de tandarts bij te verzekeren.

Ik heb het even nagekeken, ik zou 6,75 euro extra betalen als ik al deze extra shit zou willen:

http://www.agisweb.nl/application?origin=content.jsp&event=bea.portal.framework.internal.refresh&pageid=documentum&key=vergoedingenoverzicht-av-studentenpolis.html

In een vrije markt zal je op elk punt kunnen kiezen of je dat wil laten verzekeren (kan volgensmij nu al bij fbto) dus voor een tandartsverzekering zal je niet meer kwijt zijn dan 2-3 euro per maand. Dat is zeker te doen voor iedereen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:51 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ik heb het even nagekeken, ik zou 6,75 euro extra betalen als ik al deze extra shit zou willen:

http://www.agisweb.nl/application?origin=content.jsp&event=bea.portal.framework.internal.refresh&pageid=documentum&key=vergoedingenoverzicht-av-studentenpolis.html

In een vrije markt zal je op elk punt kunnen kiezen of je dat wil laten verzekeren (kan volgensmij nu al bij fbto) dus voor een tandartsverzekering zal je niet meer kwijt zijn dan 2-3 euro per maand. Dat is zeker te doen voor iedereen.

---

Een standaard aanvullende tandarts verzekering kost een euro of 7-8. En daar zit nog niet eens zo bijster veel bij in.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:45 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

'
eigenverantwoordelijkheid.

---

mode woord nummer 1 van deze week

quote:

---

Ze hebben wel geld om in de kroeg te zitten en geen geld om een aanvullende tandartverzekering af te sluiten? (waarschijnlijk ongeveer 10 euro in de maand)

Dat is dan de eigen keuze van de mensen.

---

Bedankt voor het herhalen van mijn argument. Natuurlijk is dit ook waar voor sommigen. Vergeet echter niet dat 10 E in de maand voor een bijstandsontvanger (die zit niet in die kroeg) echt een flink bedrag is

quote:

---

Zelf bijstandstrekkers zijn in staat om 10 euro per maand op te brengen voor een tandartsverzekering.

Volgensmij is het nog goedkoper om de tandarts bij te verzekeren.

---

Je hebt echt geen idee van de leefomstandigheden van een bijstandontvanger he? Zij hebben dit niet over, dat betekent dat ze iets anders moeten laten schieten.

Dus als ik het goed zie, zit het als volgt:

1. Het kabinet schrapt een publiek gefinancierde voorziening
2. Iedereen mag zich bijverzekeren om die voorziening alsnog te kunnen betalen
3. Omdat iedereen zich bijverzekerd heeft nemen het gebruik en dus de kosten niet af.

In mijn boekje heet dat lastenverzwaring. En dat voor een rechts kabinet.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 16:56 schreef Parabola het volgende:

Je hebt echt geen idee van de leefomstandigheden van een bijstandontvanger he? Zij hebben dit niet over, dat betekent dat ze iets anders moeten laten schieten.

---

Hoe hoog/laag is de bijstand eigenlijk?

Die 10 euro is voor een heel pakket. Niemand heeft het hele pakket nodig. Door marktwerking zullen verzekeraars pakketten aanbieden die je zelf kan samenstellen (het gebeurt nu al).

Een aanvullende tandartsverzekering zal dus maar een paar euro per maand gaan kosten.

Zelfs een bijstandsmoeder kan 4 euro opbrengen voor een tandartsverzekering.

edit: volgensmij is het afhankelijk van je leeftijd...

[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 23-09-2003 17:04]

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:00 schreef Rechtse_Mensen het volgende:
Dus als ik het goed zie, zit het als volgt:

1. Het kabinet schrapt een publiek gefinancierde voorziening
2. Iedereen mag zich bijverzekeren om die voorziening alsnog te kunnen betalen
3. Omdat iedereen zich bijverzekerd heeft nemen het gebruik en dus de kosten niet af.

In mijn boekje heet dat lastenverzwaring. En dat voor een rechts kabinet.

---

Duh

Om over de verdubbeling van de eigen risico en de medicijnknaak maar niet te spreken.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:02 schreef pberends het volgende:

[..]

570 euro toch

---

Dat is idd geen vetpot. Tel uit je winst wanneer je huur en andere vaste lasten eraf haalt.

Ik verdien nu overigens ook superweinig (700 euro).

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:07 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik verdien nu overigens ook superweinig (700 euro).

---

WAO?

Kom nou toch, van 570 euro kan je toch netjes leven? Je hebt niet veel luxe, maar daar is de bijstand ook niet voor gemaakt.

Ik wil wel eens een lijstje zien van iemand die een bijstandsuitkering heeft hoe hij/zij deze 570 euro invult.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:08 schreef ThePresident het volgende:

[..]

WAO?

---

Ik zei "verdien"

Minimumloon. Een vast contract zit er niet in, zowel op hoog niveau (banenmarkt is erg slecht op het ogenblik) als op laag niveau (ik krijg echt geen vast contract bij mijn huidige bedrijf waarbij ik elk moment weg kan gaan naar een betere baan).

Dus momenteel nog een beetje doormodderen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:12 schreef UnderWorld_ het volgende:
Kom nou toch, van 570 euro kan je toch netjes leven? Je hebt niet veel luxe, maar daar is de bijstand ook niet voor gemaakt.

Ik wil wel eens een lijstje zien van iemand die een bijstandsuitkering heeft hoe hij/zij deze 570 euro invult.

---

Toevallig heeft het NIBUD onlangs een onderzoekje gedaan naar het rond kunnen komen van AOW-ers. Een AOW-er krijgt plm 950 Euro in de maand, bijna 2x zo veel als een bijstandsontvanger, maar heeft op onderdelen natuurlijk ook hogere kosten. Enkele conclusies:

"Eten, kleding en onderdak is in de meeste gevallen net te betalen voor huishoudens die van enkel AOW moeten rondkomen en zorg nodig hebben. De krant, een uitstapje of een cadeautje is voor de meesten niet weggelegd"

"De meeste onderzochte huishoudens kunnen net een basispakket aan uitgaven bekostigen. Het gaat dan om uitgaven die gemeten naar de maatstaven in Nederland- als noodzakelijk kunnen worden beschouwd. Denk aan voedsel, kleding, onderdak maar bijvoorbeeld ook verzekeringen en de tv. "

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:20 schreef Sidekick het volgende:

[..]

-snip-

---

Je brengt me gelijk op goede ideeen, ben vandaag 16 geworden, dus ik kan gelijk een boel meer banen krijgen, en dit folderen begint toch te vervelen. (100 euro/maand)

Uit het NIBUD-onderzoek (http://www.nibud.nl/docs/oudzorg.pdf) dat ik net aanhaalde:

huur: 169
energie: 80
heffingen 5
telefoon 20
ziekenfonds 43
overige verzekeringen 15
kabel 9
kleding 40
inventaris en onderhoud 79
niet vergoedde ziektekosten 10
voeding 156
reiniging, persoonlijke verzorging 32

totaal 659

Hier valt toch niet bijster veel op te bezuinigen. Toch moet een bijstandsontvanger hier nog zo'n 100 Euro vanaf zien te knabbelen.

Voor een AOW-er moeten er ook nog belastingen en premies vanaf. Ik weet niet precies hoe dat bij uitkeringsontvangers zit.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:27 schreef Parabola het volgende:
Uit het NIBUD-onderzoek (http://www.nibud.nl/docs/oudzorg.pdf) dat ik net aanhaalde:

huur: 169
energie: 80
heffingen 5
telefoon 20
ziekenfonds 43
overige verzekeringen 15
kabel 9
kleding 40
inventaris en onderhoud 79
niet vergoedde ziektekosten 10
voeding 156
reiniging, persoonlijke verzorging 32

totaal 659

Hier valt toch niet bijster veel op te bezuinigen. Toch moet een bijstandsontvanger hier nog zo'n 100 Euro vanaf zien te knabbelen.

Voor een AOW-er moeten er ook nog belastingen en premies vanaf. Ik weet niet precies hoe dat bij uitkeringsontvangers zit.

---

Ik denk dat overige verzekeringen er als eerst aangaan.
Voeding iets minder misschien.
Reiniging iets minder.
Telefoon en kleding verminderen.

En dan de overige 50 euro nog.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:27 schreef Parabola het volgende:
Voor een AOW-er moeten er ook nog belastingen en premies vanaf. Ik weet niet precies hoe dat bij uitkeringsontvangers zit.

---

Geen belastingen. Ook geen premies meen ik. Is huursubsidie en de kwijtschelding van de gemeentelijke belastingen (wat vaak gebeurt) hierbij meegerekend?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:22 schreef ThePresident het volgende:

[..]

Je brengt me gelijk op goede ideeen, ben vandaag 16 geworden, dus ik kan gelijk een boel meer banen krijgen, en dit folderen begint toch te vervelen. (100 euro/maand)

---

Wat voor ideeen? 36 uur per week achter de lopende band staan voor 700 euro?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:32 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik denk dat overige verzekeringen er als eerst aangaan.
Voeding iets minder misschien.
Reiniging iets minder.
Telefoon en kleding verminderen.

En dan de overige 50 euro nog.

---

Inventaris en onderhoud?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:32 schreef freako het volgende:

[..]

Geen belastingen. Ook geen premies meen ik. Is huursubsidie en de kwijtschelding van de gemeentelijke belastingen (wat vaak gebeurt) hierbij meegerekend?

---

Dat denk ik wel. De cijfers hebben betrekking op iemand die alleen AOW ontvangt. Die heeft iig recht op huursubsidie en krijgt vast ook wel kwijtschelding van de gemeentelijke belastingen

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:33 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat voor ideeen? 36 uur per week achter de lopende band staan voor 700 euro?

---

Weet ik veel, is genoeg te vinden. =)
Maar waarschijnlijk krijg ik binnekort een paar duizend euries binnen omdat ik iets ga verkopen (online game), en me aandelen staan er ook wel aardig bij.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:34 schreef freako het volgende:

[..]

Inventaris en onderhoud?

---

In de praktijk wordt daar inderdaad op bezuinigd en dat kan ook als je een tijdje in de bijstand zit. Dan zit je een jaartje langer op die oude bank. Bij langdurig verblijf in de bijstand wordt het erger: de bank zakt door, de wasmachine begeeft het, etc

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:34 schreef freako het volgende:

[..]

Inventaris en onderhoud?

---

Die zag ik over het hoofd.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:36 schreef Parabola het volgende:

[..]

In de praktijk wordt daar inderdaad op bezuinigd en dat kan ook als je een tijdje in de bijstand zit. Dan zit je een jaartje langer op die oude bank. Bij langdurig verblijf in de bijstand wordt het erger: de bank zakt door, de wasmachine begeeft het, etc

---

Wasmachine gaat toch vaak via de bijzondere bijstand?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:37 schreef freako het volgende:

[..]

Wasmachine gaat toch vaak via de bijzondere bijstand?

---

Sommige gemeenten hebben idd dat soort regelingen, juist omdat iemand die lang in de bijstand zit, dit niet meer zelf op kan brengen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:37 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Die zag ik over het hoofd.

---

Gelukkig dat je niet de bijstand zit

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:36 schreef Parabola het volgende:

de bank zakt door, de wasmachine begeeft het, etc

---

Die kristallen vaas wordt kapotgegooid.
Je 3de laptop heeft een krasje.
Er moet een digitale camera komen.

_{We gaan toch niet te serieus worden in dot topic?}

Jaap is lekker bijna secretaris generaal.

vanavond belgie2/canvas 22.40 : Doc story.. de penitentiaire industrie

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:39 schreef Parabola het volgende:

[..]

Sommige gemeenten hebben idd dat soort regelingen, juist omdat iemand die lang in de bijstand zit, dit niet meer zelf op kan brengen.

---

Dus al met al is het best goed geregeld in NL. Geen vetpot, maar ook geen armoede. Het moet natuurlijk wel lonend zijn om te gaan werken.

Ik moet ervandoor. Dag allemaal

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:40 schreef Parabola het volgende:

[..]

Gelukkig dat je niet de bijstand zit

---

Gelukkig woon ik nog bij mijn ouders.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Gelukkig woon ik nog bij mijn ouders.

---

Beroep: Werkzoekende

Hoe kom jij aan die 700 euries?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:53 schreef ThePresident het volgende:

[..]

Beroep:Werkzoekende

Hoe kom jij aan die 700 euries?

---

Wie zoekt zal vinden?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:50 schreef Rechtse_Mensen het volgende:

[..]

Dus al met al is het best goed geregeld in NL. Geen vetpot, maar ook geen armoede. Het moet natuurlijk wel lonend zijn om te gaan werken.

Ik moet ervandoor. Dag allemaal

---

Doei RM

ff wat andere statiestieken posten. Een frequentietabel (dus in hoeveel topics heeft [desbetreffende user] gepost. In totaal zijn er 44 topics:

code:

---

Nr.  User           Aantal topics
=================================
1.   Sidekick                  44
2.   Kozzmic                   40
3.   du_ke                     38
4.   Wile_E_Coyote             35
5.   pberends                  34
6.   Maerycke                  30
7.   Gil-galad                 29
8.   Parabola                  28
9.   freako                    26
     tvlxd                     26
11.  Aaahikwordgek             25
     sizzler                   25
13.  Nyrem                     22
     Koos_Voos                 22
15.  SCH                       14
     SilverMane                14
17.  Rechtse_Mensen            13
18.  hoppe                     12
19.  sjun                      11
20.  JAM                       10
21.  Tony_Montana67             9
22.  Martijn78                  8
     schatje                    8
24.  Jeukaanmenaat              6
     Kastaan                    6
     Tijger_m                   6
     pro_jeex                   6
     Polcor                     6
29.  Globalist                  5
30.  Recoil                     4
     UnderWorld_                4
     Nuoro                      4
     Fullbrain                  4
     Dodec                      4
     Blaze85                    4
     Lithion                    4
     Kaalhei                    4
     rroloff                    4
     Heerlijkheid               4
     Sickie                     4
     Claudia_x                  4
     Meneer_Aart                4
     Lord_Vetinari              4
     zakjapannertje             4
     Madame                     4
     robh                       4
47.  NightH4wk                  3
     Refragmental               3
     starbrotheryvette          3
     CherrymoonTraxx            3
     gelly                      3
     No_Nick                    3
     thoth                      3
54.  Castor                     2
     Twilight_                  2
     Ryan3                      2
     Uplink                     2
     Cronus                     2
     Graveland                  2
     I.R.Baboon                 2
     Vuur                       2
     DennisMoore                2
     LouLou                     2
     Wup                        2
     Farzin                     2
     Ernst                      2
     FluxC5                     2
     MaoTseTung                 2
     BugsySiegel                2
     NorthernStar               2
     R_ON                       2
     ilona-scuderia             2
     KaAzKoP_                   2
     zodiakk                    2
     Butt_Plugg                 2
     Dariusz                    2
     F1908                      2
     plato242                   2
     Conflict                   2
     LuQas                      2
     Robert_Jensen              2
     ub40_bboy                  2
     Ype                        2
84.  Vodka                      1
     Trigger                    1
     lawsuit                    1
     Mini_rulez                 1
     ThePresident               1
     Heron_Ymus                 1
     Herr_Oetker                1
     Dr_Strangelove             1
     erocdron                   1
     Grafhoer                   1
     Basp1                      1
     Eska                       1
     gtotep                     1
     Celithramir                1
     Extremini                  1
     just_me                    1
     Kreator                    1
     POLL                       1
     Riothippie                 1
     abraham                    1
     crufukur                   1
     dwerg                      1
     ibrahimovic                1
     IPdaily                    1
     Jalu                       1
     k3vil                      1
     MiepMuts                   1
     rishi120                   1
     RoelerMF                   1
     snickel                    1
     ThE_ED                     1
     Thom_de_Graaf              1
     Tia_Tijger                 1
     TimmyAsd                   1
     What                       1
     yeeter                     1
     BaBy-G                     1
     Bazooka-Eend               1
     Beathoven                  1
     BigDick                    1
     Bigglesworth               1
     Blizz                      1
     Blommetje                  1
     Bridell                    1
     Caliber                    1
     ChillyWilly                1
     Cynix_®                    1
     Dagobert                   1
     DaveM                      1
     deurmat                    1
     DirtyCutFreak              1
     Dr.Daggla                  1
     drugsgebruiker             1
     Elroyb                     1
     ElSn0rr0                   1
     Golfen                     1
     Grumpy                     1
     -Jean-                     1
     Kennyman                   1
     KlaPMonGooL                1
     Knakker                    1
     knuppelhout                1
     Koekepan                   1
     Libris                     1
     LWaS                       1
     Martijn_77                 1
     Miwe                       1
     nikk                       1
     Outbreak                   1
     oxi                        1
     Phat_Lip                   1
     piertje2                   1
     PrivateRyan                1
     QOnline                    1
     raider101                  1
     realist                    1
     RemcoKouwenhoven           1
     Rica                       1
     Rob30                      1
     rvand                      1
     scollon                    1
     SliderTPP                  1
     Steijn                     1
     SummerJam2003              1
     sweek                      1
     Thelonious                 1
     thetruth                   1
     Toeterdetoet               1
     Troxx                      1
     Ulx                        1
     Vision                     1
     vosss                      1
     vyruz                      1
     WAT                        1
     wimpie-bosboom             1
     wogoheid                   1
     Wrong                      1

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:53 schreef ThePresident het volgende:

[..]

Beroep: Werkzoekende

Hoe kom jij aan die 700 euries?

---

Ik werk. Alleen ik ben op zoek naar beter werk.

Maar ik zal het wel ff aanpassen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Doei RM

ff wat andere statiestieken posten. Een frequentietabel (dus in hoeveel topics heeft [desbetreffende user] gepost. In totaal zijn er 44 topics:

[code]
Nr. User Aantal topics
=================================
1. Sidekick 44

---

Jij zal de data ook net zo lang martelen tot ze je bovenaan zetten he

_{Weet je nu al wie de asielzoeker uit mijn sig is?}

Hoeveel is de huursubsidie nou?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:58 schreef Parabola het volgende:

[..]

Jij zal de data ook net zo lang martelen tot ze je bovenaan zetten he

---

Verzin jij dan eens iets wat jou bovenaan de lijst zal zetten.

quote:

---

_{Weet je nu al wie de asielzoeker uit mijn sig is?}

---

Niet de naam.

Als je zo de berekening maakt dan kom je 90 euro tekort.

Min de gemeentelijke heffingen (5 euro) kom je op 85 euro uit.

Als de huursubsidie 85 euro is, dan is de begroting rond.

vraagje wat is het nut van die postlijstjes ? kan je er iets mee winnen ofzo ?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:02 schreef UnderWorld_ het volgende:
Als je zo de berekening maakt dan kom je 90 euro tekort.

Min de gemeentelijke heffingen (5 euro) kom je op 85 euro uit.

Als de huursubsidie 85 euro is, dan is de begroting rond.

---

De huur is volgens mij na aftrek van subsidie.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Maar dan kan je toch bijna beter in de bijstand zitten. Dat heeft veel meer voordelen als je ff wat zwart werk doet.

---

Ik heb teveel spaargeld, en kom dus niet in aanmerking voor de bijstand. Daarnaast wil ik ook niet in de bijstand.

_{Ik ga nu eten, tot een uur of 8}

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:01 schreef Sidekick het volgende:

Niet de naam.

---

Spinoza

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:02 schreef Koos Voos het volgende:
vraagje wat is het nut van die postlijstjes ? kan je er iets mee winnen ofzo ?

---

Nee, maar ik vind het wel leuk.

Ik zal proberen om het te beperken.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:02 schreef Parabola het volgende:

[..]

De huur is volgens mij na aftrek van subsidie.

---

185 leek mij ook wat weinig, zal wel incl. huursubsidie zijn dan. Ik betaal 200 voor een kamer van 16 m².

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:03 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik heb teveel spaargeld, en kom dus niet in aanmerking voor de bijstand. Daarnaast wil ik ook niet in de bijstand.

_{Ik ga nu eten, tot een uur of 8}

---

tegen die tijd ben ik hier niet meer, eet ze, tot morgen of een andere keer

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 17:58 schreef Parabola het volgende:

[..]

Jij zal de data ook net zo lang martelen tot ze je bovenaan zetten he

_{Weet je nu al wie de asielzoeker uit mijn sig is?}

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:04 schreef freako het volgende:

[..]

Spinoza

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Jaloers dat je niet eerste staat he!

---

Nee hoor..het heeft wel iets TMF achtigs... past wel hier..

TMF

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:10 schreef pberends het volgende:

[..]

Met 1000 gulden kan ie vast wel naar de kapper.

---

Ik hou het voor gezien voor vandaag. Zal er de komende dagen weinig tot niet zijn: te veel werk aan de winkel.

Veel plezier

[Dit bericht is gewijzigd door Parabola op 23-09-2003 18:12]

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:10 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Nee hoor..het heeft wel iets TMF achtigs... past wel hier..

---

Ik zie hier geen negers met lichtmetalen velgen rondlopen.

CNV draait door... weelde belasting op luxe goederen zoals mobiele telefoons ...
Om de kloof tussen arm en rijk te verkleinen... mafkezen!

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Vinden jullie dat Maxime Verhagen als webdesigner moet aanblijven van het CDA??

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:25 schreef Koos Voos het volgende:
CNV draait door... weelde belasting op luxe goederen zoals mobiele telefoons ...
Om de kloof tussen arm en rijk te verkleinen... mafkezen!

---

altijd dat gebep over die "kloof". Je reinste bullshit.

Gaat iemand hem nog een keer een mailtje sturen dat zijn site echt zuigt?

We kunnen hem wel aanklagen voor pijn aan de ogen.

Waneer wordt de nieuwe politiek mod bekend gemaakt? (ik heb deze topic niet doorgelezen, dus sorry voor deze vraag als het er in staat)

ROERMOND - Jomanda staat stoïcijns naast de tafel op het podium. Haar hand, dertig centimeter verwijderd van een 'slachtoffer', gaat trillend op en neer.
Emile vermaakt ondertussen de zaal.
Gisteravond bundelden de twee misschien wel meest omstreden entertainers van Nederland hun 'magische' krachten in de Roermondse Oranjerie: Emile Ratelband en Jomanda.

Een onwaarschijnlijk koppel.Of iedereen even haar handen -bijna het hele publiek is vrouwelijk- op de schouders van de buurvrouw wil leggen.
En masseren maar. Jááááh, tsjakkaa! En nu de heupen. En de derrière. En de bovenbenen.
Een jonge Aziatische vrouw in de achterste rij schreeuwt intussen de halve zaal bij mekaar.
Geen nood, zegt Jomanda, ze wordt gewoon even spiritueel geopereerd.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 14:25 schreef Parabola het volgende:

[..]

Een asielzoeker, een jood bovendien. Gevlucht voor de Spaanse Inquisitie.

---

Nee hoor.

Benedict (Baruch) Spinoza (1632-1677) was the son of a Jewish merchant from Amsterdam. His father and grandfather were originally Spanish crypto-Jews -- that is, Jews who were forced to adopt Christianity in post-Islamic Spain, but secretly remained Jewish.

http://www.utm.edu/research/iep/s/spinoza.htm

Dus wel allochtoon (volgens de huidige maatstaven), maar geen asielzoeker.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Vinden jullie dat Maxime Verhagen als webdesigner moet aanblijven van het CDA??

---

Laat hem dan maar minister worden

Hey sjun, was jij nou al officieel kandidaat voor 't mod-schap?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 19:44 schreef DennisMoore het volgende:
Hey sjun, was jij nou al officieel kandidaat voor 't mod-schap?

---

Is de sollicitatieronde al geopend dan?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 19:44 schreef DennisMoore het volgende:
Hey sjun, was jij nou al officieel kandidaat voor 't mod-schap?

---

ik wist van niks voor ik dit las. Meer dan dat jij nu een vraag stelt weet ik nog steeds niet.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 19:44 schreef DennisMoore het volgende:
Hey sjun, was jij nou al officieel kandidaat voor 't mod-schap?

---

Ik hoop het, want dan kan ik al een dossier maken voor de demonisatie-campagne.

-oeps-

[Dit bericht is gewijzigd door speknek op 23-09-2003 19:53]

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 19:46 schreef sjun het volgende:

ik wist van niks voor ik dit las. Meer dan dat jij nu een vraag stelt weet ik nog steeds niet.

---

Héél goed. .

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 19:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik hoop het, want dan kan ik al een dossier maken voor de demonisatie-campagne.

---

Jij zou een zeer goede mod zijn. Wat humor op zijn tijd kan geen kwaad.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 19:46 schreef sjun het volgende:

[..]

ik wist van niks voor ik dit las. Meer dan dat jij nu een vraag stelt weet ik nog steeds niet.

---

Kozzmic gaat capabele personen benaderen maar heeft daarbij geen namen genoemd.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 19:53 schreef sizzler het volgende:

[..]

Kozzmic gaat capabele personen benaderen

---

Met andere woorden: Hij gaat niets doen?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 19:51 schreef speknek het volgende:

Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat sjun 't wel wordt.

---

Ah, mooi! Maar is dat nog niet geheim dan?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 19:53 schreef sizzler het volgende:
Kozzmic gaat capabele personen benaderen maar heeft daarbij geen namen genoemd.

---

Ik wist wel dattttTERING ik het zou worden, niemand die de discussies GODVERREDOMME beter netjes houdt.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 18:18 schreef pberends het volgende:
Vinden jullie dat Maxime Verhagen als webdesigner moet aanblijven van het CDA??

---

Maxime for president
pberends for mod

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:03 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Maxime for president

---

Maxime for minister.

quote:

---

pberends for mod

---

* Sidekick luistert Maggie McNeal - Terug naar de kust

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:06 schreef pberends het volgende:

[..]

kep al een speciale site opgericht:

http://www.pberendsformod.nl

---

quote:

---

Welkom null.U bent 203 keer.

op de site van CDA Tweede Kamerlid Maxime Verhagen geweest.

---

FF wateuropees nieuws:

quote:

---

Na Eurostat nog ander vermoeden fraude EU

STRAATSBURG - De Europese Commissie vermoedt dat niet alleen Eurostat, het EU-bureau voor de statistiek, slachtoffer is van fraude. Ook bij de dienst voor externe publicaties is mogelijk sprake van een onregelmatigheid.

Een bedrag van 62.000 euro is volgens een commissiewoordvoerder ,,niet geheel verantwoord''. De commissie kwam dinsdag met deze mededeling, nadat Europees commissaris Kinnock (interne hervormingen) na de berichtgeving over een fraude met bijna 1 miljoen euro bij Eurostat, hoge EU-ambtenaren had gevraagd of ook zij met fraudegevallen te maken hadden. Volgens de woordvoerder is er nog onduidelijkheid over vergoedingen die agenten, die namens de EU informatie verkopen, mochten behouden. Er is geen serieuze verdenking van fraude.

Kinnock kwam de afgelopen dagen onder vuur te liggen, omdat europarlemtariërs vonden dat de informatie over mogelijke andere fraudegevallen te lang op zich liet wachten. Het Europees Parlement (EP) bespreekt deze week de kwestie-Eurostat. De VVD in het europarlement dringt op een openbare procedure hiervoor.

Nu is voorzien dat alleen begrotingsexperts en de leiders van de EP-fracties donderdag over de kwestie mogen praten met voorzitter Prodi van de Europese Commissie. Woensdagavond krijgen zij inzage in voorlopige rapporten van de Europese antifraudedienst OLAF en interne onderzoeken van de Europese Commissie, het dagelijks bestuur van de EU. Het verzoek van de VVD om toch een openbare zitting te houden, maakt inmiddels weinig kans.

ANP

Bron: LC

---

quote:

---

Europa wil suikerhandel vrijer maken

STRAATSBURG - De Europese Commissie wil de handel in suiker vrijer maken. De huidige minimumprijs zou lager moeten en de quota's voor suikerbieten en importsuiker aangepast. Dat blijkt uit voorstellen die eurocommissaris Fischler dinsdag heeft gepresenteerd voor na 2006.

Suiker is het laatste omvangrijke landbouwproduct dat nog verregaand is beschermd tegen de wereldmarkt. De prijs in Europa is doorgaans twee tot drie keer zo hoog als op de wereldmarkt. ,,Het is tijd om te bekijken hoe we de Europese suikersector marktgerichter en meer verantwoord kunnen maken.''

Eurocommissaris Fischler heeft de Europese ministers van Landbouw drie opties voorgelegd. De eerste is om de quota's en minimumprijs iets te verlagen, maar ze wel in stand te houden. De tweede optie betekent dat de quota's gestaag verdwijnen: de prijs zou dan langzaam dalen naar het niveau buiten de Europese Unie. Het derde alternatief is dat de quota's en minimumprijs direct verdwijnen. Bij de laatste twee opties zouden de telers van suikerbieten wel inkomenssteun kunnen krijgen.

Fischler gaat de opties de komende tijd bespreken met het Europees parlement, belangengroepen en de ministers van Landbouw in Europa. Uiterlijk eind volgend jaar wil de eurocommissaris een definitief voorstel doen aan de ministers. Het Nederlandse ministerie van Landbouw kon dinsdag nog niet reageren op de Europese voorstellen. Dit gebeurt mogelijk woensdag of donderdag.

ANP

Bron: LC

---

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 19:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee hoor.

Benedict (Baruch) Spinoza (1632-1677) was the son of a Jewish merchant from Amsterdam. His father and grandfather were originally Spanish crypto-Jews -- that is, Jews who were forced to adopt Christianity in post-Islamic Spain, but secretly remained Jewish.

http://www.utm.edu/research/iep/s/spinoza.htm

Dus wel allochtoon (volgens de huidige maatstaven), maar geen asielzoeker.

---

Ik geef toe dat er enige dichterlijke vrijheid in zit. Papa Spinoza zocht asiel in NL op de vlucht voor de Inquisitie, terwijl Spinoza zelf vanwege die Inquisitie onmogelijk terug kon naar Spanje of Portugal (de bronnen zijn hierover niet eensluidend).

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:19 schreef Parabola het volgende:

[..]

Ik geef toe dat er enige dichterlijke vrijheid in zit. Papa Spinoza zocht asiel in NL op de vlucht voor de Inquisitie, terwijl Spinoza zelf vanwege die Inquisitie onmogelijk terug kon naar Spanje of Portugal (de bronnen zijn hierover niet eensluidend).

---

Het is zwaar off topic, maar Spinoza heeft zelfs nooit overwogen terug te willen naar Spanje. Toevallig heb ik gisteren een stuk over Spinoza gelezen (in een totaal ander kader in een boek wat totaal ergens anders over ging).

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:19 schreef Parabola het volgende:
...de bronnen zijn hierover niet eensluidend.

---

Die van jouw ook niet...

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het is zwaar off topic

---

Nee hoor. Nu wil ik ook het precieze verhaal over Spinoza weten.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:21 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Die van jouw ook niet...

---

wat is je probleem?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee hoor. Nu wil ik ook het precieze verhaal over Spinoza weten.

---

http://www.utm.edu/research/iep/s/spinoza.htm

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee hoor. Nu wil ik ook het precieze verhaal over Spinoza weten.

---

Lees "Spinoza, een leven volgens de rede" van Margaret Gullan-Whur, uitgeverij Lemniscaat, ISBN90 5637 271 8

[Dit bericht is gewijzigd door Parabola op 23-09-2003 20:25]

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:23 schreef Parabola het volgende:
wat is je probleem?

---

Geen probleem, alleen het Spinoza verhaal is niet helemaal kloppend

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee hoor. Nu wil ik ook het precieze verhaal over Spinoza weten.

---

Overigens, Sidekick, je sig is grammaticaal onjuist.

"47% van alle statistieken is nutteloos."

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:25 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Geen probleem, alleen het Spinoza verhaal is niet helemaal kloppend

---

Goh, vertel es

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

http://www.utm.edu/research/iep/s/spinoza.htm

---

Dank je.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:26 schreef Sidekick het volgende:
Asjeblief.

---

Dank je.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Overigens, Sidekick, je sig is grammaticaal onjuist.

"47% van alle statistieken is nutteloos."

---

Weet ik. _{dat zei een ex-moderator een paar maanden geleden ook al}

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:30 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Dank je.

---

Verkloot een quote?

Misschien wat interresanter nieuws:

quote:

---

Wiegel: Fysiotherapie in aanvullende verzekering

DEN HAAG - De kosten voor fysiotherapie komen zeer waarschijnlijk voor alle ziekenfondsverzekerden in een aanvullende verzekering. Voorzitter Wiegel van Zorgverzekeraars Nederland heeft dit dinsdag in Den Haag gezegd.

Het kabinet wil fysiotherapie, behalve voor chronisch zieken, uit het ziekenfonds halen. De groep potentiële fysiotherapiebezoekers is volgens Wiegel zo groot dat het commercieel interessant is voor verzekeraars om een aanvullende verzekering aan te bieden. ,,Ik ga er niet over, maar ik verwacht dat de verzekeraars hiertoe overgaan.'' Hij vindt dat de verzekeraars de verzekering aan iedereen moeten aanbieden. ,,Ik ben niet voor selectie.''

Het kabinet wil ook tandartsvergoedingen voor bijvoorbeeld de jaarlijkse controle en het trekken van kiezen uit het ziekenfonds halen. Ouderenbonden vrezen dat die voorziening voor hun achterban niet valt bij te verzekeren. Wiegel is het met hen eens. ,,Maar de meeste ouderen hebben een kunstgebit. Dus hoeven ze niet meer naar de tandarts.''

ANP

Bron: LC

---

Is hij echt dement aan het worden?

Zo in Netwerk:

Extreem-Rechts in Duitsland, kijken hoe ze alles weer kunnen verdraaien

antwoord op de topictiel: Sidekick of Sjun zie ik het liefst als mod

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:35 schreef Tony_Montana67 het volgende:

antwoord op de topictiel: Sidekick of Sjun zie ik het liefst als mod

---

Sidekick zit in 't linkse kamp, net als W.E. Coyote.
Maar ik weet niet of de crew aan bloedgroepen doet. .

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:34 schreef Sidekick het volgende:
Is hij echt dement aan het worden?

---

hmm... dat is idd. een rare uitspraak van Wiegel, zal wel geen kunstgebit hebben...

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:36 schreef DennisMoore het volgende:
Sidekick zit in 't linkse kamp, net als W.E. Coyote.
Maar ik weet niet of de crew aan bloedgroepen doet. .

---

Ik ben wel met je eens dat als tegenhanger op de centrum-linkse Kozzmic (voor de rest uitstekende mod ) een rechtse mod moet komen...

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:36 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Sidekick zit in 't linkse kamp, net als Kozzmic

---

quote:

---

Maar ik weet niet of de crew aan bloedgroepen doet. .

---

Nee.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:39 schreef Herostratos het volgende:

Ik ben wel met je eens dat als tegenhanger op de centrum-linkse Kozzmic (voor de rest uitstekende mod ) een rechtse mod moet komen...

---

Nouja, in ieder geval centrum, liefst centrumrechts. Sjun dus! .

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:34 schreef Sidekick het volgende:
Misschien wat interresanter nieuws:
[..]

Is hij echt dement aan het worden?

---

Past wel bij Wiegel eik: als hij het inhoudelijk niet meer weet, stapt ie over op de cynische zure grap. Vanuit dat licht bezien ook wel weer komisch, op een wrange manier.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:40 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Nouja, in ieder geval centrum, liefst centrumrechts. Sjun dus! .

---

Jij lijkt me ook wel goed. Waarom schuif je jezelf niet naar voren?

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:36 schreef DennisMoore het volgende:

Sidekick zit in 't linkse kamp, net als W.E. Coyote.
Maar ik weet niet of de crew aan bloedgroepen doet. .

---

Hoe linkser hoe beter

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:46 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Hoe linkser hoe beter

---

Het gaat er niet om of ze links of rechts zijn maar hoe snel ze hun tegenstandertjes bannen.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:51 schreef Akkersloot het volgende:

Het gaat er niet om of ze links of rechts zijn maar hoe snel ze hun tegenstandertjes bannen.

---

Dan moet je je niet laten bannen, dan ben je fout bezig

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:51 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Het gaat er niet om of ze links of rechts zijn maar hoe snel ze hun tegenstandertjes bannen.

---

Mods kunnen niet bannen. Ze kunnen het wel aanvragen bij een FA.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:51 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Het gaat er niet om of ze links of rechts zijn maar hoe snel ze hun tegenstandertjes bannen.

---

In dat geval moet je een linkse mod nemen, anders zijn ze elkaars tegenstandertje en gaan ze elkaar bannen. Wordt POL onbestuurbaar

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:45 schreef Sidekick het volgende:

Jij lijkt me ook wel goed. Waarom schuif je jezelf niet naar voren?

---

Ik zou me nogal beknot voelen vanwege de 'voorbeeldfunctie'. .
En verder is het gewoon teveel werk.

quote:

---

Op dinsdag 23 september 2003 20:54 schreef Sidekick het volgende:
Mods kunnen niet bannen. Ze kunnen het wel aanvragen bij een FA.

---

Maar FA kan ook bannen. Als iemand in de ogen van een Mod onterecht wordt gebanned moet hij zich laten horen, is mijn mening. Geldt overigens ook voor andere discussie genoten. Discussies ga je aan op basis van gelijkheid.