Pensioen of zelf beleggen?

Een pensioenpolis zoals bedoeld in de pensioen-en spaarfondsenwet (PSW) kun je alleen afsluiten als je werkgever daarin een toezegging doet, je kunt niet naar een verzekeraar hollen en zeggen "jo, doe mij een pensioen" (lijfrente kan dan weer wel).

Zelf beleggen voor je oude dag vind ik persoonlijk uiterst onverstandig. Je moet dan wel heel erg veel verstand hebben met beleggen en bovendien draag je het risico zelf. Voor je oude dag moet je naar mijn mening sowieso niet in beleggingen stappen.

Mijn advies (en aangezien het mijn dagelijks werk is): check bij je baas of er een pensioentoezegging bestaat en neem daar aan deel (in veel gevallen betaalt je baas daar ook nog een deel in).
Afhankelijk van hoe groot het bedrijf is bestaat er een collectieve regeling of een individuele regeling (meestal bij kleinere bedrijven), in die individuele regelingen kun je meestal zelf (binnen de grenzen van de toezegging, je baas moet er namelijk wel voor meetekenen) een pensioenverzekering als bedoeld in de PSW sluiten. Persoonlijk zou ik dat in een garantieverzekering stoppen en niet in een beleggingsverzekering.

Overigens, de babyboomgeneratie heeft niet structureel te weinig betaald, de regering heeft destijds bepaald dat de pensioenfondsen (en dan heb je het over een collectieve regeling, niet over een individuele) over de beleggingswinst moesten afrekenen volgens bijzonder tarief. De meeste fondsen hebben, om dit te verkomen, dit teruggegeven aan de deelnemers (OOK de jongere deelnemers in datzelfde fonds) in de vorm van een lagere premie. Heel vreemd dat ik toen niemand heb horen klagen.

GM, aangezien het jou dagelijks werk is kan jij mij misschien hier een antwoord op geven.
Ik heb een lijfrente polis liggen die valt onder PSW.
In de polis staat dat je die na 10 jaar boetevrij kan afkopen.
Nu, na 15 jaar wilde ik dat wel maar krijg een berichtje dat afkopen niet kan/mag omdat het onder de PSW valt.
Ik heb wel eens gehoord dat je met de fiscus moet afrekenen en dat je een boete moet betalen (tot 60%) maar nu blijkt dus dat het helemaal niet kan.... klopt dit ?

Mijn vertrouwen in de overheid (AOW) en pensioenfondsen is dusdanig laag dat ik het liever zoveel mogelijk zelf doe. Uiteraard geldt dit niet als de werkgever de pensioenpremie betaald.

Ik hou er rekening mee dat al die uitkeringen veel lager uitvallen dan ze nu beloven. En als ik naar de huidige beleggingsresultaten van pensioenfondsen kijk, dan haal ikzelf een veel beter resultaat.

Zelf beleggen
stop gewoon je geld in grote beleggingsfondsen
beetje goed timen met in en uitstappen door de jaren heen en je presteert al beter dan een pensioenfonds

Pensioen valt onder loon, sterker nog IS uitgesteld loon. Heeft verder niets met verzekeraars spekken te maken.

Bovendien lijken een aantal mensen hier het verschil niet te zien tussen verzekeraar en pensioenfonds, dat is nogal een verschil. Zelf beleggen voor een dergelijke voorziening is een risico wat voor een particulier veel zwaarder weegt. Die hebben nu eenmaal minder draagkracht dan institutionele beleggers, buitendat... zo makkelijk krijg je echt geen inzicht in de belegginsportefuille... als je zelf wilt beleggen moet je verdomd veel kennis van beleggen hebben en dagelijks de koersen in de gaten houden. Zowel bij verzekeraars als bij pensioenfondsen zitten mensen die de hele dag alleen maar koersen, beursontwikkelingen en het economisch nieuws bijhouden.. als jij dat naast je bestaande baan wilt gaan doen, mij best... kun je alleen beter bij de beurs gaan werken als je dergelijke kennis hebt. Pensioen is een oudedagsvoorziening die, als een bedrijf dat biedt bij wet geregeld is en VERPLICHT is om aan deel te nemen.

quote:

---

Op donderdag 26 juni 2003 11:25 schreef Koos Voos het volgende:
GM, aangezien het jou dagelijks werk is kan jij mij misschien hier een antwoord op geven.
Ik heb een lijfrente polis liggen die valt onder PSW.
In de polis staat dat je die na 10 jaar boetevrij kan afkopen.
Nu, na 15 jaar wilde ik dat wel maar krijg een berichtje dat afkopen niet kan/mag omdat het onder de PSW valt.
Ik heb wel eens gehoord dat je met de fiscus moet afrekenen en dat je een boete moet betalen (tot 60%) maar nu blijkt dus dat het helemaal niet kan.... klopt dit ?

---

Een polis die onder de PSW valt is niet afkoopbaar, weet je HEEL zeker dat het een C- of B-polis is?

Bij lijfrentes is het in principe ook verboden om af te kopen omdat je belastingaftrek hebt genoten.
Als je die toch af wilt kopen moet je afrekenen met de fiscus over het verschil tussen de afkoopwaarde en de betaalde premies, de ten onrechte afgetrokken premies (en dat wordt meestal berekend op het hoogste belastingtarief. De verzekeraar is namelijk verplicht hiervan opgave te doen aan de fiscus en boven een bepaalde grens is de verzekeraar zelfs aansprakelijk voor het bedrag dat aan de fiscus toekomt).

Daarnaast moet je ook nog een "straf"betalen aan de fiscus, de revisierente die 20% over de afkoopwaarde is.

Ik ben bang dat in jouw geval twee dingen door elkaar gehaald zijn

Kort samengevat, lijfrente is onder bepaalde sancties afkoopbaar.
Verzekeringen die onder de PSW vallen zijn niet afkoopbaar (is bij wet verboden).

Overigens, de winst komt echt niet uit de premies.

De winst voor een verzekeraar komt uit beleggingen en het feit of mensen, afhankelijk van het soort verzekering, het fatsoen hebben om lang genoeg te blijven leven of om op tijd dood te gaan.