quote:Het is WEL ontwapend, gedenaziviceerd en pas 10 jaar later werd het onder VN vlag weer opgebouwd met een leger (vanaf 1955-58)
Op zondag 23 maart 2003 13:11 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Amerika heeft atoomwapens gebruikt tegen japan. Later zijn er verdragen gesloten over het vernietigen ervan. Amerika zegt deze nu eenzijdig op. Mooi. Bedankt voor de tip. Ik zal Kofi Annan eens bellen.
[..]Waar slaat dat nou op? Duitsland is niet ontwapend na WO2. Het was veel te belangrijk in de strijd tegen oprukkend communisme. De rest van je verhaal is een beetje warrig.
Als Hitler was blijven zitten was exact hetzelfde gebeurt als nu met Saddam.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Op onze blote knietjes de hegemonie van de USA danken? Nadat zij het onheil over ons hebben afgeroepen? Dacht het niet. Anti-oorlog? Nee, anti-dwang, anti-agressor. Anti-stommiteiten, anti-PNAC.
Op zaterdag 22 maart 2003 19:27 schreef Jalu het volgende:
Ik mag lijden dat al die zogenaamde anti-oorlogslui die in werkelijkheid anti-Amerika zijn, in de toekomst datzelfde Amerika op de blote knietjes mogen danken als ze het zwakke verdeelde Europa redden van een of andere bedreiging.En kom nu niet van we zijn anti-oorlog ipv anti-Amerika... Waar waren jullie tijdens Tsetsjenie, tijdens Joegoslavie, enz. enz...?
quote:Ik blaat geen domme spandoeken na. Ik was ook niet PER DEFINITIE tegen een oorlog. Ik huldigde het Franse standpunt dat de wapeninspecteurs een eerlijke kans gegeven had moeten worden. Dit niet alleen in het belang van Irak, maar in het belang van de stabiliteit in de hele wereld.
Op zaterdag 5 april 2003 20:05 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Hopelijk zijn die gevolgen positief en strekken ze inderdaad verder dan alleen Irak. Een democratie zou een mooi voorbeeld zijn voor die landen daaromheen. Net zoals West-Berlijn tijdens de koude oorlog. Ik weet niet of het zal lukken, maar ik vind het de risico's waard. Daarom geef ik de VS in elk geval het voordeel van de twijfel.
Als jij het simplisme vind, so be it. Ik kies er tenminste voor om na te denken in plaats van domme spandoeken na te blaten.
(='.'=)
(")_(")
quote:Onzin, waarom laat je je wapeninspecteurs toe en geef je ze geen eerlijke kans. Als Blixx ZELF met de conclusie was gekomen dat verder inspecteren geen zin meer had waren ook de Fransen, Russen en Chinezen wel overstag gegaan en had men het gezag van de VN in tact gehouden en zouden de bijzonder gevaarlijke neveneffecten in de wereldpolitiek veel minder zijn.
Op zaterdag 5 april 2003 20:09 schreef Strolie75 het volgende:
In het belang van de Franse olie- en wapenindustrie zal je bedoelen.
(='.'=)
(")_(")
quote:Die oliebelangen vallen echt reuze mee.
Op zaterdag 5 april 2003 20:09 schreef Strolie75 het volgende:
In het belang van de Franse olie- en wapenindustrie zal je bedoelen.
quote:http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/france.html
French imports come primarily from Saudi Arabia and Norway, followed by the United Kingdom, Iraq, Iran, Nigeria, and Russia.In 1998, TotalFinaElf signed a deal with Iraq on development rights for Majnoon and Nahr Umr oil fields. Majnoon is the largest of Iraq's oilfields slated for post-sanctions development, with reserves of 12-30 billion barrels. In July 2001, angered by France's perceived support for the U.S. "smart sanctions" plan, Iraq announced that it would no longer give French companies priority in awarding oil contracts, and would reconsider existing contracts as well. In February 2003, TotalFinaElf said that it was confident in retaining its Majnoon contract, irrespective of the Iraqi government in power.
Ik weet niet hoe het zit met de wapenindustrie. 
quote:Net zoals het voor sommige mensen moeilijk te bedenken is dat mensen die de VS steunen niet simplistisch zijn.
Op zaterdag 5 april 2003 20:15 schreef k3vil het volgende:
Het is voor strollie nogal moeilijk om te bedenken dat mensen die spandoeken na blaten niet per se dom zijn.
En Blix heeft 12 jaar de tijd gehad.
quote:En voor sommige mensen dat 'tegen de oorlog' niet betekent 'voor Sadam'?
Op zaterdag 5 april 2003 20:18 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Net zoals het voor sommige mensen moeilijk te bedenken is dat mensen die de VS steunen niet simplistisch zijn.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Blix werkt pas sinds 2000 bij de VN .. een aantal jaar daarvoor heeft hij wel voor de VN gewerkt alleen in een hele andere hoedanigigheid, hij was toen directeur van het internationaal atoom agentschap. (1981-1997)
Op zaterdag 5 april 2003 20:18 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Net zoals het voor sommige mensen moeilijk te bedenken is dat mensen die de VS steunen niet simplistisch zijn.
En Blix heeft 12 jaar de tijd gehad.
Trouwens de inspecteurs zijn pas sinds resolutie 1441 weer in Irak, de reden dat ze daarvoor niet in Irak waren was omdat het toenmalig hoofd van de wapeninspecteurs een spion bleek van de Amerikanen en Irak ze dus terecht had uitgezet. Het ging om deze NIEUWE ronde van inspecties die nog niet klaar waren. Als de Amerikanen dat niet hadden gewild hadden ze niet moeten instemmen met deze inspecties in de eerste plaats.
En trouwens ook ik snap dat het op zich wel goed is als Saddam weg is, maar het gaat om de manier waarop.
(='.'=)
(")_(")
quote:Volgens mij is iedereen het eens dat Saddam voor een gerecht moet komen. Alleen, zoals jij al zegt, de manier waarop is een belangrijk twistpunt geworden. Alleen geldt voor beide kampen dat men dat een beetje vergeten is in al het tumult.
Op zaterdag 5 april 2003 20:25 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Blix werkt pas sinds 2000 bij de VN .. een aantal jaar daarvoor heeft hij wel voor de VN gewerkt alleen in een hele andere hoedanigigheid, hij was toen directeur van het internationaal atoom agentschap. (1981-1997)
Trouwens de inspecteurs zijn pas sinds resolutie 1441 weer in Irak, de reden dat ze daarvoor niet in Irak waren was omdat het toenmalig hoofd van de wapeninspecteurs een spion bleek van de Amerikanen en Irak ze dus terecht had uitgezet. Het ging om deze NIEUWE ronde van inspecties die nog niet klaar waren. Als de Amerikanen dat niet hadden gewild hadden ze niet moeten instemmen met deze inspecties in de eerste plaats.
En trouwens ook ik snap dat het op zich wel goed is als Saddam weg is, maar het gaat om de manier waarop.
( Blijft het nog steeds zo die oorlog 'illegaal' is. )
( Trouwens gek, een illegale oorlog. Hoe je dat precies moet uitleggen weet ik zo snel niet, maar het komt er op neer dat zij, in deze oorlog, dus de 'slechterikken' zijn ( ongeacht hun bedoelen en de foutheid van Saddam ). Het klinkt niet logisch ( en is het ook niet helemaal ), maar ja, zij zijn de oorlog begonnen en dus de aggressor. )
quote:Ook hier verneem ik en wat subjectieve uitleg.
Op zaterdag 5 april 2003 21:12 schreef Strijder het volgende:[..]
Volgens mij is iedereen het eens dat Saddam voor een gerecht moet komen. Alleen, zoals jij al zegt, de manier waarop is een belangrijk twistpunt geworden. Alleen geldt voor beide kampen dat men dat een beetje vergeten is in al het tumult.
( Blijft het nog steeds zo die oorlog 'illegaal' is. )
( Trouwens gek, een illegale oorlog. Hoe je dat precies moet uitleggen weet ik zo snel niet, maar het komt er op neer dat zij, in deze oorlog, dus de 'slechterikken' zijn ( ongeacht hun bedoelen en de foutheid van Saddam ). Het klinkt niet logisch ( en is het ook niet helemaal ), maar ja, zij zijn de oorlog begonnen en dus de aggressor. )
De 'slechterikken' hebben immers nog geen burgers gebruikt om zich achter te verschuilen. Ze hebben nog geen Iraakse burgers gemarteld, voor zover mij bekend nog niet met gifgas op Koerden geëxpermenteerd, ze zijn Koeweit niet anders dan op uitnodiging binnengevallen en daar vrijwillig vertrokken en ze hebben een binnenlands probleem met uit olie-inkomsten gesubsidieerde aanslagen als ze de situatie lieten zoals deze was.
Wachten op de VN betekende mede dankzij Frankrijk, Duitsland, België en Rusland dat Saddam zou blijven zitten en dat ze net als frankrijk min of meer door terrorisme zouden kunnen worden gegijzeld.
Wat zou jij doen als bestuurder van een land dat voor een dergelijk probleem gesteld staat?
quote:Dan zijn de Amerikanen de beroerste niet en leggen zij ze wel neer in Irak.
Op zaterdag 22 maart 2003 19:02 schreef Secu het volgende:
en als saddam geen chemische wapens heeft?
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
quote:En als Amerika vervolgens wild om zich heen begint te slaan moet je niet gaan zeuren.
Op zaterdag 22 maart 2003 19:21 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
En ik mag lijden dat dan de pestpleuris uitbreekt op de wereld en dat Amerika van alle kanten gepakt gaat worden.
Parool 09-04-2003
quote:Zijn dit geen wapens ter vernietiging waarvoor een democratisch land in actie wenst te komen?
AMSTERDAM - Britse en Amerikaanse verslaggevers hebben de afgelopen dagen een eerste glimp opgevangen van de meedogenloze terreur waarvan Saddam zich bediende om aan de macht te blijven. Adnan Shaker nam vier jaar geleden deel aan een sjiitische opstand tegen het Baath-regime. Na zijn arrestatie weigerde hij een bekentenis af te leggen. Zijn rechterhand is inmiddels verminkt, en zijn rug zit vol met brandwonden van de sigaretten die zijn ondervragers op zijn huid uitdrukten.
Adnan werd uiteindelijk veroordeeld wegens het stelen van een zak meel. Maar daarna gingen de martelingen gewoon door. ''Drie keer per dag kreeg ik elektrische schokken toegediend,'' zegt hij tegen een verslaggever van The Washington Post.
Twee dagen nadat Britse troepen Basra hebben ingenomen, leiden voormalige gevangenen verslaggevers rond in de cellen waar ze hebben vastgezeten. Alleen vingerafdrukken en identificatiebewijzen herinneren nog aan de gedetineerden die om het leven werden gebracht.
De cellen onder het politiebureau van Basra zijn bedompt en hebben geen licht. De vloeren zijn bezaaid met vuil en kakkerlakken, noteert een BBC-verslaggever. Een folteraar heeft een fles chemicaliën en een gasmasker laten liggen.
Achter een zandkleurige muur in de Al Aroussa-straat gaat een lange rij celblokken schuil, waar honderden gevangenen werden vastgehouden. Sommigen werden gedwongen om wekenlang in een nauwe tunnel te blijven liggen, hun handen vastgebonden aan een metalen stang, enkele centimeters boven de grond. ''Duizenden mensen zijn hier om het leven gekomen,'' zegt Ali Aboe Hanief tegen een verslaggever van The New York Times: ''Iedereen kent wel iemand die hier vast zat.'' Velen zijn nooit teruggekeerd.
Waar de stoffelijke overschotten van de slachtoffers van Saddam zijn gebleven, is voor de Britse militairen nog steeds een raadsel. De massagraven die zich volgens de inwoners van Basra buiten de stad bevinden, bleven tot dusver onvindbaar.
Volgens de sjiieten zijn er nog veel meer geheime gevangenissen in de omgeving. Tijdens de opstand in 1991 werd onder een schoenenfabriek een omvangrijk cellencomplex aangetroffen. Sommige gevangenen zaten daar al meer dan tien jaar vast.
Ook elders in Zuid-Irak hebben Britse militairen de afgelopen dagen martelkamers aangetroffen. Onder een politiebureau in Aboe Al Khasib bleek zich een ruimte te bevinden met haken aan het plafond waar gevangenen aan werden opgehangen. Een kamer was alleen voorzien van een elektrische kabel en twee autobanden. De ondervrager gebruikte de banden om op te staan, zo legden getuigen uit, terwijl de kamer langzaam onder water liep tot de gevangene werd geëlekrocuteerd.
quote:15 jaar te laat en ontzettend schijnheilig om hiermee de oorlog te vergoedelijken!
Op donderdag 10 april 2003 05:37 schreef sjun het volgende:
Wel gevonden in Irak: mensvernietigingswapens
Parool 09-04-2003
[..]Zijn dit geen wapens ter vernietiging waarvoor een democratisch land in actie wenst te komen?
Hou nou eens op met het net doen alsof het allemaal zo nobel is wat we daar uitvreten, want dat is het niet! Men geeft geen fuck om de bevolking van Irak!
quote:nou als ze niks chemisch genoeg kunnen vinden, dan geven ze Irak terug aan Saddam, zeggen ze sorry, we hadden het fout en ze gaan weer naar huis.
Op zaterdag 22 maart 2003 19:02 schreef Secu het volgende:
Ik vraag me af hoe Buch het dan gaat uitleggen, aangezien de operatie daarop steunt. Misschien welUit een interview met een Amerikaanse hoge militair, daarjuist op Foxnews, hebben ze nog niets dat die kant opwijst (dat Saddam chemische wapens heeft). Die "arme" miltair had moeite om de juiste woorden te vinden en vertelde dat er bij ondervragingen valse en nuttige informatie doorgegeven werd. Maar hij besloot dat hij dergelijke vragen niet kon beantwoorden.
Secu
not.
who cares, d`r is een massamoordenaar onschadelijk gemaakt. Koppen dicht en blij wezen voor de Irakis imo.
quote:Al die zogenaamde vredesactivisten en demonstranten iig niet. Die geven alleen om hun zichzelf. Als er maar niet geschoten wordt dan is m`n geweten gesust. Dat er ontelbare burgers afgemaakt zijn doet er niet toe, als de humanistjes maar "vredig" kunnen slapen.
Op donderdag 10 april 2003 05:51 schreef Bridell het volgende:
Men geeft geen fuck om de bevolking van Irak!
iets minder dan 2000 jaar geleden was er een schuldige die zogenaamd z`n handen in onschuld waste. Tegenwoordig hebben we Binnenhoven vol van die schijnheilen. Op de Dam worden deze moderne Pilatussen tegenwoordig ook best vaak in het wild gesignaleerd trouwens( en ze geven nog veel meer overlast dan de duiven ook . Duiven steken tenminste geen vlaggen in de hens en zijn niet geneigd om te gaan knokken met de politie en de eerste beste willekeurige dichtstbijzijnde Jood
quote:De slachtofferrol aannemen is niet de beste strategie om vrienden voor de Joodse staat te verwerven.
Op donderdag 10 april 2003 07:54 schreef tactica het volgende:[..]
Al die zogenaamde vredesactivisten en demonstranten iig niet. Die geven alleen om hun zichzelf. Als er maar niet geschoten wordt dan is m`n geweten gesust. Dat er ontelbare burgers afgemaakt zijn doet er niet toe, als de humanistjes maar "vredig" kunnen slapen.
iets minder dan 2000 jaar geleden was er een schuldige die zogenaamd z`n handen in onschuld waste. Tegenwoordig hebben we Binnenhoven vol van die schijnheilen. Op de Dam worden deze moderne Pilatussen tegenwoordig ook best vaak in het wild gesignaleerd trouwens( en ze geven nog veel meer overlast dan de duiven ook . Duiven steken tenminste geen vlaggen in de hens en zijn niet geneigd om te gaan knokken met de politie en de eerste beste willekeurige dichtstbijzijnde Jood
quote:Men geeft waarschijnlijk evenveel om de bevolking van Irak als die nobele demonstranten die hun handen schoon wensen te houden en optreden als betwetende zedenmeester. Hypocrisie kent vele gezichten...
Op donderdag 10 april 2003 05:51 schreef Bridell het volgende:[..]
15 jaar te laat en ontzettend schijnheilig om hiermee de oorlog te vergoedelijken!
Hou nou eens op met het net doen alsof het allemaal zo nobel is wat we daar uitvreten, want dat is het niet! Men geeft geen fuck om de bevolking van Irak!
Het Amerikaanse woord Fuck in je conversatie maakt je betoog niet geloofwaardiger. We zullen zien hoeveel men werkelijk om de Iraakse bevolking geeft als het aankomt op de nazorg: Het realiseren van de orde in de bezette of bevrijde gebieden (kies hier zelf je terminologie). Je kan wel eens groot gelijk krijgen als blijkt dat de Amerikanen een chaos in Irak creëren.
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 10-04-2003 10:53]
quote:
Op dinsdag 8 april 2003 12:01 schreef Generaal_Foutje het volgende:
Ja, of de britten natuurlijk. Ze hebben al een paar honderd kilo extra scherpe mosterd besteld bij kuhne
[afbeelding]
Hebben wij Nederlanders ook eens een keer een grote deal - wordt het weer aan de Duitsers toegedicht door G. Foutje... zal wel in je naam zitten!
In een voetbalstadion in Amarah ten zuiodoosten Nasiriya is een Samoedraket gevonden. Het is nog onduidelijk of deze een groter bereik heeft dan 150 km.
Bovendien vallen SCUDS ook al onder illegale wapens, en die hebben ze sowieso.
|
|
