Iemand die daar wel eens geweest is?
En welke reisorganisaties (ze willen perse een groepsreis) bieden dat aan? Koning Aap hebben we al gevonden, maar verder?
Ik heb zelf ook al eens gekeken naar Oekraine. je kunt met de trein helemaal tot Odessa komen. Misschien ook wel boeiend. [maar vast niet wat je ouders voor ogen hebben.]
quote:nee de gewillige meiden natuurlijk
Op vrijdag 31 januari 2003 22:37 schreef hallo_mensen het volgende:
vanwege de heroine?
Zelf nooit in Oekraine geweest, maar wel in Nederland Oekrainers ontmoet. Daarvan geleerd dat een groepsreis zeker voor ouderen zo gek nog niet is: hotels, vervoer etc. is niet eenvoudig te regelen als je de taal niet spreekt en de cultuur niet kent, en je wordt als toerist gemakkelijk "uitgeschud".
In de dorpen en steden is het schoon en goedkoop. Je betaalt als toerist wel wat meer dan blijft het 2x niets.
In de grotere steden zijn veel hotels op zakenreizigers gericht; daar betaal je de standaardtarieven van 80 - 150 euro. Dan zit je in een 4 - 5 sterren hotel (trek er 1 ster vanaf om naar nederland te vertalen) met een cafe, restaurant en klein casino dat 24 uur open is.
Oekraine heeft veel natuur maar als je de taal niet spreekt (ze spreken oekrains en russisch) ben je genaaid als je met een eigen autootje rondrijdt.
CD's/DVD's zijn goedkoop omdat ze geen auteurrechten respecteren. Je kunt daar in de winkels alles gekopieerd of op MP3 krijgen en nabestellen. Ik ben nog nooit ergens opgelicht daar.
Banken en pinnen is zwaar kut (lange wachttijden en weinig materiaal) dus cash is handig. Clubs, hotels en taxis nemen ook dollars en euro's.
Ze hebben warme en lange zomers met openlucht disco's in parken en muziek op straat. 's nachts vind je in het buurt van trein- en busstations vaak groepjes zwerfjongeren; die kunnen lastig worden als ze denken dat er wat te halen valt, pas daar dus voor op.
De politie is almachtig en licht corrupt!
Iedereen is taxichauffeur en als je wilt liften ben dan niet verbaast als er willekurige lada stopt die je meeneemt voor een paar Grivna. Ook bedrijfschauffeursd van grote bedrijven die even niets te doen hebben, nemen graag gasten mee. Ik ben nog nooit ergens opgelicht (of verkracht) met liften daar.
Dames zijn mooi en toeschietelijk, pas echter op: prostitutie wordt daar anders beleeft dan hier. Het lijkt veel normaler te zijn om wat bij te verdienen met een toerist. Dames zijn daarom vaak verassend toegankelijk maar flirten kun je het dan niet meer noemen. Dan is het plezier er natuurlijk af. Alles kan en mag maar Oekraine heeft een extreme stijging van HIV-ers en SOA's de afgelopen 5 jaar.
Dames in gewone clubs zijn erg onder de indruk van rondjes, vooral als je niet met je ogen knippert als je 10 $ afrekent voor een glaasje cognac. Dan ben je al snel een "goede partij" voor ze en worden ze zeer toeschietelijk. Ik denk alleen dat het moeilijk wordt om ze weer weg te krijgen... Ik geniet van de aandacht maar houdt mijn handjes thuis!
Ga vooral eens naar een markt en kijk naar de meest vage troep die mensen aanbieden. Ook de bejaarde dames die met 1 vis voor zich de hele dag zitten om die ene vis te verkopen. Volkomen onbegrijpelijk businessmodel maar het werkt want ze zitter er iedere dag weer!
Als je in een niet toeristen hotel zit, verbaas je dant niet over een onbiet met gruten, een tomaat en het wit van het spek! Dat witte stuk smerige blubber is je van het!
Als je naar een echt westers resaturant wil (ferans of zo) om bij te komen, let dan op dat deze vaak bedoelt zijn voor "expats" (zwaar betaalde westerlingen van grote bedrijven) en russische "zakenlieden". Ik heb daar bij indiase en franse restaurants gegeten en ben nooit onder de 100$ weggekomen. Voor dat geld worden de slakken en oesters overigens iedere dag vers ingevlogen.
PS ik heb nog nooit zoveel geblindeerde Mercedesen gezien als in dat land!
Misschien kan ik een lift krijgen naar Kiev...Doen of niet?
Heeft er iemand ervaring met Oekraine, het verkrijgen van een visa als niet-groepsreiziger zonder vantevoren geboekt hotel?
Andere tips en opmerkingen? Alvast dank 
quote:Hier staan vele tips!
Op dinsdag 10 juni 2003 15:58 schreef zwijntje het volgende:
Schop!Misschien kan ik een lift krijgen naar Kiev...Doen of niet?
Heeft er iemand ervaring met Oekraine, het verkrijgen van een visa als niet-groepsreiziger zonder vantevoren geboekt hotel?
Andere tips en opmerkingen? Alvast dank
Ik ga deze zomer van 17 augustus - 2 september naar Kiev toe. Ik wil niet met de bus of trein, maar zo goedkoop mogelijk vliegen. Het goedkoopste wat ik heb gevonden is een studententicket rechtstreeks bij de KLM voor 355 EUR incl. alle belastingen. Zelfs Kilroy.nl en atp.nl kwamen hier niet onder. Vanaf Frankfurt was dit slechts 265 EUR, maarja, de reis naar Frankfurt kost ook weer geld, en dan maakt het allemaal weer niet zoveel uit. Bovendien haal ik mijn heenvlucht in de ochtend niet vanuit Eindhoven.
Er zijn veel low-fare airlines voor andere delen van Europa, is er misschien ook een voor Oost-Europa? Heeft er iemand nog andere tips hoe ik goedkoper dan 355 EUR naar Kiev kan vliegen? Bedankt!
www.klmairmiles.nlquote:Op dinsdag 4 mei 2004 02:01 schreef Stereotomy het volgende:
blahblah
Heeft er iemand nog andere tips hoe ik goedkoper dan 355 EUR naar Kiev kan vliegen? Bedankt!
2500 armiles en het kost nog maar 200 euri
In Kiev spreekt het merendeel van de mensen gewoon Russisch als eerste taal, al kom je soms weleens mensen tegen die weigeren dit te spreken maar dat is zeldzaam.
Umm... een aardige stad maar niet zo welvarend als Moskou en wat goedkoper, verder best een intressant land, de vrouwen zijn ook erg mooi.
mooi. 
edit: oh dit is een oud topic
Het goedkoopst is vliegen met Airpolonia voor +-100Euro voor een retourtje naar Warsaw en dan de bus of trein pakken, dat zal wel geen arm and a leg kosten....quote:Op dinsdag 4 mei 2004 02:01 schreef Stereotomy het volgende:
Schop! (handig die fok search)
Ik ga deze zomer van 17 augustus - 2 september naar Kiev toe. Ik wil niet met de bus of trein, maar zo goedkoop mogelijk vliegen. Het goedkoopste wat ik heb gevonden is een studententicket rechtstreeks bij de KLM voor 355 EUR incl. alle belastingen. Zelfs Kilroy.nl en atp.nl kwamen hier niet onder. Vanaf Frankfurt was dit slechts 265 EUR, maarja, de reis naar Frankfurt kost ook weer geld, en dan maakt het allemaal weer niet zoveel uit. Bovendien haal ik mijn heenvlucht in de ochtend niet vanuit Eindhoven.
Er zijn veel low-fare airlines voor andere delen van Europa, is er misschien ook een voor Oost-Europa? Heeft er iemand nog andere tips hoe ik goedkoper dan 355 EUR naar Kiev kan vliegen? Bedankt!
Anders moet je echt gewoon een direkte dure vlucht nemen.
Ik heb nooit problemen gehad in de Oekraïne, prima alleen te reizen. Aanbevolen steden gebieden:
Kiev, veel mooier dan Moskou.
Odesa, heel relaxte stemming, echt een stad om op een terrasje te zitten en de wereld aan je voorbij te zien trekken.
De Krim. Vooral Bachtsjisaraj en Mangup Kale. Prima gebied om de natuur in te trekken.
Ivo
Maar hoe ga jij naar de Oekraine als ik vragen mag? Met de bus, trein, vliegtuig?
Ivo
(ja, veel vragen, erg nieuwsgierig )
verder staan ze langs de weg naar Yalta met bordjes. Onleesbaar, maar meestal bieden ze een appartement aan. Zoals ik al schreef was alles erg goedkoop, behalve het trerrasje waar niemand zat... 2 Stella Artois, voor 7 euri per stuk...
Ik heb als geen ander ervaring met vrouwen uit de voormalige Sovjet-Unie. En ik ben zeker niet van plan om iemand permanent naar NL te halen. Ik ga juist naar het buitenland toe, de wijde wereld in. Ben daarom dan ook niet van plan om me te binden voorlopig.quote:Op maandag 10 mei 2004 09:18 schreef AtomicDog het volgende:
@ Praag, in Yalata liepen er veel zoals jij rond.... zagen er niet allemaal even gelukkig uit... weinig communicatie. In principe ben je daar een wandelde verblijfsvergunning.
En wat bedoel je eigenlijk precies met 'liepen er veel zoals jij rond'?
En wat Messiah zegt, daar klagen zelfs Russische toeristen over, kun je nagaan wat voor lekker hapje je als Europeaan bent. En dan bedoel ik niet je spekbuik.
