Heeft dit kans van slagen? Er zijn vast genoeg mensen te vinden die ongeveer zo denken als zij, maar daadwerkelijk omroeplid worden is weer een ander verhaal.quote:Arnold Karskens start maandag met de omroep Ongehoord Nederland, meldt het AD maandag. Samen met voormalig VVD-Kamerlid Ybeltje Berckmoes, acteur en schrijver Haye van der Heyden en collega-journalist Joost Niemöller wil de journalist met de programma's een stem geven aan mensen die zich ongehoord voelen door de volgens de initiatiefnemers te eenduidige NPO.
Ongehoord Nederland zendt niet per direct uit. De bij de Kamer van Koophandel als Omroepvereniging Ongehoord Nederland geregistreerde omroep mikt op een toekomstige plek in het publieke omroepbestel.
De initiatiefnemers richten zich op televisie- en radioprogramma's over onder meer de zorgen rond migratie en "de zin en onzin" van klimaatverandering. Ook de discussie over Zwarte Piet en een kritisch geluid over de Europese Unie zullen volgens de omroep aan bod komen.
De oprichters van Ongehoord Nederland zeggen te worden gesteund door de politieke partijen PVV en Forum voor Democratie. Ze zien "zeker een derde" van Nederland als hun doelgroep.
Voor een voorlopige erkenning als omroep in het publieke bestel zijn minimaal 50.000 betalende leden nodig. Karskens en zijn medeoprichters willen dit aantal voor 31 december hebben geworven.
Het Commissariaat voor de Media controleert of omroepen bij de aanvraag aan de voorwaarden voldoen. Voor definitieve erkenning en zendtijd als omroep binnen het publieke bestel zijn minstens 150.000 betalende leden nodig.
quote:Oprichters Ongehoord Nederland: Wij worden eerste Peter R. de Vries-vrije omroep
Nieuwe omroepMet steun van de PVV en Forum Voor Democratie is de nieuwe omroep Ongehoord Nederland vastberaden een plek te veroveren binnen de publieke omroep. Oprichters Ybeltje Berckmoes en Arnold Karskens zijn bloedserieus in hun missie. 'Bij de NPO wordt maar één werkelijkheid gecreëerd.'
Gudo Tienhooven 25 nov. 2019
Overtuigd dat de bulletins van de NOS zich consequent schuldig maken aan 'het creëren van één werkelijkheid', hield schrijver, opiniemaker en oud-oorlogsverslaggever Arnold Karskens twee jaar lang op zijn website een zwartboek bij. Het werd een voedingsbodem voor Ongehoord Nederland, een nieuwe omroep die een 'noodzakelijk' tegengeluid wil laten horen.
,,Nederland verandert langzaam in een heel nauwe maatschappij waar problemen als massamigratie niet meer worden benoemd", meent Karskens (65). ,,Wij willen een stem zijn voor mensen die de Nederlandse cultuur hoog hebben zitten en terugverlangen naar de tijd dat je nog alles kon zeggen. Zonder politiek correct te hoeven zijn. De authentieke vrijheidsdrang die in Nederland hoog stond aangeschreven is heel beperkt geworden. Ik voel me verplicht daar wat tegen te doen.''
Enkele voorbeelden uit dat zwartboek. Toen de NOS veel aandacht besteedde aan het kinderpardon (ten tijde van de asielkinderen Lili en Howick) , kwamen volgens Karskens op 19 januari dit jaar in een item van zeven minuten dit jaar de tegenstanders 'met hooguit een quootje van zeven seconden in beeld' aan bod. ,,Bij een onderwerp als IS-bruiden is er, ook bij Pauw en EenVandaag, enorm veel aandacht voor genocideplegers en aanhangers, niet voor de slachtoffers daarvan. Dan maak ik me echt boos. Thierry Baudet (Forum voor Democratie) en Geert Wilders (PVV) plus hun achterban komen nauwelijks aan het woord of worden om de haverklap geïnterrumpeerd. Het is funest voor de democratie.''
Karskens gaat door: ,,Wij willen ook een stem zijn voor mensen die alle gekte over het klimaat moeten aanhoren. Binnen de NPO is er maar één richting. Je moet voor windenergie zijn. Daar worden geen serieuze vraagtekens bijgezet. De publieke omroep is een kleine cirkel van meningen en personen die het nieuws brengen. Het wordt hoogtijd voor wat nieuwe gezichten.'' De journalist lacht. ,,Wij worden de eerste Peter R. de Vries-vrije omroep.''
Ybeltje Berckmoes zegt het gevoel niet gehoord te worden, goed te kennen. In 2017 verliet de voormalig politica uit onvrede de 'schijnheilige' VVD. In een omstreden boek, Voorlichting loopt met u mee tot het ravijn; mijn ontluisterende jaren in de VVD-fractie, hing ze de vuile was buiten. Net als journalist Joost Niemöller is ze een van de oprichters van de aspirant omroep.
Stikstofprobleem
Berckmoes (52) spreekt van een 'blinde vlek' bij de NPO. ,,Veel mensen demonstreren nu, zijn niet tevreden over hoe het gaat in Nederland. Misschien hebben die boeren wel dé oplossing voor het stikstofprobleem. En waarom zou je wetenschappers die een ander geluid laten horen niet vaker aan het woord laten? Dat missen we momenteel bij de publieke omroep. Daar wordt maar één werkelijkheid gecreëerd.''
,,Dat Donald Trump de Amerikaanse verkiezingen won, zou een verrassing zijn. Niet voor mensen die zelf op internet andere kanalen opzoeken om informatie tot zich te nemen. De NOS brengt meningen als feiten en veel mensen denken dat die meningen leidend zijn. Des te noodzakelijker is het een ander geluid te laten horen op televisie, niet alleen online.''
Klinkt als een nogal boze omroep...
Karskens: ,,Ongehoorde mensen voelen ook boosheid. En zijn kritisch. Naar de Europese Unie bijvoorbeeld. Brussel is al bijna de nieuwe hoofdstad van Nederland. Maar ook humor moet ruim aan bod komen. Daarom is ook Haye van der Heyden (schrijver van komische series waaronder Kinderen Geen Bezwaar en Kees & Co, red.) betrokken bij de oprichting. Met satire kan je een boodschap soms beter overbrengen.''
Berckmoes: ,,Je hebt cabaretiers die geen harde grappen meer durven maken. Over de islam bijvoorbeeld. Dat moeten ze namelijk misschien met hun leven bekopen. Maar Nederland is een land van humor. Na een lekkere foute grap moet het niet zo zijn dat een imam er in zijn vrijdagpreek schande van spreekt.''
Wat maakt jullie anders dan rechtse omroepen als WNL en PowNed?
Karskens: ,,Wij begonnen uiteraard met onderzoeken of er behoefte is aan zo'n omroep. Wij hebben ook ons licht opgestoken bij de PVV en Forum Voor Democratie. Die zijn wel vertegenwoordigd in de Tweede Kamer, maar niet bij de NPO. Die kunnen er hun verhaal niet kwijt. Het valt mij op dat je bij WNL constant Rob Jetten van D66 ziet zitten. Maar professoren die verstand hebben van klimaat en internationale politiek, hoor je er niet.''
Berckmoes: ,,Dat ongehoorde geluid hoor je daar te weinig. Het is teveel een uitzondering.''
Waarom toch geen aansluiting vinden bij een van die twee? Jullie zijn immers ook een rechtse omroep.
Berckmoes: ,,We zijn niet links of rechts, maar onafhankelijk. Wij willen een tegengeluid laten horen en de eenzijdigheid tegengaan. Wij lanceren vandaag onze website (ongehoordnederland.nl) waar mensen die zich ongehoord voelen een minuut filmtijd krijgen om hun zegje te doen. Heel veel kanten van discussies ken ik nog niet. Ik laat me graag verrassen om van anderen te leren.''
Maar is een omroep met steun van de PVV en Forum Voor Democratie wel onafhankelijk? Je hebt de schijn een beetje tegen...
Karskens: ,,Die verbonden zich direct aan ons. Maar ook andere partijen zijn welkom. Ik ken mensen die op de PvdA stemmen en ook een ander geluid willen laten horen, maar dat niet durven. Overigens, iedereen klaagt over de enorme salarissen bij de publieke omroep. In onze statuten staat dat bij Ongehoord Nederland niemand meer verdient dan de helft van de balkenendenorm. Dat lijkt me dan weer meer SP, toch?''
Wat voor programma's kunnen wij verwachten?
Berckmoes: Denk aan talkshows met harde confrontaties, satire dus en beschouwingen. Stel dat wij veel zendtijd krijgen, dan is een Sinterklaasjournaal ook bij ons mogelijk. Een met Zwarte Pieten, zoals je de Nederlandse cultuur óók mag vieren. Met daarnaast beschouwingen hoe het zo kwam dat wij als Nederland in een kramp schieten als een werkgroep van de VN onze regering een vraag stelt over Zwarte Piet. Wij maken er namelijk gelijk een hele heisa van. De koning van Marokko heeft bij een bezoek nog steeds nakomelingen van zwarte slaven als knechten om hem heen. Daar worden geen vragen over gesteld. Dat is voer voor een maatschappelijke discussie.''
Karskens: ,,Wij zijn niet meteen racisten als we onze gezichten zwart schminken. Je bent ook geen dierenbeul als je leren schoenen draagt. Wij hoeven ons helemaal nergens voor te schamen.''
Nieuwe omroep, hoe werkt dat?
Momenteel schrijft de wet voor dat een nieuwe omroep 50.000 leden moet hebben om toegang te krijgen tot het publieke bestel. Het Commissariaat van de Media beoordeelt dan of deze zogeheten aspirant-omroep zich voldoende onderscheidt van andere omroepen. Na groen licht kan bij de NPO om zendtijd worden gevraagd. Na vier jaar moet de nieuwe omroep 150.000 leden hebben om blijvend te mogen uitzenden.
twitter:JoshuaLivestro twitterde op dinsdag 26-11-2019 om 22:02:59 Rassenverschillen... Weg met Zwagerman, en weg met die hele ranzige racistische bende die ze hier steunt. Een cordon eromheen en niet meer met of over praten. https://t.co/lO8cBrH69Q reageer retweet
twitter:denieuwsbv twitterde op dinsdag 26-11-2019 om 12:48:16 .@mvanroosmalen over #OngehoordNederland: "Voor maar 5 euro en 72 cent neemt @ArnoldKarskens teleurgestelden aan de hand voor een wandeling naar het ravijn, wie meeloopt is gegarandeerd nooit meer ontevreden." https://t.co/H5WzWK1RkP reageer retweet
En de boze witte man kan ook nog op tokkiezenders RTL 4 t/m 20 en SBS terecht.quote:Op dinsdag 26 november 2019 23:36 schreef Nober het volgende:
WNL, Powned en wellicht Ongehoord.... dat is wel erg veel nazisme op de Publieke Omroep niet?
Zolang de NPO qua politiek spectrum compleet uit de pas loopt ten opzichte van de bevolking, dan is er altijd rede tot verandering.quote:Op dinsdag 26 november 2019 23:42 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
En de boze witte man kan ook nog op tokkiezenders RTL 4 t/m 20 en SBS terecht.
Toch blijft de boze witte man altijd boos.
De Telegraaf, het AD, er is zoveel voor de boze witte man. Geenstijl, dumpert, Fok! de boze witte man is eigenlijk op veel plekken welkom.
Maar de boze witte man is boos. Niemand luistert naar zijn ongezouten mening. In zijn optiek.
Neemt niet weg dat de NPO er alles aan doet om rechtse kiezers te veroordelen en neer te zetten als fascisten en nazi's. Elke extreem-linkse gek krijgt daar een podium om de meest walgelijke dingen te spuien, zie bijvoorbeeld Prem Radhakishun in DWDD. Maar een rechtse politicus moet gewoon zijn muil houden.quote:Op dinsdag 26 november 2019 23:42 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
En de boze witte man kan ook nog op tokkiezenders RTL 4 t/m 20 en SBS terecht.
Toch blijft de boze witte man altijd boos.
De Telegraaf, het AD, er is zoveel voor de boze witte man. Geenstijl, dumpert, Fok! de boze witte man is eigenlijk op veel plekken welkom.
Maar de boze witte man is boos. Niemand luistert naar zijn ongezouten mening. In zijn optiek.
Wilders weigert aan te schuiven en Baudet is kind aan huis op de NPO waar hij al zijn totale onzin probleemloos mag uitventen zonder echt kritisch weerwoord.quote:Op woensdag 27 november 2019 00:53 schreef MakkieR het volgende:
Het feit dat op de eerste dag al zoveel aanmeldingen zijn, zegt misschien ook genoeg. Verder zie ik Wilders en Baudet graag op een serieus podium verschijnen en niet aan het schandpaal. Ik ben een SPer maar ik mag graag horen wat Wilders en Baudet te melden heeft, zonder dat hun kop eraf moet door al die linkse journalisten. Dat lijkt soms wel een heksenjacht.
quote:Op woensdag 27 november 2019 00:53 schreef MakkieR het volgende:
Het feit dat op de eerste dag al zoveel aanmeldingen zijn, zegt misschien ook genoeg. Verder zie ik Wilders en Baudet graag op een serieus podium verschijnen en niet aan het schandpaal. Ik ben een SPer maar ik mag graag horen wat Wilders en Baudet te melden heeft, zonder dat hun kop eraf moet door al die linkse journalisten. Dat lijkt soms wel een heksenjacht.
Wilders is wel een aantal keer bij WNL aangeschoven, zowel in de ochtend als bij Rick Nieman. Door kon hij kritiekloos en probleemloos van wal steken.quote:Op woensdag 27 november 2019 07:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wilders weigert aan te schuiven en Baudet is kind aan huis op de NPO waar hij al zijn totale onzin probleemloos mag uitventen zonder echt kritisch weerwoord.
Het probleem is dat het beleid op fuseren is gericht en er al reeds uitzonderingen voor WNL en Powned zijn gemaakt. Het hele overheidsbeleid is gericht op minder omroepen, niet meer. Het zou een gotspe zijn wanneer voor ON een uitzondering wordt gemaakt, terwijl BNN en VARA werden gedwongen te fuseren.quote:Op dinsdag 26 november 2019 21:59 schreef nostra het volgende:
Een echokamer creëren omdat ze zich zo ongehoord voelen in de boze buitenwereld. Prima toch, dat concept past op zich prima binnen de PO. Marius van drie hoog achter belt dan af en toe rond middernacht in op de radio om zijn ongenoegen te uiten over de gemeente die roetveegpieten op de intochtboot heeft gezet en de rest van het land maakt zich precies nergens druk om.
quote:Oprichters Ongehoord Nederland: Wij worden eerste Peter R. de Vries-vrije omroep
Dat beleid kan dus niet. Veel te veel inlvoed van de politiek op omroepen die hen moeten affakkelen. Veel te weinig pluriformiteit ook. Dit is niet wat beloofd was toen het kijk en luistergeld werd afgeschaft.quote:Op woensdag 27 november 2019 07:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het probleem is dat het beleid op fuseren is gericht en er al reeds uitzonderingen voor WNL en Powned zijn gemaakt. Het hele overheidsbeleid is gericht op minder omroepen, niet meer. Het zou een gotspe zijn wanneer voor ON een uitzondering wordt gemaakt, terwijl BNN en VARA werden gedwongen te fuseren.
Dat is een veel meer een probleem dan linksheid of rechtsheid, die hijgerigheid naar de macht en het midden. En dan ook alsof het allemaal maar een spelletje is. Ik vind Kelder een prima televisiemaker, maar het is een persoonlijke vriend van de premier, die mag niet in de buurt van de Buitenhofstudio komen. Die zit dan doodleuk interviews over het kabinet en het functioneren van de premier te doen.quote:Op woensdag 27 november 2019 09:10 schreef Klopkoek het volgende:
https://joop.bnnvara.nl/opinies/kozp-begin-een-nieuwe-omroep
Dit dus. Een omroep die zo links is als dat WNL rechtse onzin blaat bestaat niet. DWDD nodigt gewoon een Baarsma en Kelder uit als 'experts'.
Waarom lijkt die website dood te zijn en kan er niet eens de actuele stand van het aantal aanmeldingen getoond worden.quote:26 NOVEMBER 2019, 21:00 UUR
AANTAL LEDEN VAN ON!
30.000
Ik vind dit niet perse heel veel. Ze zullen de 50.000 wel halen. Maar iedereen die 2 dagen vol in het nieuws met wat dan ook haalt dit wel vrees ik..quote:Op woensdag 27 november 2019 01:15 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
30.000 leden in twee dagen!
50.000 is voldoende. En dan zullen we zien wat ze presteren.quote:Op woensdag 27 november 2019 10:08 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik vind dit niet perse heel veel. Ze zullen de 50.000 wel halen. Maar iedereen die 2 dagen vol in het nieuws met wat dan ook haalt dit wel vrees ik..
Ik ben het met je eens dat de onafhankelijkheid nogal zwak staat, maar het is geen nieuws dat D66 en VVD een BBC systeem na streven met maar één omroep.quote:Op woensdag 27 november 2019 09:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat beleid kan dus niet. Veel te veel inlvoed van de politiek op omroepen die hen moeten affakkelen. Veel te weinig pluriformiteit ook. Dit is niet wat beloofd was toen het kijk en luistergeld werd afgeschaft.
Nou ja, wat ik bedoel is dat DWDD veel meer rechtse economen uit nodigt dan WNL (of Jinek) linkse deskundigen laten zien.quote:[..]
Dat is een veel meer een probleem dan linksheid of rechtsheid, die hijgerigheid naar de macht en het midden. En dan ook alsof het allemaal maar een spelletje is. Ik vind Kelder een prima televisiemaker, maar het is een persoonlijke vriend van de premier, die mag niet in de buurt van de Buitenhofstudio komen. Die zit dan doodleuk interviews over het kabinet en het functioneren van de premier te doen.
35000 op dinsdagavondquote:Op woensdag 27 november 2019 12:42 schreef asco het volgende:
Is er ergens een meter met een tussenstand van het aantal leden?
Ja op de site zelf, 33.200 inmiddels.quote:Op woensdag 27 november 2019 12:42 schreef asco het volgende:
Is er ergens een meter met een tussenstand van het aantal leden?
Geerten Waling is kritisch. Mooi.twitter:GeertenWaling twitterde op dinsdag 26-11-2019 om 16:04:44 En als dit zoveelste initiatief - van mensen die nog nooit zoiets hebben opgezet en die niet bekendstaan om hun strategisch inzicht of hun mediakwaliteiten - binnenkort flopt zal heel nieuw-rechts het wederom gooien op demonisering en nog harder in de eigen bubbel blijven mokken. https://t.co/zt0hOMX7f5 reageer retweet
twitter:chrisklomp twitterde op maandag 25-11-2019 om 12:17:21 Hebben we een nieuwe omroep genaamd #OngehoordNederland nodig? reageer retweet
Thanks. 👍quote:Op woensdag 27 november 2019 14:45 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Ja op de site zelf, 33.200 inmiddels.
https://www.ongehoordnederland.nl/
quote:Op woensdag 27 november 2019 07:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ongeregeld Nederland zou een betere naam zijn voir dat stelletje ongeregeld en hun achterban.
Het gaat zo goed met het land, dat we ons druk maken om zwarte pietquote:Op donderdag 28 november 2019 01:02 schreef Stray_cat het volgende:
Het is allemaal weer zo boos, waarom? Er zijn problemen, uiteraard, die zijn er altijd. Ik vraag weleens: Heb je persoonlijke ervaringen met dit kutland? Blijkt allemaal wel mee te vallen, beetje gemompel, beetje gezeik.
Nogmaals, er zijn problemen en ik wens ON heel veel succes maar heel veel verder dan een takje aan de boom gaat het niet worden denk ik.
En "het" Klimaat.quote:Op donderdag 28 november 2019 01:32 schreef FernandoMartinez het volgende:
[..]
Het gaat zo goed met het land, dat we ons druk maken om zwarte piet
Dat schijnt ook een ding te zijn.quote:
Juist Prem krijgt ook nog eens twee uur een eigen podium bij Powned op Radio 1. Walgelijke zendtijdvulling.quote:Op woensdag 27 november 2019 04:58 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat de NPO er alles aan doet om rechtse kiezers te veroordelen en neer te zetten als fascisten en nazi's. Elke extreem-linkse gek krijgt daar een podium om de meest walgelijke dingen te spuien, zie bijvoorbeeld Prem Radhakishun in DWDD. Maar een rechtse politicus moet gewoon zijn muil houden.
https://www.mediacourant.(...)p-baudet-en-wilders/
https://www.dumpert.nl/item/7649357_c3ce00b7
Geen wonder dat het weldenkend deel der natie, rechts, een andere omroep wil.
Ik ken Jort Kelder voornamelijk van Radio 1. Hij maakt op een irritante ADHD-manier steeds de zinnen af, van de mensen die hij interviewt. Hij denkt overal in mee te moeten praten, in plaats van vragen te stellen.quote:Op woensdag 27 november 2019 09:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat beleid kan dus niet. Veel te veel inlvoed van de politiek op omroepen die hen moeten affakkelen. Veel te weinig pluriformiteit ook. Dit is niet wat beloofd was toen het kijk en luistergeld werd afgeschaft.
[..]
Dat is een veel meer een probleem dan linksheid of rechtsheid, die hijgerigheid naar de macht en het midden. En dan ook alsof het allemaal maar een spelletje is. Ik vind Kelder een prima televisiemaker, maar het is een persoonlijke vriend van de premier, die mag niet in de buurt van de Buitenhofstudio komen. Die zit dan doodleuk interviews over het kabinet en het functioneren van de premier te doen.
Ja, aan onze ''zijde'' heb je diversiteit van meningen en daar zijn we trots op. Je wordt niet gelijk ''gecancelled'' als je even uit de pas loopt met wat de deugdominees dicteren wat je mening moet zijn.quote:Op woensdag 27 november 2019 15:43 schreef Klopkoek het volgende:Geerten Waling is kritisch. Mooi.twitter:GeertenWaling twitterde op dinsdag 26-11-2019 om 16:04:44 En als dit zoveelste initiatief - van mensen die nog nooit zoiets hebben opgezet en die niet bekendstaan om hun strategisch inzicht of hun mediakwaliteiten - binnenkort flopt zal heel nieuw-rechts het wederom gooien op demonisering en nog harder in de eigen bubbel blijven mokken. https://t.co/zt0hOMX7f5 reageer retweet
De Telegraaf (en dochter Dumpert) is de krant van de VVD, het AD van Chris Klomp is helemaal niet rechts maar vooral heel erg anti-Trump, en Geenstijl en Fok!... Moet ik daar nou serieus iets over zeggen?quote:Op dinsdag 26 november 2019 23:42 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
De Telegraaf, het AD, er is zoveel voor de boze witte man. Geenstijl, dumpert, Fok! de boze witte man is eigenlijk op veel plekken welkom.
Als er per week 2 stukken van Klomp instaan is het veel maar oké.quote:Op donderdag 28 november 2019 09:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
De Telegraaf (en dochter Dumpert) is de krant van de VVD, het AD van Chris Klomp is helemaal niet rechts maar vooral heel erg anti-Trump, en Geenstijl en Fok!... Moet ik daar nou serieus iets over zeggen?
Heb je ook nog echte voorbeelden, of is dit alles?
Tsja, bij een diversiteit aan leugens heb je vanzelf een diversiteit aan meningen.quote:Op donderdag 28 november 2019 09:13 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja, aan onze ''zijde'' heb je diversiteit van meningen en daar zijn we trots op. Je wordt niet gelijk ''gecancelled'' als je even uit de pas loopt met wat de deugdominees dicteren wat je mening moet zijn.
twitter:AndreKrouwel twitterde op woensdag 27-11-2019 om 16:21:56 @facebook laat de leugens van twee partijen (@geertwilderspvv en @fvdemocratie) toe, ondanks signalering van NL-factchecker dat de rechts-populistische advertenties onwaarheden bevatten. Waarom liegen #PVV en #FVD zo vaak? https://t.co/pFjMVPRfq3 reageer retweet
twitter:
Het AD is een enorm rechtse krant en heeft zich vierkant geschaard achter dit ON initiatief.quote:Op donderdag 28 november 2019 09:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
De Telegraaf (en dochter Dumpert) is de krant van de VVD, het AD van Chris Klomp is helemaal niet rechts maar vooral heel erg anti-Trump, en Geenstijl en Fok!... Moet ik daar nou serieus iets over zeggen?
Heb je ook nog echte voorbeelden, of is dit alles?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |