SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Statement Tusk
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 14-10-2019 22:18:32 ]
Ok, dan is vraag 1 gaat de EU hier mee akkoord. Het lijkt me wel, maar je weet het nooit. Dan is vraag 2 gaat het Lagerhuis hier mee akkoord? Ik moet het nog zien.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:02 schreef riazop het volgende:
Iemand die pretendeert dicht bij het vuur te zitten
Barclay en Varadkar schijnen een referendum in Noord Ierland te zijn overeengekomen
There will seemingly be a referendum in NI on whether to accept this variant of Mays 'deal' , or not, and the referendum is to be held in December.
If NI votes no then it is a hard brexit all around. If they vote in favour then it is because they consent to it and the border moves to the Irish sea for physical goods ...or at least some of them, certainly agricultural ones.
Goods manufactured in NI, such as Airbus wings, can be both British and European at the same time. Very few goods are made there apart from Agricultural products but there are a few manufacturers there still.
So there will be a soft Brexit with no change to anything until December.
Then the UK enters transition and a harder Brexit from December (after the referendum)
At least that is what I was told.
Boris heeft vanaf het begin goed begrepen dat Varadkar akkoord moet gaan.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ok, dan is vraag 1 gaat de EU hier mee akkoord.
Dat is een basisvoorwaarde ja, maar de rest van de EU moet ook instemmen. Je weet het nooit.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:10 schreef riazop het volgende:
[..]
Boris heeft vanaf het begin goed begrepen dat Varadkar akkoord moet gaan.
Weet je dat zeker? Want in het begin negeerde hij Varadkar nogal. Volgens mij loop je weer onzin te debiteren.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:10 schreef riazop het volgende:
[..]
Boris heeft vanaf het begin goed begrepen dat Varadkar akkoord moet gaan.
Een referendum voor NI lost niets op voor 31-10, het lost ook niets op over een WA tussen de EU en het VK. En het geeft duidelijk aan dat het VK dus geen een land meer is want er was al een referendum geweestquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is een basisvoorwaarde ja, maar de rest van de EU moet ook instemmen. Je weet het nooit.
Denk dat ie er al 4 keer is geweest...quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Weet je dat zeker? Want in het begin negeerde hij Varadkar nogal.
Dan denk je flink verkeerd. Maar dat zijn we wel van jou gewend.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:36 schreef riazop het volgende:
[..]
Denk dat ie er al 4 keer is geweest...
er komt dan ook geen remain/leave referendum hoorquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En dan is er nog Schotland, natuurlijk, wat met een tweederde meerderheid Remain stemde en ook wel een referendum zal willen als NI er een krijgt.
Oh, en als ze zeggen een harde brexit? Gaat de EU dan akkoord met No Deal of het Parlement?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:37 schreef riazop het volgende:
[..]
er komt dan ook geen remain/leave referendum hoor
dat station is allang gepasseerd.
Er wordt de n-ieren straks een (binaire?) vraag gesteld welke brexit zij prefereren
dus ze gaan Noord-Ierland laten kiezen of het deal of no deal wordt?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:02 schreef riazop het volgende:
Iemand die pretendeert dicht bij het vuur te zitten
Barclay en Varadkar schijnen een referendum in Noord Ierland te zijn overeengekomen
There will seemingly be a referendum in NI on whether to accept this variant of Mays 'deal' , or not, and the referendum is to be held in December.
If NI votes no then it is a hard brexit all around. If they vote in favour then it is because they consent to it and the border moves to the Irish sea for physical goods ...or at least some of them, certainly agricultural ones.
Goods manufactured in NI, such as Airbus wings, can be both British and European at the same time. Very few goods are made there apart from Agricultural products but there are a few manufacturers there still.
So there will be a soft Brexit with no change to anything until December.
Then the UK enters transition and a harder Brexit from December (after the referendum)
At least that is what I was told.
Wat ik lees is dat dit referendum DEEL is vd deal. De uitkomst vh referendum bepaalt eerder de precieze invulling van die deal.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 10:44 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dus ze gaan Noord-Ierland laten kiezen of het deal of no deal wordt?
Het is totaal geen oplossing en maakt meer problemen dan het oplost. Sowieso mag NI niet alleen beslissen omdat het GVA zowel NI als de Republiek omvat.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 10:44 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dus ze gaan Noord-Ierland laten kiezen of het deal of no deal wordt?
En als de EU al akkoord is, dan moet het parlement nog akkoord gaan en wat als er ook nog verkiezingen voor volgen? En dit zal een bindend referendum moeten worden, en wat als het ongeldig verklaard wordt, die kans is ook best reëel. dit is wel echt een hele moeilijke oplossing
Vandaar dat het fiat van Varadkar hier essentieel isquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 10:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is totaal geen oplossing en maakt meer problemen dan het oplost. Sowieso mag NI niet alleen beslissen omdat het GVA zowel NI als de Republiek omvat.
En als het Parlement daar niet mee instemt? Alleen het Britse Parlement heeft de autoriteit om referenda uit te schrijven en volgens de Britse regering duurt het minimaal 6 maanden om een referendum te organiseren in het VK.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 10:48 schreef riazop het volgende:
[..]
Wat ik lees is dat dit referendum DEEL is vd deal. De uitkomst vh referendum bepaalt eerder de precieze invulling van die deal.
Dat zou het idee moeten zijn
Dat kan Varadkar dus niet geven omdat hij dan een blanco cheque moet schrijven namens de EU en dat kan en mag hij niet.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 10:51 schreef riazop het volgende:
[..]
Vandaar dat het fiat van Varadkar hier essentieel is
waar komt dit eigenlijk vandaan?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 00:02 schreef riazop het volgende:
Iemand die pretendeert dicht bij het vuur te zitten
Barclay en Varadkar schijnen een referendum in Noord Ierland te zijn overeengekomen
There will seemingly be a referendum in NI on whether to accept this variant of Mays 'deal' , or not, and the referendum is to be held in December.
If NI votes no then it is a hard brexit all around. If they vote in favour then it is because they consent to it and the border moves to the Irish sea for physical goods ...or at least some of them, certainly agricultural ones.
Goods manufactured in NI, such as Airbus wings, can be both British and European at the same time. Very few goods are made there apart from Agricultural products but there are a few manufacturers there still.
So there will be a soft Brexit with no change to anything until December.
Then the UK enters transition and a harder Brexit from December (after the referendum)
At least that is what I was told.
Dat vraag ik mij ook af, ik kan het nergens terug vinden in de serieuze Britse pers. Oftewel de FT en Guardian.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 10:58 schreef rubbereend het volgende:
[..]
waar komt dit eigenlijk vandaan?
De SNP zal hier inderdaad wel van smullen, doen we er meteen een tweede onafhankelijkheidsreferendum voor de Schotten bij. En laat Wales dan ook meteen beslissen of nog wel bij de UK willen horenquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 11:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat vraag ik mij ook af, ik kan het nergens terug vinden in de serieuze Britse pers. Oftewel de FT en Guardian.
Maar aannemende dat het waar is dan moet Johnson dus een extensie vragen want er is nul kans dat je een referendum kan houden voor 31-10, dus niks do or die of dead in a ditch, gewoon weer in de EU blijven omdat je geen oplossing hebt.
En dan de oplossing die je hebt is een referendum voor alleen NI, dat zal het wel goed doen in alle andere landen van het VK, ja, die mogen niet bepalen wat voor Brexit ze krijgen?
Dit alles met een verkiezing in het vooruitzicht. Lijkt mij haalbaar.
Wales gaat niet weg, er is in Wales nu wel een sterkere beweging richting Plaid Cymru maar Wales kan totaal niet op eigen benen staan en er is ook geen meerderheid voor.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 11:07 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
De SNP zal hier inderdaad wel van smullen, doen we er meteen een tweede onafhankelijkheidsreferendum voor de Schotten bij. En laat Wales dan ook meteen beslissen of nog wel bij de UK willen horen
Dingetje wat de Brexiteers niet begrepen hebben (deel 236), EU seizoensarbeiders blijven niet in het VK het hele jaar rond, die komen voor de oogst, verdienen goed geld en gaan weer terug naar huis voor de winter.quote:Thousands of tonnes of fruit and vegetables are being left to rot in UK fields because of a shortage of pickers and packers in the face of continuing Brexit uncertainty.
Overseas workers, who account for the vast majority of the horticultural labour force, have been unwilling to come to the UK or have returned home early because of fears about their status in the event of a chaotic exit from the EU.
https://www.theguardian.c(...)o-recruit-eu-workers
Ik denk ook niet dat Wales zou kiezen voor onafhankelijkheid.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 11:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wales gaat niet weg, er is in Wales nu wel een sterkere beweging richting Plaid Cymru maar Wales kan totaal niet op eigen benen staan en er is ook geen meerderheid voor.
Schotland zou wel eens een ander verhaal kunnen zijn na de ellende van de afgelopen jaren, ja.
Is er een lijst van 5 punten te bedenken van dingen die Brexiteers wel begrepen hebbenquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 11:11 schreef Tijger_m het volgende:
Je verwacht het niet...
[..]
Dingetje wat de Brexiteers niet begrepen hebben (deel 236), EU seizoensarbeiders blijven niet in het VK het hele jaar rond, die komen voor de oogst, verdienen goed geld en gaan weer terug naar huis voor de winter.
Dan kun je wel Indiers of Pakistani importeren maar ja, die gaan dus niet naar huis in de winter.
Ja en de ironie is dat alleen NI het absolute recht heeft op een referendum daarover, de rest is afhankelijk van Londen om dat toe te staan. Maar goed, het is wel heel duidelijk dat alle klachten over de EU's democratie in het niets vallen in vergelijking met de afwezigheid van democratie in het VK.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 11:11 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat Wales zou kiezen voor onafhankelijkheid.
Wat natuurlijk van de Britten is dat ze zelf uit de EU willen maar er vervolgens alles aan doen om de regio's die vrije keuze te beletten of ze nog wel bij GB willen horen.
Eh...Ik denk het nietquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 11:13 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Is er een lijst van 5 punten te bedenken van dingen die Brexiteers wel begrepen hebben
Het wordt echt smullen als er straks verkiezingen komen en de SNP een enorme landslide overwinning haalt en de conservatieven in Schotland weg vaagt. Want daar kun je op wachten, zeker met de huidige koers van de Tories.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 11:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja en de ironie is dat alleen NI het absolute recht heeft op een referendum daarover, de rest is afhankelijk van Londen om dat toe te staan. Maar goed, het is wel heel duidelijk dat alle klachten over de EU's democratie in het niets vallen in vergelijking met de afwezigheid van democratie in het VK.
quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 11:11 schreef Tijger_m het volgende:
Je verwacht het niet...
[..]
Dingetje wat de Brexiteers niet begrepen hebben (deel 236), EU seizoensarbeiders blijven niet in het VK het hele jaar rond, die komen voor de oogst, verdienen goed geld en gaan weer terug naar huis voor de winter.
Dan kun je wel Indiers of Pakistani importeren maar ja, die gaan dus niet naar huis in de winter.
Ik voorzie Australische praktijken, waar (arbeids)migranten afgeschermd worden en in een soort kampen verblijvenquote:
Er is een voorstel om tijdelijke werkvergunningen af te geven aan non-EU burgers voor 6 maanden. Waar die vandaan moeten komen is dan wel een leuke vraag, natuurlijk, net als wie er voor de reiskosten gaan opdraaien. Denk dat er weinig animo voor zal zijn.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 11:18 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik voorzie Australische praktijken, waar (arbeids)migranten afgeschermd worden en in een soort kampen verblijven
Dat kunnen natuurlijk dezelfde Polen zijn als die er nu al komen. Alleen dan met een wergvergunning ipv als mede EU burger.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 11:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er is een voorstel om tijdelijke werkvergunningen af te geven aan non-EU burgers voor 6 maanden. Waar die vandaan moeten komen is dan wel een leuke vraag, natuurlijk, net als wie er voor de reiskosten gaan opdraaien. Denk dat er weinig animo voor zal zijn.
Dat bedoelen ze dus niet, het gaat om de situatie van vandaag. En die Polen komen al jaren niet meer, dat zijn nu Roemenen en Bulgaren die seizoensarbeid doen en in de winter naar huis gaan.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 13:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat kunnen natuurlijk dezelfde Polen zijn als die er nu al komen. Alleen dan met een wergvergunning ipv als mede EU burger.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Common_Travel_Areaquote:The UK and Ireland have enjoyed a common travel area (CTA) since 1923, long before EU membership. Citizens can "move freely and reside in either jurisdiction and enjoy associated rights and entitlements, including access to employment, healthcare, education, social benefits. The Government of Ireland and the UK government have signed a memorandum of understanding, reaffirming their commitment to maintaining the CTA," said the Department of Foreign Affairs. This means no visas, work permits or special passport queues post-Brexit.
Support voor een onafhankelijk Schotland nadert de 50%.twitter:BBCPolitics twitterde op zondag 13-10-2019 om 11:24:25 SNP leader Nicola Sturgeon tells #Marr she will request a Section 30 order by the end of 2019, which would ensure the legality of #indyref2https://t.co/hSyAKUnhMk https://t.co/p8jMmjDpwu reageer retweet
Boris wordt hier niet blij van. De Schotten die in de EU blijven inclusief de costums union waardoor ze op het Britse mainland een harde grens krijgenquote:Op zondag 13 oktober 2019 11:51 schreef capricia het volgende:
Schotland is serieus bezig met wetten om een nieuw onafhankelijks referendum uit te schrijven.Support voor een onafhankelijk Schotland nadert de 50%.twitter:BBCPolitics twitterde op zondag 13-10-2019 om 11:24:25 SNP leader Nicola Sturgeon tells #Marr she will request a Section 30 order by the end of 2019, which would ensure the legality of #indyref2https://t.co/hSyAKUnhMk https://t.co/p8jMmjDpwu reageer retweet
https://www.thetimes.co.u(...)port-at-50-znn7nctgf
twitter:PhantomPower14 twitterde op dinsdag 08-10-2019 om 03:59:57 The Power of Scotland#indyref2 https://t.co/xlQzck1euG reageer retweet
Schotland redt zich wel.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:29 schreef svann het volgende:
Dan kunnen ze dat Great wel doorstrepen.
En dat door een Tory-regering.
Zou Schotland zich zelfstandig kunnen redden?
Ze hebben olie en toerisme als pro, maar is dat op termijn genoeg?
Speelt iets meer mee, de demografie van NI verandert razendsnel, de katholieken zijn niet langer de minderheid en NI heeft, bij het GVA, het recht om een referendum te houden over re-unificatie. Dus of de protestanten dat willen of niet is in de nabije toekomst niet geheel relevant meer.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:50 schreef svann het volgende:
Noord-Ierland weer bij Ierland zal alleen op de nogal lange termijn kunnen.
Voorlopig is daar nog steeds een erg kwetsbare vrede.
De partijen weten niet eens samen een regering te vormen, ze zitten al 1000 dagen zonder.
Het hele Brexit-gedoe scherpt de tegenstellingen weer aan.
Nadeel is dat ze pas een aanvraag kunnen doen als ze een zelfstandig land zijn en dan gaat het nog even durenquote:Op zondag 13 oktober 2019 14:01 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Schotland redt zich wel.
Natuurlijke grondstoffen, hoogopgeleide bevolking. Als Schotland in de interne Europese markt blijft en Engeland vertrekt is er ruimte voor de havens van Aberdeen en Dundee om te geroepen.
Edinburgh en Glasgow kunnen zich positioneren als nieuwe zakelijke centra voor de Britse markt.
Ja, en dan moeten ze eerst uit het VK. Dan hebben ze dus een tijd (minstens enkele maanden, waarschijnlijker een paar jaar) helemaal niks.quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:09 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Nadeel is dat ze pas een aanvraag kunnen doen als ze een zelfstandig land zijn en dan gaat het nog even duren
maar ze mogen dan wek even zelf de kleur van hun paspoort kiezenquote:Op zondag 13 oktober 2019 17:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, en dan moeten ze eerst uit het VK. Dan hebben ze dus een tijd (minstens enkele maanden, waarschijnlijker een paar jaar) helemaal niks.
En dat voor een land dat puur op diensten draait (70% van de bevolking werkt in de dienstensector).
Een Schotse ruitquote:Op zondag 13 oktober 2019 17:23 schreef rubbereend het volgende:
[..]
maar ze mogen dan wek even zelf de kleur van hun paspoort kiezen
Alle westerse moderne economiene draaien voornamelijk op diensten, natuurlijk, het VK voor 85% zelfs dus Schotland staat er nog positief bij.quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, en dan moeten ze eerst uit het VK. Dan hebben ze dus een tijd (minstens enkele maanden, waarschijnlijker een paar jaar) helemaal niks.
En dat voor een land dat puur op diensten draait (70% van de bevolking werkt in de dienstensector).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |