POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
VVDquote:Op zaterdag 23 maart 2019 19:22 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ze zijn gegroeid dus fataal is het niet denk ik
SP
etc etc allemaal niet gegroeid hoor, in tegendeel.
Die niet nee, maar ik dacht dat je alleen op GL doeldequote:
[..]
VVD
SP
etc etc allemaal niet gegroeid hoor, in tegendeel.
Australie heeft nu gecontroleerde immigratie, iets wat FvD ook wenst te bereiken. PVV wil grenzen dicht blabla, allemaal onhaalbaar en tegen de rechten van de mens.quote:
[..]
Ja, daarna VO, studeren, alles erop en eraan.
[..]
Geen idee. Ik ken Australië niet heel goed. Zegt de Australische regering dat Australië blank moet blijven? Zo ja: ja.
Nee alles bijelkaar zeg maar.quote:
[..]
Die niet nee, maar ik dacht dat je alleen op GL doelde
Prima als ze dat willen doen maar zijn ze ook concreet hoe ze het willen bereiken ?quote:
[..]
Australie heeft nu gecontroleerde immigratie, iets wat FvD ook wenst te bereiken. PVV wil grenzen dicht blabla, allemaal onhaalbaar en tegen de rechten van de mens.
Alles nabootsen van Australie lijkt me ook niet optimaal.
De gevestigde orde reageerde toch net ff anders dan Baudet. Die heeft het handig gebruikt voor electoraal gewin. Vandaar die spotprent. Niets mis mee, gewoon een prima spotprent.quote:
[..]
Zo'n cartoon kun je ook van de gevestigde orde maken, maar die zien we niet he. Of deze:
Link werkt niet ook niet als ik alle tekst copy/pastequote:https://images.nrc.nl/Wx_(...)x/filters:no_upscale()/s3/static.nrc.nl/bvhw/files/2019/03/data42810319-80c3f4.jpg
Kankeren op andere partijen? Zoals Baudet maandag deed, toen hij verklaarde dat de VVD en het CDA mede-schuldig zijn aan de doden in Utrecht?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens mij is Dhr Klaver verdubbeld?quote:
[..]
Uitstekend toch? Samen moeten we het doen en niet onder leiding van Dhr Klaver. Dat drammen is ze nu fataal geworden.
En onder de streep is het niet spannend, de klimaatwet komt in de Eerste Kamer niet in gevaar. Fataal geworden is dus weer een overdrijving om het eigen standpunt mooier te maken dan het daadwerkelijk is, net als doen of het de wil van 'het volk' is.
Nogmaals, blijf gewoon bij de feiten en kom met argumenten in plaats van die gebakken lucht
Laffe huichelaar
Maar demoniseren! Pim! Never forget!quote:
[..]
De gevestigde orde reageerde toch net ff anders dan Baudet. Die heeft het handig gebruikt voor electoraal gewin. Vandaar die spotprent. Niets mis mee, gewoon een prima spotprent.
[..]
Link werkt niet ook niet als ik alle tekst copy/paste
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, Jezus. Dat is wel heel slap hoor. Zelfs GroenLinks wil gecontroleerde migratie. Sterker nog: er is geen enkele partij die dat niet wil. FvD maakt er als enige een rassenkwestie van. Dat is het punt.quote:
[..]
Australie heeft nu gecontroleerde immigratie, iets wat FvD ook wenst te bereiken. PVV wil grenzen dicht blabla, allemaal onhaalbaar en tegen de rechten van de mens.
Maar goed, nu dus praktisch: hoe gaat FvD Nederland dan weer blank maken?
Niet voor gewin, want FvD stond al bovenaan in de peilingen, dus je zou kunnen zeggen dat dat effect miniem is. Ook IPSOS vroeg of de stemmen invloed hadden na Utrecht. Ruim 95% zei NEE dus dat lijkt mij niet.quote:
[..]
De gevestigde orde reageerde toch net ff anders dan Baudet. Die heeft het handig gebruikt voor electoraal gewin. Vandaar die spotprent. Niets mis mee, gewoon een prima spotprent.
[..]
Link werkt niet ook niet als ik alle tekst copy/paste
Ik heb meer het idee dat andere partijen weglopen voor de problemen. Juist NU moeten wij niet buigen voor die achterlijke aanslagen en dat doe je dus wel door van alles te annuleren. Er moet juist NU ruimte zijn voor debat. Hoe zorgen we ervoor dat dit niet meer voorkomt of minder?
Zelfs tot aan vandaag heb ik er niemand over gehoord.
Dat zou je moeten onderzoeken natuurlijk (eventueel samen met buurlanden).quote:
[..]
Prima als ze dat willen doen maar zijn ze ook concreet hoe ze het willen bereiken ?
Alles nabootsen van Australie lijkt me ook niet optimaal.
Heeft hij niet gezegd.quote:
[..]
Kankeren op andere partijen? Zoals Baudet maandag deed, toen hij verklaarde dat de VVD en het CDA mede-schuldig zijn aan de doden in Utrecht?
Er zijn 1,1 miljoen stemmen niet naar klimaat gegaan he. Kijk het even over de gehele breedte.quote:
[..]
Volgens mij is Dhr Klaver verdubbeld?
Fataal geworden is dus weer een overdrijving om het eigen standpunt mooier te maken dan het daadwerkelijk is, net als doen of het de wil van 'het volk' is.
Nogmaals, blijf gewoon bij de feiten en kom met argumenten in plaats van die gebakken lucht
GL wil dat weet je dat zeker? Wie steunde het Marakesh akkoordje?quote:
[..]
Ja, Jezus. Dat is wel heel slap hoor. Zelfs GroenLinks wil gecontroleerde migratie. Sterker nog: er is geen enkele partij die dat niet wil. FvD maakt er als enige een rassenkwestie van. Dat is het punt.
Maar goed, nu dus praktisch: hoe gaat FvD Nederland dan weer blank maken?
'het partijkartel' komt met kritiek op een partij die ze maffia-achtige corruptie toekent waar men op basis van vriendjespolitiek banen toeschuift en doet of ze lachend de burger in het gezicht schijten en dan bedienen zij zich van demonisatie en polarisatie.quote:
[..]
Kankeren op andere partijen? Zoals Baudet maandag deed, toen hij verklaarde dat de VVD en het CDA mede-schuldig zijn aan de doden in Utrecht?
Zo gaat dat in de wereld van de alternative facts.
Laffe huichelaar
Laat dat alternative maar weg. Hoeveel voorbeelden wil je hebben van het in stand houden van baantjes etc? Misschien wil je het niet zien, dat kan hoor.quote:
[..]
'het partijkartel' komt met kritiek op een partij die ze maffia-achtige corruptie toekent waar men op basis van vriendjespolitiek banen toeschuift en doet of ze lachend de burger in het gezicht schijten en dan bedienen zij zich van demonisatie en polarisatie.
Zo gaat dat in de wereld van de alternative facts.
'Het volk' bestaat volgens mij niet uit 1,1 miljoen mensen, dus mijn claim dat jouw mening of die van FvD niet de mening van het volk vertegenwoordigt blijft staanquote:
[..]
Er zijn 1,1 miljoen stemmen niet naar klimaat gegaan he. Kijk het even over de gehele breedte.
Laffe huichelaar
quote:
Voor de goede verstaander is het duidelijk dat hij CDA en VVD verwijten maakt en zelfs een deel van de schuld in de schoenen schuift.quote:Na afloop van de bijeenkomst erkende Baudet dat hij de vinger wijst naar de twee partijen. Hij zei niet dat ze de aanslag op hun geweten hebben. "Je kunt het niet een op een zo stellen. Want ze hebben deze daad niet gepleegd", benadrukte de partijleider. "Maar het is wel zo dat de afgelopen decennia de VVD en CDA verantwoordelijk zijn geweest voor een volstrekt onverantwoord immigratiebeleid enerzijds en een naïef integratiebeleid anderzijds."
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat ik met 1,1 miljoen wil zeggen is dat - als men wat beter had willen luisteren - die 1,1 miljoen dus ook bij hun terecht had kunnen komen. Als GL wat gematigder was geweest op klimaat, dan waren zij de grootste op zeker.quote:
[..]
'Het volk' bestaat volgens mij niet uit 1,1 miljoen mensen, dus mijn claim dat jouw mening of die van FvD niet de mening van het volk vertegenwoordigt blijft staan
Maar dat geldt hetzelfde de andere kant op. Baudet zegt dat hij Europa/Nederland blank wil houden, mijn confrère heeft dat net aangetoond. Maar dat wordt in alle toonaarden ontkent door jou.quote:
[..]
Laat dat alternative maar weg. Hoeveel voorbeelden wil je hebben van het in stand houden van baantjes etc? Misschien wil je het niet zien, dat kan hoor.
Het is gezegd, maar dan nog mag je het niet als feit benoemen want het schetst geen gunstig beeld/demonisatie/meteen racisme roepen blablabla.
Het zijn net zo goed feiten maar van de ene kant is het demonisering en polarisatie en de andere kant op is het goed en feiten benoemen etcetcetc.
Het is of het een of het ander, zowel linksom als rechtsom.
Laffe huichelaar
Ja, die pimwin gaat steeds helemaal viral de laatste dagen. Totaal onzinnig eigenlijk. Situatie is heel anders. Baudet en FvD wordt aangesproken op zaken die ze letterlijk zeggen in speeches en hun partij programma. Toen Balkenende het had over de VOC mentaliteit werd hij afgebrand terwijl hij het anders bedoelde dan hij het bracht. Nu zegt Baudet veel explicieter zaken over de wens van Arische (boreale) continenten, renaissance vlootjes, flirt met supremacisten en nog meer van die flauwekul en men is vele malen milder dan in de tijd van Fortuyn. Behalve die halve gare docent op de Universiteit natuurlijk, maar goed malloten heb je overal.quote:Op zaterdag 23 maart 2019 19:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar demoniseren! Pim! Never forget!
Tsja, dat zou je toch best 'kankeren op andere partijen' kunnen noemen.quote:
[..]
'het partijkartel' komt met kritiek op een partij die ze maffia-achtige corruptie toekent waar men op basis van vriendjespolitiek banen toeschuift en doet of ze lachend de burger in het gezicht schijten en dan bedienen zij zich van demonisatie en polarisatie.
Zo gaat dat in de wereld van de alternative facts.
En voor alle duidelijkheid: dat moet kunnen. Maar kruip dan vervolgens niet in de slachtofferrol als je zelf kritiek krijgt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je denkt dat dat akkoord inhoudt dat de hele wereld nu naar Nederland kan komen?quote:
[..]
GL wil dat weet je dat zeker? Wie steunde het Marakesh akkoordje?
Onzinnig is het niet echt als je Fortuyn ook echt hebt meegemaakt. Ik zie die link wel. Het ergste vind ik dat de gevestigde order er geen afstand van neemt en dat zijn de partijen van VERBINDEN en SAMEN ZIJN en VREDE en DEMOCRATIE. Ik hoor ze niet.quote:
[..]
Ja, die pimwin gaat steeds helemaal viral de laatste dagen. Totaal onzinnig eigenlijk. Situatie is heel anders. Baudet en FvD wordt aangesproken op zaken die ze letterlijk zeggen in speeches en hun partij programma. Toen Balkenende het had over de VOC mentaliteit werd hij afgebrand terwijl hij het anders bedoelde dan hij het bracht. Nu zegt Baudet veel explicieter zaken over de wens van Arische (boreale) continenten, renaissance vlootjes, flirt met supremacisten en nog meer van die flauwekul en men is vele malen milder dan in de tijd van Fortuyn. Behalve die halve gare docent op de Universiteit natuurlijk, maar goed malloten heb je overal.
Het zou ze sieren nu wat te zeggen. Dat we het via argumenten en debat moeten doen en niet via protestmarsen (Amsterdam vandaag) en weet ik wat allemaal. Daar schieten we allemaal niks mee op. Ook zou het ze in positieve zin helpen qua aanhang over 2 jaar overigens denk ik.
Je weet wat het betekent als woorden tussen dit soort tekens staan: "quote:
[..]
Heeft het dus niet gezegd. Video staat op YouTube.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op een aantal vlakken was het akkoord toch bindend ?quote:
[..]
Je denkt dat dat akkoord inhoudt dat de hele wereld nu naar Nederland kan komen?
Correct je haalt eruit wat je eruit wilt halen. Verantwoordelijkheid of semi-verantwoordelijk en schuld zijn totaal verschillende dingen.quote:
[..]
Je weet wat het betekent als woorden tussen dit soort tekens staan: "
Oh maar het was ook schaamteloos hoe al die partijen bij het slotdebat daar een wedstrijdje wie het meest geraakt was aan het spelen waren.quote:
[..]
Niet voor gewin, want FvD stond al bovenaan in de peilingen, dus je zou kunnen zeggen dat dat effect miniem is. Ook IPSOS vroeg of de stemmen invloed hadden na Utrecht. Ruim 95% zei NEE dus dat lijkt mij niet.
Ik heb meer het idee dat andere partijen weglopen voor de problemen. Juist NU moeten wij niet buigen voor die achterlijke aanslagen en dat doe je dus wel door van alles te annuleren. Er moet juist NU ruimte zijn voor debat. Hoe zorgen we ervoor dat dit niet meer voorkomt of minder?
Zelfs tot aan vandaag heb ik er niemand over gehoord.
Het was inderdaad totaal onzinnig geweest om dat debat de cancelen omdat er een malloot kortsluiting in zijn hoofd kreeg. Wat wel enigszins onfris was dat Baudet en Wilders gelijk vingers gingen wijzen naar de gevestigde partijen zonder dat er nog maar duidelijkheid was over de achtergrond van het incident in Utrecht.
De alt right-horde op Reddit interpreteert zijn speech als een call to arms voor 'white supremacists'. Maar dat zal wel een groot misverstand zijn.quote:
[..]
Ja, die pimwin gaat steeds helemaal viral de laatste dagen. Totaal onzinnig eigenlijk. Situatie is heel anders. Baudet en FvD wordt aangesproken op zaken die ze letterlijk zeggen in speeches en hun partij programma. Toen Balkenende het had over de VOC mentaliteit werd hij afgebrand terwijl hij het anders bedoelde dan hij het bracht. Nu zegt Baudet veel explicieter zaken over de wens van Arische (boreale) continenten, renaissance vlootjes, flirt met supremacisten en nog meer van die flauwekul en men is vele malen milder dan in de tijd van Fortuyn. Behalve die halve gare docent op de Universiteit natuurlijk, maar goed malloten heb je overal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ontken dat niet. Ik legde uit wat hij bedoelde. Ontkennen is zeggen dat het niet waar is.quote:
[..]
Maar dat geldt hetzelfde de andere kant op. Baudet zegt dat hij Europa/Nederland blank wil houden, mijn confrère heeft dat net aangetoond. Maar dat wordt in alle toonaarden ontkent door jou.
Het is gezegd, maar dan nog mag je het niet als feit benoemen want het schetst geen gunstig beeld/demonisatie/meteen racisme roepen blablabla.
Het zijn net zo goed feiten maar van de ene kant is het demonisering en polarisatie en de andere kant op is het goed en feiten benoemen etcetcetc.
Het is of het een of het ander, zowel linksom als rechtsom.
Maar Groenlinks wil niet gematigder zijn. Die wil blijkbaar staan waar ze voor staan.quote:
[..]
Wat ik met 1,1 miljoen wil zeggen is dat - als men wat beter had willen luisteren - die 1,1 miljoen dus ook bij hun terecht had kunnen komen. Als GL wat gematigder was geweest op klimaat, dan waren zij de grootste op zeker.
Je maakt nu de fout die we je eigenlijk niet kunnen verwijten als aanhanger van de populistische partij, maar de politiek is er niet om het iedereen naar de zin te maken.
Groenlinks zet zich in voor het milieu. Als ze dat niet hadden gedaan, hadden ze meer stemmen gehad. Dat zou kunnen, hoewel veel mensen juist daarom stemmen. Ze zijn niet gematigder want ze vinden dit nu eenmaal.
De politiek is er niet om het iedereen naar de zin te maken en moet ook helemaal niet streven naar zo veel mogelijk stemmen. Als ik nu dit of dat vindt, willen meer mensen op me stemmen, oprotten. Dat is de kanker in de hedendaagse politiek, sta godverdomme waar je voor staat in plaats van maar te roepen wat je denkt dat scoort.
FvD heeft dat heel goed gedaan hoor. Er was niemand die echt vocaal tegen is terwijl je altijd ontevreden mensen hebt en daar zijn ze ingesprongen. Thierry is een slimme jongen dus die weet even goed als ik dat klimaatverandering echt is en dat als 95% van de wetenschappers dat bij de mens leggen dat waarschijnlijk ook wel zo zal zijn. Maar dat scoort niet
Laffe huichelaar
Wilders kun je denk ik niet vergelijken met Baudet. Wilders heeft werkelijk 0 klasse in zijn donder. De manier waarop hij dingen Tweet gaat mijn pet te boven. Dat heb ik Thierry nog nooit zien doen op die manier.quote:
[..]
Oh maar het was ook schaamteloos hoe al die partijen bij het slotdebat daar een wedstrijdje wie het meest geraakt was aan het spelen waren.
Het was inderdaad totaal onzinnig geweest om dat debat de cancelen omdat er een malloot kortsluiting in zijn hoofd kreeg. Wat wel enigszins onfris was dat Baudet en Wilders gelijk vingers gingen wijzen naar de gevestigde partijen zonder dat er nog maar duidelijkheid was over de achtergrond van het incident in Utrecht.
Hij maakt de partijen verdacht. Geeft verder ook niet. Politiek is soms hard. Maar ga dan niet lopen janken als andere partijen op het FvD lopen te 'kankeren'.quote:
[..]
Correct je haalt eruit wat je eruit wilt halen. Verantwoordelijkheid of semi-verantwoordelijk en schuld zijn totaal verschillende dingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
FvD subforum distantieert zich daarom ook van die mafklappers.quote:
[..]
De alt right-horde op Reddit interpreteert zijn speech als een call to arms voor 'white supremacists'. Maar dat zal wel een groot misverstand zijn.
Dat is ongeveer net zo dom als stellen dat de VVD meer stemmen had gehad als ze jagen gepleit voor het verhogen van het minimumloon naar 20 euro per uur.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik begrijp dat mensen van meneer 'de klimaatwet is een gevaar voor de democratie' niet mogen protesteren tegen wat of wie ze willen protesteren?quote:
[..]
Onzinnig is het niet echt als je Fortuyn ook echt hebt meegemaakt. Ik zie die link wel. Het ergste vind ik dat de gevestigde order er geen afstand van neemt en dat zijn de partijen van VERBINDEN en SAMEN ZIJN en VREDE en DEMOCRATIE. Ik hoor ze niet.
Het zou ze sieren nu wat te zeggen. Dat we het via argumenten en debat moeten doen en niet via protestmarsen (Amsterdam vandaag) en weet ik wat allemaal. Daar schieten we allemaal niks mee op. Ook zou het ze in positieve zin helpen qua aanhang over 2 jaar overigens denk ik.
Laffe huichelaar
GroenLinks moet ook wel, want buiten dit zijn ze vrij leeg qua partij. De politiek ''zou'' er voor iedereen moeten zijn, maar dat is Fantasia i guess.quote:
[..]
Maar Groenlinks wil niet gematigder zijn. Die wil blijkbaar staan waar ze voor staan.
Je maakt nu de fout die we je eigenlijk niet kunnen verwijten als aanhanger van de populistische partij, maar de politiek is er niet om het iedereen naar de zin te maken.
Groenlinks zet zich in voor het milieu. Als ze dat niet hadden gedaan, hadden ze meer stemmen gehad. Dat zou kunnen, hoewel veel mensen juist daarom stemmen. Ze zijn niet gematigder want ze vinden dit nu eenmaal.
De politiek is er niet om het iedereen naar de zin te maken en moet ook helemaal niet streven naar zo veel mogelijk stemmen. Als ik nu dit of dat vindt, willen meer mensen op me stemmen, oprotten. Dat is de kanker in de hedendaagse politiek, sta godverdomme waar je voor staat in plaats van maar te roepen wat je denkt dat scoort.
FvD heeft dat heel goed gedaan hoor. Er was niemand die echt vocaal tegen is terwijl je altijd ontevreden mensen hebt en daar zijn ze ingesprongen. Thierry is een slimme jongen dus die weet even goed als ik dat klimaatverandering echt is en dat als 95% van de wetenschappers dat bij de mens leggen dat waarschijnlijk ook wel zo zal zijn. Maar dat scoort niet
Of hij legt de vinger op de zere plek, kan ook he.quote:
[..]
Hij maakt de partijen verdacht. Geeft verder ook niet. Politiek is soms hard. Maar ga dan niet lopen janken als andere partijen op het FvD lopen te 'kankeren'.
Die heb ik meegemaakt. Sterker nog, ik was op het mediapark aan het werk toen die moord plaatsvond. Toen de tijd heb ik voornamelijk GL, D66 en PvdA wel ontzettend overspannen zien reageren op Fortuyn omdat ze totaal niet wisten wat ze ermee aan moesten en die hebben toen wel een klimaat veroorzaakt. Deze situatie vind ik echt heel anders.quote:
[..]
Onzinnig is het niet echt als je Fortuyn ook echt hebt meegemaakt. Ik zie die link wel. Het ergste vind ik dat de gevestigde order er geen afstand van neemt en dat zijn de partijen van VERBINDEN en SAMEN ZIJN en VREDE en DEMOCRATIE. Ik hoor ze niet.
quote:Het zou ze sieren nu wat te zeggen. Dat we het via argumenten en debat moeten doen en niet via protestmarsen (Amsterdam vandaag) en weet ik wat allemaal. Daar schieten we allemaal niks mee op. Ook zou het ze in positieve zin helpen qua aanhang over 2 jaar overigens denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2019 21:00:54 ]
Is dat de jongerenorganisatie, subforum voor democratie?quote:
[..]
FvD subforum distantieert zich daarom ook van die mafklappers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat lijkt mij wel zo verstandig. Maar je mag je best achter de oren krabben als je speech bol staat van de 'dog whistles' waar moderne nazi's een harde plasser van krijgen.quote:
[..]
FvD subforum distantieert zich daarom ook van die mafklappers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zei dat nietquote:
[..]
Ik begrijp dat mensen van meneer 'de klimaatwet is een gevaar voor de democratie' niet mogen protesteren tegen wat of wie ze willen protesteren?
Mogen ze doen, mits ze argumenten hebben. Roepen dat Wilders een racist is eens zelfs, maar roepen dat Baudet een racist is is smaad en laster en ophitsing.Ik wist namelijk niet dat een racist:
- Staat voor open moskee
- Staat voor vrijheid van IEDERE religie
- Donkere mensen in de partij heeft
- Staat voor geen verbod Koran
- Niemand wil uitzetten
- De grenzen niet wil sluiten (wel beter controleren)
Snap je ?
Ik vind het maar een raar verhaal. Hoor je Baudet praten, dan komt er gewoon allerlei extreemrechtse praat uit. Soms verdekt, soms heel expliciet. Zoek je de achterban op om te lezen wat die zoal te melden hebben, dan is dat doorgaans nog veel erger. Maar vraag je een FvD-stemmer hoe dat dan praktisch eruit zal gaan zien en dan blijft het bij ontkennen. Dan is FvD ineens niet extreemrechts meer, maar een soort D66 die liever wat minder Europa en migratie wil.
Toch zie ik heel veel overeenkomsten. Heb je de NPO zien schuimen bij de DWDD bijvoorbeeld? Waarom zit daar niemand met een subtiel tegenwoord? Zelfs Matthijs vond het wel prachtig.quote:
[..]
Die heb ik meegemaakt. Sterker nog, ik was op het mediapark aan het werk toen die moord plaatsvond. Toen de tijd heb ik voornamelijk GL, D66 en PvdA wel ontzettend overspannen zien reageren op Fortuyn omdat ze totaal niet wisten wat ze ermee aan moesten en die hebben toen wel en klimaat veroorzaakt. Deze situatie vind ik echt heel anders.
[..]
Zo kan het beginnen he en dat moeten we niet willen.
Dat vind jij. En wat jij 'kankeren op het FvD' noemt, beschouwen anderen ook weer als de vinger op de zere plek leggen.quote:
[..]
Of hij legt de vinger op de zere plek, kan ook he.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee gewoon fvdquote:
[..]
Is dat de jongerenorganisatie, subforum voor democratie?
Waar? Niet op subreddit fvd en dat is de echte subreddit van fvd.quote:
Ik vind het maar een raar verhaal. Hoor je Baudet praten, dan komt er gewoon allerlei extreemrechtse praat uit. Soms verdekt, soms heel expliciet. Zoek je de achterban op om te lezen wat die zoal te melden hebben, dan is dat doorgaans nog veel erger. Maar vraag je een FvD-stemmer hoe dat dan praktisch eruit zal gaan zien en dan blijft het bij ontkennen. Dan is FvD ineens niet extreemrechts meer, maar een soort D66 die liever wat minder Europa en migratie wil.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |