Mooi, de discussie naar je hand proberen te zetten door het vorige topic zelf dicht te gooien en je eigen openingspost er in te zetten. Met linkjes die de onschuld van MJ suggereren en de schandelijke rol van de media.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 20:18 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[ afbeelding ]
Leaving Neverland is een tweedelige controversiële documentaire uit 2019 van de Britse cineast Dan Reed. Hierin komt het verhaal van Wade Robson en James Safechuck naar voren die, naar eigen zeggen, als kind jarenlang door de wereldberoemde popartiest Michael Jackson seksueel zouden zijn misbruikt, onder meer op zijn landgoed Neverland Ranch.
De documentaire, gemaakt voor Channel 4 in het Verenigd Koninkrijk en HBO in de Verenigde Staten en die in totaal vier uur duurt, ging op 25 januari 2019 op het Sundance Film Festival in Utah, Verenigde Staten in première, en is sinds begin maart 2019 onder meer op eerder genoemde zenders voor een groot publiek beschikbaar.
De twee mannen vertellen hun verhalen afzonderlijk van elkaar. Ook hun families komen aan het woord. Ze lieten zich jarenlang verblinden door de aandacht, glamour en fantasiewereld van hun idool, vertellen ze in de film. Volgens hen was er structureel sprake van ’grooming’, het mogelijk maken van seksueel contact door de seksuele drempels en remmingen van het kind te verlagen en jarenlang pedofiel seksueel misbruik door Michael Jackson.
Steun
Robson en Safechuck kregen na de première op het Sundance Film Festival langdurig applaus. Bekende personen zoals Oprah Winfrey, Louis Theroux, Sia, Rose McGowan en Ellen DeGeneres steunen de film en de getuigenis van de twee mannen.
Kritiek
Sinds het uitkomen is er wereldwijd ook kritiek op de film. Het woord "documentaire" wordt vaak tussen aanhalingstekens geschreven, omdat geen wederhoor is toegepast, en de maker ook zelf in de film geen commentaar levert.
The Truth About What Michael Jackson Had (And Didn’t Have) In His Bedroom
One of the Most Shameful Episodes In Journalistic History
Graag gedaan.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 20:23 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mooi, de discussie naar je hand proberen te zetten door het vorige topic zelf dicht te gooien en je eigen openingspost er in te zetten. Met linkjes die de onschuld van MJ suggereren en de schandelijke rol van de media.
Dat hij graag zijn bed deelde met kinderenquote:Op vrijdag 22 maart 2019 20:54 schreef matthijst het volgende:
Ik mis in de OP of hij nou wel of niet gecastreerd was, of zijn kinderen van hem zijn, of hij alter ego's had en of hij nou wel of niet met Freddy en een lama in de studio is geweest.
Wade zegt dus inderdaad in de film dat hij bij MJ aan het dineren was ergens in 2005. Tijdens dat diner besloot hij dat hij Michael wilde verdedigen in de rechtszaal de dag erop. Want Michael liep weg van tafel, en Wade besefte dat hij het niet op zijn geweten wilde hebben dat de kinderen alleen zouden achterblijven.twitter:NeverlandFacts twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 03:23:26 Disregard this: Now that we've seen #LeavingNeverland, we know at the dinner the night before he testified in 2005 --which actually took place after he testified -- Wade concluded he must defend Michael the next day from something he wouldn't realize was wrong for 7 more years. https://t.co/9HgtJJpROn reageer retweet
Via de link gezien wanneer de Deadwood film uitkomt. Per toeval. Tikte op de link en weet niet wat ik deed, maar opeens was ik hierquote:Op vrijdag 22 maart 2019 21:30 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Leaving Neverland: 'Jackson LIARS claim no financial interest but are SUING for MILLIONS'
Michael Jackson accusers Wade Robson and James Safechuck have "no financial interest" but both sued for billions of dollars, are still pursuing those claims and both now "owe huge amounts to his estate."
1. Want er is maar één diner geweest waarbij Michael Jackson wegliep?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 21:21 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:Wade zegt dus inderdaad in de film dat hij bij MJ aan het dineren was ergens in 2005. Tijdens dat diner besloot hij dat hij Michael wilde verdedigen in de rechtszaal de dag erop. Want Michael liep weg van tafel, en Wade besefte dat hij het niet op zijn geweten wilde hebben dat de kinderen alleen zouden achterblijven.twitter:NeverlandFacts twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 03:23:26 Disregard this: Now that we've seen #LeavingNeverland, we know at the dinner the night before he testified in 2005 --which actually took place after he testified -- Wade concluded he must defend Michael the next day from something he wouldn't realize was wrong for 7 more years. https://t.co/9HgtJJpROn reageer retweet
Alleen ten eerste, dat diner (dat MJ wegliep) was ná zijn getuigenis.
2. Of hij wist het wel, maar ontkende het ook weer. Een innerlijk conflict. De menselijke geest werkt niet zo zwart/wit.quote:En ten tweede, belangrijker, Wade claimt ook dat hij zich pas in 2012 realiseerde dat hij was misbruikt door MJ.
Maar toch wist hij dat blijkbaar in 2005 ook al.. waarom anders dat gelul over dat diner..
Hier is Wade onderweg naar dat diner:
[ afbeelding ]
Want een hand vasthouden is snoeiharde kontsexquote:Op vrijdag 22 maart 2019 22:17 schreef luxerobots het volgende:
Maar goed, als er ergens één detail niet klopt. Duiken de fans van MJ er bovenop.
Echter, alle details die wel kloppen, worden gewoon overgeslagen.
[ afbeelding ]
Waar zeg ik dat? Of waar wordt dat gezegd?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 22:28 schreef matthijst het volgende:
[..]
Want een hand vasthouden is snoeiharde kontsex
Ja want ze deden toch dingen met hun handen volgens de docu.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 22:28 schreef matthijst het volgende:
[..]
Want een hand vasthouden is snoeiharde kontsex
Sorry, was vergeten dat je bij jou extra duidelijk moet zijn.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 22:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat? Of waar wordt dat gezegd?
Dat ze tijd samen doorbrachten betwist niemand lijkt me. Waar die hele docu om gaat is kontjelikken en afberen. Dat zie je niet op de foto.quote:Echter, alle details die wel kloppen, worden gewoon overgeslagen.
De documentaire ging over grooming en seksueel misbruik.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:11 schreef matthijst het volgende:
[..]
Sorry, was vergeten dat je bij jou extra duidelijk moet zijn.
[..]
Dat ze tijd samen doorbrachten betwist niemand lijkt me. Waar die hele docu om gaat is kontjelikken en afberen.
Er worden twee momenten beschreven waarop Michael Jackson wegloopt, bij een diner en later bij een afspraak als MJ bezopen van de wijn is en zonder reden vertrekt.quote:Wade's excuus waarom hij toch getuigd heeft is een tranentrekverhaal rondom een diner. Als blijkt dat dat diner pas na z'n getuigenis plaatsvond zegt dat wat over de betrouwbaarheid. Dat safechuck met MJ om ging is geen discussiepunt.
Kun je aantonen dat er nog zo'n diner is geweest op de dag voor zijn getuigenis?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 22:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
1. Want er is maar één diner geweest waarbij Michael Jackson wegliep?
Of hij liegt.quote:2. Of hij wist het wel, maar ontkende het ook weer. Een innerlijk conflict. De menselijke geest werkt niet zo zwart/wit.
Het stuk is niet uit de documentaire geknipt.quote:En dat daarom ook dit stuk inmiddels uit de 'docu' is geknipt.
Het was vóór de getuigenis en hij deed dat om de kinderen te redden zodat ze niet zonder papa zouden zitten. Dat raakte me wel. Kon me die druk wel voorstellen.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:11 schreef matthijst het volgende:
[..]
Sorry, was vergeten dat je bij jou extra duidelijk moet zijn.
[..]
Dat ze tijd samen doorbrachten betwist niemand lijkt me. Waar die hele docu om gaat is kontjelikken en afberen. Dat zie je niet op de foto.
Wade's excuus waarom hij toch getuigd heeft is een tranentrekverhaal rondom een diner. Als blijkt dat dat diner pas na z'n getuigenis plaatsvond zegt dat wat over de betrouwbaarheid. Dat safechuck met MJ om ging is geen discussiepunt.
En waarom moet ik Taj Jackson eigenlijk wel geloven? Waarom zou hij als onbelangrijk neefje bij dat etentje geweest zijn?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:25 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Kun je aantonen dat er nog zo'n diner is geweest op de dag voor zijn getuigenis?
[..]
Of hij liegt.
Hij scheen op neverland te wonen in die tijd.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En waarom moet ik Taj Jackson eigenlijk wel geloven? Waarom zou hij als onbelangrijk neefje bij dat etentje geweest zijn?
Wel uit de UK versie.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het stuk is niet uit de documentaire geknipt.
Maar dat klopt toch niet met het verhaal dat Wade tijdens zijn nervous breakdown van 2012 voor het eerst besefte dat hij was misbruikt?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:33 schreef quirina het volgende:
[..]
Het was vóór de getuigenis en hij deed dat om de kinderen te redden zodat ze niet zonder papa zouden zitten. Dat raakte me wel. Kon me die druk wel voorstellen.
Wat jij zegt klopt niet. Hij wist het natuurlijk al. Hij wist niet waar die angsten vandaan kwamen. Die link had hij niet gelegd.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:38 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Maar dat klopt toch niet met het verhaal dat Wade tijdens zijn nervous breakdown van 2012 voor het eerst besefte dat hij was misbruikt?
Jij leeft als Michael-Jacksonfan in je eigen wereldje.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:37 schreef matthijst het volgende:
[..]
Wel uit de UK versie.
Da's het nadeel van in je eigen wereldje leven: je staat niet open voor andere meningen en het interesseert je niet dat er nieuwe ontwikkelingen zijn. Want je mening staat al vast: MJ is schuldig.
't is me een raadsel waarom ik nog op die achterlijke posts van je reageer. Soort masochisme denk ik.
Misschien hield schaamte hem toen tegen.iets anders kan ik niet bedenkenquote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:38 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Maar dat klopt toch niet met het verhaal dat Wade tijdens zijn nervous breakdown van 2012 voor het eerst besefte dat hij was misbruikt?
Hoezo zou er dan enige aarzeling zijn geweest al in 2005?
Uit de kast komen als slachtoffer van seksueel misbruik zou ook betekenen dat hij zou moeten inzien dat zijn moeder/ouders gefaald hebben.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:41 schreef quirina het volgende:
[..]
Misschien hield schaamte hem toen tegen.iets anders kan ik niet bedenken
Snap ik, maar Taj beweert dat dat etentje na Wade's getuigenis was.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:33 schreef quirina het volgende:
[..]
Het was vóór de getuigenis en hij deed dat om de kinderen te redden zodat ze niet zonder papa zouden zitten. Dat raakte me wel. Kon me die druk wel voorstellen.
Dat maakt het extra vaagquote:Maar ja aan de andere kant misschien was het wel beter geweest als hij wel toen de waarheid uitsprak want voor hetzelfde geld had hij ook aan zijn eigen kinderen kunnen zitten.
Eens, alleen jammer van die rechtzaken met dubieuze verhaallijntjes. Dat is een beetje de pest bij MJ: er is áltijd wat, met de familie of de eisers.quote:De verhalen van Safechuck en Robson en het hele gedoe met aanklagen en schimmige dingen om er geld uit te slaan. Ik weet het niet. Ik geloof best dat er wat gebeurd is en ze gaven ook na de docu aan dat het niet om het geld gaat maar om de waarheid. En hun waarheid hebben ze nu verteld.
Helemaal omdat die ma toen nog nauwelijks op de hoogte was. En aan de andere kant: als ze wel op de hoogte was en ze was oh zo blij dat ze als 50+er ging dansen, waarom danste ze dan niet naar het politiebureau om aangifte te doen.quote:Ik heb zelf gewoon er een raar gevoel aan overgehouden aan die docu.
Wat ik ook een vreemd moment vond is dat die moeder blij was en danste toen Michael Jackson overleed. Ik weet niet zo goed wat ik daarvan moet vinden. Zou zelf nooit zo reageren. Eerder iets zeggen in de trant van “karma heeft haar best gedaan” en het daarbij laten.
Ik speel niet of de man. Ik constateer hoe jij reageert. Je geeft geen mm toe.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij leeft als Michael-Jacksonfan in je eigen wereldje.
En nogmaals, kap eens met op de man spelen.
Continu verander je mijn standpunten.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:43 schreef matthijst het volgende:
[..]
Snap ik, maar Taj beweert dat dat etentje na Wade's getuigenis was.
Of dat echt zo is blijft gissen, maar luxerobots kent als enige robot ter wereld de echte feiten, dus wie weet dat Taj liegt.
quote:Dat maakt het extra vaag
Oeh wat een held die Wade. Voor hetzelfde geld likte MJ Prince anus schoon voor het slapengaan.
Jouw posts zijn van zo laag niveau, dat ik inderdaad dom zou zijn om daaraan toe te geven.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:44 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ik speel niet of de man. Ik constateer hoe jij reageert. Je geeft geen mm toe.
Die moeder heeft zich als een groupie gedragen. Ik denk dat ze het gewoon niet wilde zien, tunnelvisie.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:48 schreef quirina het volgende:
Ik denk dat het met die mamma’s van die jochies net zo ging als bij meisjes die aan beauty wedstrijden mee moesten doen.
Ken je toddlers&tiara’s? Van die pusherige vrouwmensen die hun kind proberen te verkopen om er zelf beter van te worden.
Je zegt het hier toch, dombo?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:46 schreef luxerobots het volgende:
Waar heb ik gezegd dat Taj liegt? Het is gewoon het verhaal van Taj tegenover Wade. Waarbij Taj er baat bij heeft om erbij geweest te zijn en het verhaal te ontkrachten.
Dat zit er dik in idd.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:48 schreef quirina het volgende:
Ik denk dat het met die mamma’s van die jochies net zo ging als bij meisjes die aan beauty wedstrijden mee moesten doen.
Ken je toddlers&tiara’s? Van die pusherige vrouwmensen die hun kind proberen te verkopen om er zelf beter van te worden.
Dan had hij dat beter moeten uitleggen. Ze hebben 4 uur voor die film uitgetrokken...quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:41 schreef quirina het volgende:
[..]
Misschien hield schaamte hem toen tegen.iets anders kan ik niet bedenken
Ouders van Jordie Chandler kregen geld en spullen, de Arviso’s kregen geld en spullen. Michael Jackson was ook gewoon Sinterklaas naar hun toe en ook naar de ouders van Safechuck en Robson.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die moeder heeft zich als een groupie gedragen. Ik denk dat ze het gewoon niet wilde zien, tunnelvisie.
Dat is bijna nog triester dan dat misbruik.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:54 schreef quirina het volgende:
[..]
Ouders van Jordie Chandler kregen geld en spullen, de Arviso’s kregen geld en spullen. Michael Jackson was ook gewoon Sinterklaas naar hun toe en ook naar de ouders van Safechuck en Robson.
Geld maakt vele deuren open. En velen ogen/oren dicht.
Nee hele domme user.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:49 schreef matthijst het volgende:
[..]
Je zegt het hier toch, dombo?
Taj heeft er baat bij om erbij geweest te zijn: dus hij verzint het, dus hij liegt
Als je denkt dat hij het niet verzint, dus niet liegt, dan betekent het dat Wade liegt. Zoveel simpelheid. Ik blijf me verbazen.
Nogmaals: ik wéét ook niet wat de waarheid is.
Jij ook niet, alleen reageer je alsof je als enige weet hoe het echt zit.
Vrij sneu.
Ja, en dat allemaal omdat MJ zo'n goede man was.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:54 schreef quirina het volgende:
[..]
Ouders van Jordie Chandler kregen geld en spullen, de Arviso’s kregen geld en spullen. Michael Jackson was ook gewoon Sinterklaas naar hun toe en ook naar de ouders van Safechuck en Robson.
Geld maakt vele deuren open. En velen ogen/oren dicht.
Je kunt beter stoppen.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:57 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee hele domme user.
Ik stel nergens vast dat iemand liegt. Ik zeg alleen dat ook Taj ook onware dingen kan zeggen.
Jordan Chandler werd ook naar Michael Jackson gepushed door zijn eigen ouders.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:55 schreef matthijst het volgende:
[..]
Dat is bijna nog triester dan dat misbruik.
Dat je door je familie uitgehoerd bent.
Zoals een lawsuit van 1,6 BILJOEN tegen MJ Estate?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 23:57 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hadden de voorstanders van Michael Jackson echt iets groots, dan reageerde ik wel anders.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |