De helft van alle Nederlanders? Dat is wel veel.quote:Op maandag 10 december 2018 10:26 schreef habitue het volgende:
De helft van alle Nederlanders hebben vrijwel geen spaargeld. Waar moeten die ineens geld vandaan toveren dan voor een PV installatie, isolering of warmtepomp.
Volgens meneer Diederik Samsom kun je een lening krijgen! (Pas op! Lenen kost geld... lalalala)quote:Op maandag 10 december 2018 10:26 schreef habitue het volgende:
De helft van alle Nederlanders hebben vrijwel geen spaargeld. Waar moeten die ineens geld vandaan toveren dan voor een PV installatie, isolering of warmtepomp.
quote:Op maandag 10 december 2018 10:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De helft van alle Nederlanders? Dat is wel veel.
https://blog.spaarrente.n(...)middelde-nederlanderquote:Heeft iedere Nederlander zoveel spaargeld?
Gemiddeld 25.000 euro spaargeld per Nederlander of 45.000 euro per huishouden klinkt als een hoog bedrag. Maar lang niet iedereen heeft zoveel spaargeld. Het vermogen in Nederland is namelijk heel scheef verdeeld. Een kwart van alle huishoudens heeft minder dan 2.200 euro op de spaarrekening staan. Verder weten we ook dat 20 procent van alle Nederlanders zelfs helemaal geen spaargeld heeft. Er is slechts een klein deel van alle huishoudens die zoveel spaargeld heeft, dat ze het gemiddelde fors omhoog halen.
Daar staat dat 1/5e helemaal geen spaargeld heeft en een kwart heeft minder dan 2200 euro spaargeld.quote:Op maandag 10 december 2018 10:31 schreef habitue het volgende:
[..]
[..]
https://blog.spaarrente.n(...)middelde-nederlander
Los van het gegeven dat een warmtepomp voor veel bestaande woningen een illusie is. Probeer het maar eens toe te passen in een jaren '30 enkel of dubbel bovenhuis.quote:Op maandag 10 december 2018 10:26 schreef habitue het volgende:
De helft van alle Nederlanders hebben vrijwel geen spaargeld. Waar moeten die ineens geld vandaan toveren dan voor een PV installatie, isolering of warmtepomp.
Ja en een kwart minder dan 2200. Samen is dat al 45%. 2200 noem ik ook geen spaargeld.quote:Op maandag 10 december 2018 10:32 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Daar staat dat 1/5e helemaal geen spaargeld heeft.
Tesla's zijn voor proleten en een warmtepomp is niet voor alle bestaande woningen toepasbaar.quote:
Die 20 procent zijn onderdeel van dat kwart.quote:Op maandag 10 december 2018 10:33 schreef habitue het volgende:
[..]
Ja en een kwart minder dan 2200. Samen is dat al 45%. 2200 noem ik ook geen spaargeld.
Ik las vrij recent (als in, vorige week ergens), dat zo'n warmtepomp helemaal niet zo rendabel is, even los van dat het in sommige huizen sowieso niet rendabel is, maar ik kan het niet terug vinden.quote:Op maandag 10 december 2018 10:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Los van het gegeven dat een warmtepomp voor veel bestaande woningen een illusie is. Probeer het maar eens toe te passen in een jaren '30 enkel of dubbel bovenhuis.
Daarom gewoon dikke brandstofmotor om het milieu nog een extra trap na te gevenquote:Op maandag 10 december 2018 10:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Tesla's zijn voor proleten en een warmtepomp is niet voor alle bestaande woningen toepasbaar.
Nog eventjes, tot het echt niet meer kan.quote:Op maandag 10 december 2018 10:34 schreef CoolGuy het volgende:
Daarom gewoon dikke brandstofmotor om het milieu nog een extra trap na te geven
Jawel, maar das niet mijn probleem, want dan komt er een elektrische auto. Het zij zo.quote:Op maandag 10 december 2018 10:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nog eventjes, tot het echt niet meer kan.
Wow, het wordt tijd dat directeurtje zijn werknemers eens wat meer betaald!quote:Op maandag 10 december 2018 10:36 schreef BasEnAad het volgende:
Waar moeten mensen dat geld vandaan halen dan?
Dit is er gebeurd met de koopkracht de afgelopen jaren:
[ afbeelding ]
Wat een onzin.quote:Op maandag 10 december 2018 10:43 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Wow, het wordt tijd dat directeurtje zijn werknemers eens wat meer betaald!
Wij zijn een flexwerkers land geworden met mini baantjes waar je er 10 van moet hebben om ronde te komen!
Waarschijnlijk heb je gelijk. Het staat er een beetje ongelukkig. Volgens het CBS was het mediaan van een huishouden bank- en spaartegoeden in 2016 11.000 euroquote:Op maandag 10 december 2018 10:33 schreef Nobu het volgende:
[..]
Die 20 procent zijn onderdeel van dat kwart.
Niet iedereen heeft een geldboom in z’n tuin staan hč.quote:Op maandag 10 december 2018 10:48 schreef habitue het volgende:
[..]
Waarschijnlijk heb je gelijk. Het staat er een beetje ongelukkig. Volgens het CBS was het mediaan van een huishouden bank- en spaartegoeden in 2016 11.000 euro
https://www.cbs.nl/-/medi(...)vaartinnederland.pdf
Dat is nog steeds zeer weinig.
Nee daarom vind ik het ook logisch dat mensen niet al hun spaargeld in een warmtepomp gaan steken als volgende week je wasmachine kapot kan gaan.quote:Op maandag 10 december 2018 10:50 schreef harrievankempen het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft een geldboom in z’n tuin staan hč.
Minder vlees: ik eet meer, inderdaad.quote:Op maandag 10 december 2018 10:26 schreef CoolGuy het volgende:
Minder vlees: Nee, meer.
Minder gevlogen: Nee, meer.
Warmtepomp: Nee.
Tesla: Nee.
Nou, ik mag nieuwe auto uitzoeken dus een Tesla is een mogelijkheid, maar ik ben niet zo kapot van Tesla, dus voor mij hoeft het niet. Het lijkt me ook weer geen straf om in te moeten rijden, dus als ik verplicht zou worden, prima, maar mijn 1e keus is het nietquote:Op maandag 10 december 2018 10:56 schreef Restyler het volgende:
[..]
Minder vlees: ik eet meer, inderdaad.
Minder gevlogen: ik vlieg meer, inderdaad.
Warmtepomp: ja.
Tesla: als ik het geld had, had ik graag gebruik gemaakt van de subsidies.
Een warmtepomp is idd zinloos in een niet of slecht geďsoleerd huis.quote:Op maandag 10 december 2018 10:33 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik las vrij recent (als in, vorige week ergens), dat zo'n warmtepomp helemaal niet zo rendabel is, even los van dat het in sommige huizen sowieso niet rendabel is, maar ik kan het niet terug vinden.
1 op de 5 Nederlandse huishoudens heeft zelfs serieuze schulden.quote:Op maandag 10 december 2018 10:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De helft van alle Nederlanders? Dat is wel veel.
Tja, ik wíl niks missen voor het klimaatquote:Op maandag 10 december 2018 11:01 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
1 op de 5 Nederlandse huishoudens heeft zelfs serieuze schulden.
https://www.divosa.nl/armoede-en-schulden-nederland
Dus eigenlijk is het meer 20% heeft niets over, 20% kan absoluut niets missen voor het klimaat.
Dat doe je dan ook niet altijd, als je een energierekening hebt die de helft is van die van de buren omdat jouw huis wel goed geďsoleerd is dan hou je dat bedrag maandelijks over.quote:Op maandag 10 december 2018 11:03 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Tja, ik wíl niks missen voor het klimaat
Die subsidies zijn maar tijdelijk, als er teveel mensen elektrisch gaan rijden wordt de elektriciteit extra belast. De auto zal in dit land een melkkoe moeten blijven.quote:Tesla: als ik het geld had, had ik graag gebruik gemaakt van de subsidies.
Jazeker, de hypotheker!quote:Op maandag 10 december 2018 11:11 schreef HPLC het volgende:
Gelukkig dat TS een paar uitroeptekens heeft toegevoegd om zijn punten wat kracht bij te zetten!
Mooi zoals mensen met een sterke mening over klimaatbeleid ineens zelfbenoemde wetenschappers worden.quote:Op maandag 10 december 2018 11:18 schreef hvan het volgende:
Dat er klimaatverandering is, dat geloof ik. Maar de mens heeft daar een minimale invloed op, met vele nullen achter de komma in procenten.
Minder vlees: btw op levensmiddelen gaat alleen maar omhoogquote:Op maandag 10 december 2018 10:26 schreef CoolGuy het volgende:
Minder vlees: Nee, meer.
Minder gevlogen: Nee, meer.
Warmtepomp: Nee.
Tesla: Nee.
Je hoeft alleen maar aan te nemen wat de "klimaatwetenschappers" zeggen. Volgens hun warmt de aarde ongeveer 2 a 3 graden op door CO2 over ongeveer 50 jaar.quote:Op maandag 10 december 2018 11:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mooi zoals mensen met een sterke mening over klimaatbeleid ineens zelfbenoemde wetenschappers worden.
Hoezo, via energiebelastingen, accijnzen etc. wordt toch alles binnengeharkt.quote:Op maandag 10 december 2018 10:24 schreef Bocaj het volgende:
Nederlander houdt knip dicht voor milieu.
Het wordt wel degelijk ook wereldwijd aangepakt en wat blijkt? Nederland blijft hopeloos achter in dat gebeuren.quote:Op maandag 10 december 2018 11:14 schreef Bloemkool het volgende:
Waarom wordt een probleem op wereldschaal niet als zodanig aangepakt?
Zoals Kapitein_Scheurbuik al aangeeft stelt Nederland niks voor in het geheel. We hoeven het ook niet erger te maken maar om krampachtig iedereen op kosten te jagen om een niet meetbare verbetering te kunnen halen is misschien ook wat overdreven.
Begin eens bij de grote industrieën waar je direct een duidelijk merkbaar verschil kan meten. Daar betalen we straks vanzelf voor want de kosten worden gewoon aan de consument doorberekend.
Als je werkelijk denkt dat CO2 het probleem is, dan moet je de inefficiente (en ook zwaar vervuilende kolencentrales in Polen, China, India, enz enz. aanpakken en niet de modernste kolencentrale sluiten. Het is volkomen idioterie om de komende 20 jaar 1000 miljard te investeren (lees te laten betalen door de burger) om CO2 te reduceren voor een bijdrage van 0,0007 gr temp dalingquote:Op maandag 10 december 2018 12:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het wordt wel degelijk ook wereldwijd aangepakt en wat blijkt? Nederland blijft hopeloos achter in dat gebeuren.
Bij de grote industrieen en op individueel niveau.
Of wat DL doet, kerncentrales sluiten en smerige bruinkool stoken en bossen de vernieling in helpenquote:Op maandag 10 december 2018 12:29 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Als je werkelijk denkt dat CO2 het probleem is, dan moet je de inefficiente (en ook zwaar vervuilende kolencentrales in Polen, China, India, enz enz. aanpakken en niet de modernste kolencentrale sluiten. Het is volkomen idioterie om de komende 20 jaar 1000 miljard te investeren (lees te laten betalen door de burger) om CO2 te reduceren voor een bijdrage van 0,0007 gr temp daling
Niet alleen co2 is het probleem, enkel klimaatontkenners komen met die onzin.quote:Op maandag 10 december 2018 12:29 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Als je werkelijk denkt dat CO2 het probleem is, dan moet je de inefficiente (en ook zwaar vervuilende kolencentrales in Polen, China, India, enz enz. aanpakken en niet de modernste kolencentrale sluiten. Het is volkomen idioterie om de komende 20 jaar 1000 miljard te investeren (lees te laten betalen door de burger) om CO2 te reduceren voor een bijdrage van 0,0007 gr temp daling
Alle vliegtuigen waarvoor jij geen ticket kocht bleven aan de grond?quote:Op maandag 10 december 2018 12:42 schreef Forbry het volgende:
Minder gevlogen: Ja, véél minder, maar slechts deels vanwege het milieu. Ik vind dat wel heel mooi meegenomen.
Ow, gaan ze netto minder uitstoten dan?quote:Op maandag 10 december 2018 12:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Niet alleen co2 is het probleem, enkel klimaatontkenners komen met die onzin.
En China en India doen een stuk meer dan wij doen. Dat is een ongemakkelijke waarheid.
Ze zijn veel groter, het is veel moeilijker voor hun, maar toch doen ze veel meer.
Zeker China zal ons compleet voorbij streven als we zo door blijven gaan. En ook India zal dat doen. Weg leidende functie voor de wereld. Weg voorlopersrol mbt innovatie.
Behalve dat we ons eigen leefmilieu verneuken en onze bijdrage in het algemene milieu verbeteren laten liggen zal dit ook stevige economische gevolgen hebben in de nabije toekomst.
Vanzelfsprekend.quote:Op maandag 10 december 2018 12:44 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Alle vliegtuigen waarvoor jij geen ticket kocht bleven aan de grond?
Waneer was jij voor het laatst in China? Ik vrij recent en ik kan je echt plechtig beloven dat wat daar per dag aan vervuiling het klimaat in gaat je compleet wit doet wegtrekken en iedere inspanning die wij hier in Nederland doen volstrekt overbodig maakt.quote:Op maandag 10 december 2018 12:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
En China en India doen een stuk meer dan wij doen. Dat is een ongemakkelijke waarheid.
Euhm ja.quote:Op maandag 10 december 2018 12:47 schreef Faxie het volgende:
[..]
Ow, gaan ze netto minder uitstoten dan?
Volgens mij zetten ze vooral in op het terugdringen van fijnstof maar niet zozeer op CO2.quote:Op maandag 10 december 2018 12:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Euhm ja.
Daar zetten ze stevig op in namelijk. Ze zullen wel moeten aangezien de gevolgen van vervuiling ze nogal raken.
Dat ze niet ineens perfect zijn doet daar niets aan af. Op dit moment zijn er gewoonweg nog geen makkelijke en snelle oplossingen.
Lees je aub eens in. Die landen doen verdomd veel meer als Nederland. Hier schuift de overheid wat met cijfertjes, laat de burger meer betalen, maar doet vooral zo min mogelijk. Daar gebeurd er echt wat.
En dat zie je niet direct vandaag in die cijfertjes, maar gaat wel komen.
Ik zeg nergens dat ze niet groot zijn in vervuiling. Ik zeg dat ze daar wel prioriteit van aan het maken zijn.quote:Op maandag 10 december 2018 12:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waneer was jij voor het laatst in China? Ik vrij recent en ik kan je echt plechtig beloven dat wat daar per dag aan vervuiling het klimaat in gaat je compleet wit doet wegtrekken en iedere inspanning die wij hier in Nederland doen volstrekt overbodig maakt.
Uhm nee, de netto uitstoot gaat gewoon gigantisch omhoog, maar zij mogen dat omdat de relatieve uitstoot momenteel nog laag isquote:Op maandag 10 december 2018 12:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Euhm ja.
Daar zetten ze stevig op in namelijk. Ze zullen wel moeten aangezien de gevolgen van vervuiling ze nogal raken.
Dat ze niet ineens perfect zijn doet daar niets aan af. Op dit moment zijn er gewoonweg nog geen makkelijke en snelle oplossingen.
Lees je aub eens in. Die landen doen verdomd veel meer als Nederland. Hier schuift de overheid wat met cijfertjes, laat de burger meer betalen, maar doet vooral zo min mogelijk. Daar gebeurd er echt wat.
En dat zie je niet direct vandaag in die cijfertjes, maar gaat wel komen.
Dat volgens mij klopt alleen niet. Er wordt ook ingezet op co2.quote:Op maandag 10 december 2018 12:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Volgens mij zetten ze vooral in op het terugdringen van fijnstof maar niet zozeer op CO2.
Maar dan kun je niet stellen dat ze veel meer doen. Ze lopen daar zo ontzettend ver achter dat ze niet eens in staat zijn meer te doen. De gemiddelde Chinees verwarmt zijn huis nog met een kolenkachel.quote:Op maandag 10 december 2018 12:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat ze niet groot zijn in vervuiling. Ik zeg dat ze daar wel prioriteit van aan het maken zijn.
De groene revolutie wordt het zelfs genoemd. Door nare noodzaak geboren trouwens.
Voor nu ja. Maar ze zetten wel degelijk in op een verlaging daarvan.quote:Op maandag 10 december 2018 12:56 schreef Faxie het volgende:
[..]
Uhm nee, de netto uitstoot gaat gewoon gigantisch omhoog, maar zij mogen dat omdat de relatieve uitstoot momenteel nog laag is
Als je al gelooft in het CO2 verhaal, zou je toch ook wel moeten snappen dat de aarde weinig geeft om relatieve uitstoot.
De ontkenners bijten zich juist vast op oplossingen die er wél toe doen, zoals adaptatie ipv mitigatie. De rest heeft daar helemaal geen oren naar en staren zich blind op uitstoot.quote:Op maandag 10 december 2018 12:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat volgens mij klopt alleen niet. Er wordt ook ingezet op co2.
Maar zoals ik al zei, enkel de klimaatontkenners bijten zich enkel vast op co2. De rest snapt dat al dat andere ook essentieel is.
Ja propaganda is een bitch hequote:Op maandag 10 december 2018 12:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Voor nu ja. Maar ze zetten wel degelijk in op een verlaging daarvan.
En als je al geloofd in het co2 verhaal. Hoe treurig dit!
Ja omdat in China en India de lucht zo vuil is dat er miljoenen mensen sterven en je de lucht nieteens kon zien op een gemiddelde dag. De jaren ervoor hebben ze duizenden kolencentrales geopend waardoor ze met overcapaciteit zitten waardoor ze nu meer inzetten op zonne-energie.quote:Op maandag 10 december 2018 12:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Niet alleen co2 is het probleem, enkel klimaatontkenners komen met die onzin.
En China en India doen een stuk meer dan wij doen. Dat is een ongemakkelijke waarheid.
Ze zijn veel groter, het is veel moeilijker voor hun, maar toch doen ze veel meer.
Zeker China zal ons compleet voorbij streven als we zo door blijven gaan. En ook India zal dat doen. Weg leidende functie voor de wereld. Weg voorlopersrol mbt innovatie.
Behalve dat we ons eigen leefmilieu verneuken en onze bijdrage in het algemene milieu verbeteren laten liggen zal dit ook stevige economische gevolgen hebben in de nabije toekomst.
"Wat kost een druppel benzine?"quote:Op maandag 10 december 2018 12:15 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Je hoeft alleen maar aan te nemen wat de "klimaatwetenschappers" zeggen. Volgens hun warmt de aarde ongeveer 2 a 3 graden op door CO2 over ongeveer 50 jaar.
Als je het Nederlandse aandeel daarin uitrekent dan kom je tot 0,0007 als onze bijdrage.
Dat kan ik wel stellen omdat ze verdomd veel meer doen.quote:Op maandag 10 december 2018 12:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar dan kun je niet stellen dat ze veel meer doen. Ze lopen daar zo ontzettend ver achter dat ze niet eens in staat zijn meer te doen. De gemiddelde Chinees verwarmt zijn huis nog met een kolenkachel.
Tunnelvisie is een bitch. Klimaatontkenner zijn zet je in de hoek van platte aarde gekjes.quote:
Het is natuurlijk ook een stuk eenvoudiger om de uitstoot van zwaar vervuilende jaren 50 technieken gigantisch te reduceren met de huidige technieken. Dan kun je lekker schermen met gegevens en rekensommen dat je je uitstoot met 70% gereduceerd hebt... Als je zoals Nederland al jaren met uitstoot, milieu, moderne minder vervuilende oplossingen etc. bezig bent is er veel minder winst te behalen natuurlijk.quote:Op maandag 10 december 2018 12:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Euhm ja.
Daar zetten ze stevig op in namelijk. Ze zullen wel moeten aangezien de gevolgen van vervuiling ze nogal raken.
Dat ze niet ineens perfect zijn doet daar niets aan af. Op dit moment zijn er gewoonweg nog geen makkelijke en snelle oplossingen.
Lees je aub eens in. Die landen doen verdomd veel meer als Nederland. Hier schuift de overheid wat met cijfertjes, laat de burger meer betalen, maar doet vooral zo min mogelijk. Daar gebeurd er echt wat.
De komende 10 jaar gaat het allemaal alleen nog stijgen, er is geen enkel vooruitzicht dat de CO2 uitstoot omlaag gaat. Landen als China en India gaan meer uitstoten, wij kunnen daar niet tegenop compenseren. We betalen miljarden voor een niet meetbare verlaging van de CO2 uitstoot. Het is waanzin.quote:Op maandag 10 december 2018 12:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Voor nu ja. Maar ze zetten wel degelijk in op een verlaging daarvan.
Die hele 'zij doen niets dus hoeven wij ook niet' houding is gewoon hartstikke makkelijk en lui.quote:Op maandag 10 december 2018 11:14 schreef Bloemkool het volgende:
Waarom wordt een probleem op wereldschaal niet als zodanig aangepakt?
Zoals Kapitein_Scheurbuik al aangeeft stelt Nederland niks voor in het geheel. We hoeven het ook niet erger te maken maar om krampachtig iedereen op kosten te jagen om een niet meetbare verbetering te kunnen halen is misschien ook wat overdreven.
Begin eens bij de grote industrieën waar je direct een duidelijk merkbaar verschil kan meten. Daar betalen we straks vanzelf voor want de kosten worden gewoon aan de consument doorberekend.
En jij hoort zeker bij die 1,5 miljard?quote:Op maandag 10 december 2018 11:18 schreef hvan het volgende:
Een complete waanzin is dat hele milieu gedoe.
Dat er klimaatverandering is, dat geloof ik. Maar de mens heeft daar een minimale invloed op, met vele nullen achter de komma in procenten.
Zolang landen als China, India en de VS door blijft gaan met het uitstoten van rotzooi heeft het al helemaal geen nut en weiger ik er ook maar 1 stuiver aan uit te geven
Het wordt hoog tijd dat het echte probleem verteld gaat worden, overbevolking. De wereldbevolking zal terug moeten naar ca. 1,5 miljard mensen om het leefbaar en gezellig te houden.
Ik kan en wil er ook niet aan die milieuzooi mee doen. Mijn huis zal het laatste zijn wat van gas af gaat. vanaf dan trek ik een dikke trui aan.
Het klopt dat ze daar directer last hadden van de vervuiling en daardoor met meer noodzaak zitten om te veranderen.quote:Op maandag 10 december 2018 12:59 schreef habitue het volgende:
[..]
Ja omdat in China en India de lucht zo vuil is dat er miljoenen mensen sterven en je de lucht nieteens kon zien op een gemiddelde dag. De jaren ervoor hebben ze duizenden kolencentrales geopend waardoor ze met overcapaciteit zitten waardoor ze nu meer inzetten op zonne-energie.
Maar die hele 'ze doen x in China, dus dan hoeven wij hier niets te doen' houding is toch gewoon enorme intellectuele armoede?quote:Op maandag 10 december 2018 12:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waneer was jij voor het laatst in China? Ik vrij recent en ik kan je echt plechtig beloven dat wat daar per dag aan vervuiling het klimaat in gaat je compleet wit doet wegtrekken en iedere inspanning die wij hier in Nederland doen volstrekt overbodig maakt.
Ja dus?quote:Op maandag 10 december 2018 12:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar dan kun je niet stellen dat ze veel meer doen. Ze lopen daar zo ontzettend ver achter dat ze niet eens in staat zijn meer te doen. De gemiddelde Chinees verwarmt zijn huis nog met een kolenkachel.
Nou ik denk dat de bevolking het best leuk vindt dat ze minder sterven door kanker aan luchtwegen.quote:Op maandag 10 december 2018 13:04 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het klopt dat ze daar directer last hadden van de vervuiling en daardoor met meer noodzaak zitten om te veranderen.
Feit is en blijft dat zij nu veel meer maatregelen nemen, die echt lang niet allemaal zo leuk voor de bevolking zijn.
De "ja maar hullie" heeft inmiddels de ad hominem gepasseerd als de meest gebruikte drogreden op FOK vrees ik.quote:Op maandag 10 december 2018 13:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar die hele 'ze doen x in China, dus dan hoeven wij hier niets te doen' houding is toch gewoon enorme intellectuele armoede?
Ze doen namelijk zo veel shit in China waar we hier niets van moeten hebben.
Wacht ff... Want al die klimaatmaatregelen gaan niet over co2? En daar wordt niet alleen maar mee geschermd vanuit de groene hoek?quote:Op maandag 10 december 2018 12:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Maar zoals ik al zei, enkel de klimaatontkenners bijten zich enkel vast op co2.
Ze doen heel veel veel maar omdat ze van zo ver komen zijn ze nog laaaaaaaang niet op ons niveau en daar gaan ze de komende 25 jaar zeker niet komen.quote:Op maandag 10 december 2018 13:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat kan ik wel stellen omdat ze verdomd veel meer doen.
Of denk je dat daar de mijnwerkers zo blij zijn met de nieuwe regelingen? Of degene die afval uit Europa verwerkte zo blij zijn?
Hier komen we toch echt een stuk hoger dan ¤ 50,- per maand uit, en daarbij kun jij niet in de portemonnee van een ander kijken dus ook niet wat een ander kan missen.quote:Ook daar 'kost' het wat en dat is een stuk meer dan jouw gejank over 50 euro per maand. Waarmee je nog prima kan leven.
Ja, dus? Is China onze maatstaf?quote:Op maandag 10 december 2018 13:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ze doen heel veel veel maar omdat ze van zo ver komen zijn ze nog laaaaaaaang niet op ons niveau en daar gaan ze de komende 25 jaar zeker niet komen.
Miljarden besteden met als enige resultaat dat de zakken van slimme ondernemers worden gevuld is geen intellectuele armoede? Het klimaat gaat er niet beter of slechter van worden, en daarmee ontken ik niet de invloed van CO2 en de mens op het klimaat maar onderken ik gewoon dat Nederland mondiaal NIETS voorstelt.quote:Op maandag 10 december 2018 13:05 schreef probeer het volgende:
Maar die hele 'ze doen x in China, dus dan hoeven wij hier niets te doen' houding is toch gewoon enorme intellectuele armoede?
Dat de bijdrage van elk individueel persoon aan klimaatverandering verwaarloosbaar klein is betekent niet dat er alles bij elkaar opgeteld geen effect is.quote:Op maandag 10 december 2018 13:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Miljarden besteden met als enige resultaat dat de zakken van slimme ondernemers worden gevuld is geen intellectuele armoede? Het klimaat gaat er niet beter of slechter van worden, en daarmee ontken ik niet de invloed van CO2 en de mens op het klimaat maar onderken ik gewoon dat Nederland mondiaal NIETS voorstelt.
Als er 1 iemand in de straat elke dag een kuub hout loopt te verbanden in zijn tuinkachel moeten we natuurlijk paal en perk gaan stellen aan de jaarlijkse buurt BBQ...quote:Op maandag 10 december 2018 13:15 schreef Molurus het volgende:
De "ja maar hullie" heeft inmiddels de ad hominem gepasseerd als de meest gebruikte drogreden op FOK vrees ik.
quote:Op maandag 10 december 2018 12:53 schreef asco het volgende:
Veel vlees, veel vliegen, BMW 530d. 😎 Wėl bewust kinderloos, waar blijft mijn subsidie? Krijg ik niet? Prima, maar val mij dan verder ook niet lastig. 👍
In Nederland wonen 17 miljoen mensen, in China 1300 miljoen.quote:Op maandag 10 december 2018 13:06 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja dus?
Maar blijkbaar is dat voor jou reden om te zeggen 'we wachten wel totdat de laatste ook mee doet'. Snap je dat als anderen ook zo redeneren, er nooit wat van komt?
Voor alle Nederlanders bij elkaar komt dat effect op 0,0007 graden celsius. Dan vind ik dat wel erg veel geld voor een niet merkbaar effect. Je thuistermometer zal het verschil niet eens merken.quote:Op maandag 10 december 2018 13:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat de bijdrage van elk individueel persoon aan klimaatverandering verwaarloosbaar klein is betekent niet dat er alles bij elkaar opgeteld geen effect is.
Als we op die schaal allemaal onze verantwoordelijkheid ontkennen blijft het probleem dus gewoon bestaan.
Mee eens maar het punt is dat de overheid al miljarden binnen hengelt onder het mom van milieu en daar zeer weinig maar van investeert in daadwerkelijke milieumaatregelen.quote:Op maandag 10 december 2018 13:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat de bijdrage van elk individueel persoon aan klimaatverandering verwaarloosbaar klein is betekent niet dat er alles bij elkaar opgeteld geen effect is.
Als we op die schaal allemaal onze verantwoordelijkheid ontkennen blijft het probleem dus gewoon bestaan.
Ik ben het helemaal met je eens dat er eens goed gekeken moet worden naar de verdeling van die kosten en wie er nou uiteindelijk aan verdient.quote:Op maandag 10 december 2018 13:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Miljarden besteden met als enige resultaat dat de zakken van slimme ondernemers worden gevuld is geen intellectuele armoede? Het klimaat gaat er niet beter of slechter van worden, en daarmee ontken ik niet de invloed van CO2 en de mens op het klimaat maar onderken ik gewoon dat Nederland mondiaal NIETS voorstelt.
BOEHOEHOE ALLES IS WEG! ALLES WEG! Alles weg door die stomme FVD stemmers!quote:Op maandag 10 december 2018 12:42 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Weg leidende functie voor de wereld. Weg voorlopersrol mbt innovatie.
Volgens mij heb ik nergens geopperd dat wij niets moeten doen.quote:Op maandag 10 december 2018 13:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat er eens goed gekeken moet worden naar de verdeling van die kosten en wie er nou uiteindelijk aan verdient.
Maar 'mondiaal niets voorstellen' als argument gebruiken om niets te doen, daar snap ik dus echt geen fuck van. Als we dat credo door onze geschiedenis gehanteerd hadden was dit land nooit geweest wat het nu was.
Precies, op die manier slaat het nergens op om meer uit te geven aan het milieu. Begin eerst maar eens het geld dat wij er al aan uitgeven er daadwerkelijk voor te gebruiken.quote:Op maandag 10 december 2018 13:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mee eens maar het punt is dat de overheid al miljarden binnen hengelt onder het mom van milieu en daar zeer weinig maar van investeert in daadwerkelijke milieumaatregelen.
Leger ook maar afschaffen dan. Want als China binnenvalt zijn we sowieso de lul.quote:Op maandag 10 december 2018 13:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
In Nederland wonen 17 miljoen mensen, in China 1300 miljoen.
Iets over een druppel en een gloeiende plaat.
quote:Op maandag 10 december 2018 13:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Leger ook maar afschaffen dan. Want als China binnenvalt zijn we sowieso de lul.
Internationale handel ook maar stoppen. China kan immers veel meer produceren.
Stoppen met kinderen maken. Zijn ze in China ook veel beter in.
Sociale stelsel afschaffen. Want het is natuurlijk onzin dat we hier proberen om de positie van, zeg 2-3 miljoen mensen proberen te verbeteren terwijl er daar een factor 100 meer mensen in een veel slechtere positie zitten.
Grenzen open. In China wonen immers 2 miljard mensen, die aantallen komen we hier niet eens in de buurt.
Ow en ik kom straks ook je hond opeten. Doen ze in China ook.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |