NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In minder harde bewoording ben ik het hier volledig mee eens.quote:Op maandag 10 december 2018 09:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
In het belang van het kind de beroepsmogelijkheden afschaffen dus en nadat de beslissing is gevallen direct gedwongen uitzetten zodat het kind zo snel mogelijk in een stabiele situatie terechtkomt in het thuisland.
Met daarbij een pardon voor de huidige groep die tussen wal en schip is gevallen (of moedwillig geplaatst door vreselijk opportunistische ouders).
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Om nog even verder je intense blindheid te etaleren: dit is natuurlijk de ultieme drogreden. Als het systeem de mogelijkheid open laat dat je jezelf ernstige schade toedoet maar dat ten strengste ontmoedigt betekent niet dat het systeem dan verantwoordelijk is als je dat dan ook doet. Iemand die letsel krijgt door het autorijden kan ook niet de overheid aanklagen dat zij hem de mogelijkheid hebben gegeven om op de weg te rijden.quote:Op maandag 10 december 2018 09:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
en over de groep die nu nog de dupe is van een ruimhartig, maar uiteindelijk slecht systeem.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Exact. Dus als men gewoon meewerkt aan de uitzetting is er niets aan de hand.quote:Op maandag 10 december 2018 09:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wacht. Wat?
Nou dat is een mooie!
Volgens mij staat er:
[..]
Nee, dus niet. Je leest weer eens nietquote:Dus, als je echt zo begaan bent; ben je voor een pardon en een structurele oplossing voor het probleem van de slepende procedures!
. Ben je echt zo dom of doe je alleen maar alsof?Een structurele oplossing van het probleem wordt juist onmogelijk gemaakt door een pardon. Waarom dringt dat simpele feit toch maar niet tot je door? De structurele oplossing is er al: gewoon naar huis als je uitgeprocedeerd bent.
Volgens mij weet je zelf niet eens waar je voor pleit trouwens, heb je er al over nagedacht wat het zal doen voor de écht schrijnende gevallen die nu juist door die procedures die jij wil afschaffen geholpen worden? Voor de tweede keer (misschien negeer je het nu niet) de mensen die jij een pardon wil geven zorgen er juist voor dat mensen die écht tussen wal en schip zijn beland nóg langer moeten wachten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je vergat "links ideologische"quote:
Om nog even verder je intense blindheid te etaleren: dit is natuurlijk de ultieme drogreden.
Uiteindelijk is het een kansen/ risico overweging.quote:Als het systeem de mogelijkheid open laat dat je jezelf ernstige schade toedoet maar dat ten strengste ontmoedigt betekent niet dat het systeem dan verantwoordelijk is als je dat dan ook doet.
Als we de kans kleiner maken, dan wordt het risico vanzelf te groot.
Goeden voorbeeld!quote:Iemand die letsel krijgt door het autorijden kan ook niet de overheid aanklagen dat zij hem de mogelijkheid hebben gegeven om op de weg te rijden.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Blijkbaar niet, want jij en deze mensen hebben er geen enkele moeite mee om deze kinderen in angst te laten opgroeien.quote:Op maandag 10 december 2018 09:41 schreef SicSicSics het volgende:
Uiteindelijk is het een kansen/ risico overweging.
Als we de kans kleiner maken, dan wordt het risico vanzelf te groot.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als...quote:
Exact. Dus als men gewoon meewerkt aan de uitzetting is er niets aan de hand.
Als iedereen netjes zijn aangifte doet wordt er nooit gefraudeerd met belasting!
In jouw ogen ben ik het!quote:Nee, dus niet. Je leest weer eens niet
Omdat we er beiden vanuit een ander perspectief naar kijken.quote:Een structurele oplossing van het probleem wordt juist onmogelijk gemaakt door een pardon. Waarom dringt dat simpele feit toch maar niet tot je door?
Hoe kun je iemand 'uitgeprocedeerd' noemen, als ze nog procedures kunnen starten? Als het echt een semantische defintie kwestie is, dan stel ik voor om procedererende uitgeprocedeerden niet uitgeprocedeerd te noemen.quote:De structurele oplossing is er al: gewoon naar huis als je uitgeprocedeerd bent.
Zijn we ook klaar.
Nee. Doe eens een voorbeeld?quote:Volgens mij weet je zelf niet eens waar je voor pleit trouwens, heb je er al over nagedacht wat het zal doen voor de écht schrijnende gevallen die nu juist door die procedures die jij wil afschaffen geholpen worden?
Vervelend, maar ook op te lossen door de procedures aan te passen en rekening te houden met alle mogelijheden.quote:Voor de tweede keer (misschien negeer je het nu niet) de mensen die jij een pardon wil geven zorgen er juist voor dat mensen die écht tussen wal en schip zijn beland nóg langer moeten wachten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Omdat de kans te mogen blijven, wanneer het lang duurt, nog steeds aanzienlijk is.quote:
Blijkbaar niet, want jij en deze mensen hebben er geen enkele moeite mee om deze kinderen in angst te laten opgroeien.
Haal "de lange duur" weg en je bent klaar.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Hoeveel kinderen die in de jaren 50 naar Canada, Australië, Amerika moesten verhuizen, hebben een levenslang trauma? Natuurlijk vraag je veel flexibiliteit van een kind, maar overdrijven is ook een vak. Kan mij niet aan de gedachte ontdoen dat deze 'wetenschappers' een politiek-agenda hebben.
Kan mij niet aan de gedachte ontdoen dat de 'reactie' een vooringenomenheid lijkt te hebben. (sic)quote:
Hoeveel kinderen die in de jaren 50 naar Canada, Australië, Amerika moesten verhuizen, hebben een levenslang trauma? Natuurlijk vraag je veel flexibiliteit van een kind, maar overdrijven is ook een vak. Kan mij niet aan de gedachte ontdoen dat deze 'wetenschappers' een politiek-agenda hebben.
Oh en je vergelijking is natuurlijk ook ruk. Want a) kinderen hoefden niet terug te keren naar die landen, ze gingen naar die landen en hoefden vervolgens niet terug te keren naar hun land van herkomt, b) kinderen hing geen (jarenlange) dreiging met uitzetting boven het hoofd en c) kinderen uit de jaren '50 die naar die landen zijn vertrokken waren, stuk voor stuk, kinderen van economische vluchtelingen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ze moesten naar landen waar niet geboren waren. Geen binding mee hadden.quote:
[..]
Kan mij niet aan de gedachte ontdoen dat de 'reactie' een vooringenomenheid lijkt te hebben. (sic)
Oh en je vergelijking is natuurlijk ook ruk. Want a) kinderen hoefden niet terug te keren naar die landen, ze gingen naar die landen en hoefden vervolgens niet terug te keren naar hun land van herkomt, b) kinderen hing geen (jarenlange) dreiging met uitzetting boven het hoofd en c) kinderen uit de jaren '50 die naar die landen zijn vertrokken waren, stuk voor stuk, kinderen van economische vluchtelingen.
De vergelijking is dus helemaal niet ruk.
quote:
Ze moesten naar landen waar niet geboren waren. Geen binding mee hadden.
De vergelijking is dus helemaal niet ruk.
_!Jawel, want het gaat hier (in dit stuk) over kinderen die (al dan niet) terug moeten keren en daar jarenlang over in de piepzak zitten.
Niet over kinderen uit veilige landen, die warm onthaald werden in andere veilige landen.
Je vergelijking is dus helemaal ruk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Logische conclusie. Beetje een open deur zelfs.
Zaak dus om de asielprocedure niet zo ellelang door te laten lopen. Verzoek, eventueel hoger beroep en dan gewoon klaar. Wat mij betreft zou er ingezet moeten worden op met max een jaar duidelijk of er gebleven kan worden of niet. Dat is echt voor iedereen beter.
Zaak dus om de asielprocedure niet zo ellelang door te laten lopen. Verzoek, eventueel hoger beroep en dan gewoon klaar. Wat mij betreft zou er ingezet moeten worden op met max een jaar duidelijk of er gebleven kan worden of niet. Dat is echt voor iedereen beter.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het gaat helemaal niet in dat stuk over kinderen die terug moeten naar onveilige landen. Een land als bijvoorbeeld Armenië is niet onveilig. Je kan er nog zoveel smileys tegen aangooien, je betoog wordt er echt niet sterker op.quote:
[..]
Jawel, want het gaat hier (in dit stuk) over kinderen die (al dan niet) terug moeten keren en daar jarenlang over in de piepzak zitten.
Niet over kinderen uit veilige landen, die warm onthaald werden in andere veilige landen.
Je vergelijking is dus helemaal ruk.
Het gaat in jouw vergelijking helemaal niet over kinderen die eventueel terug zouden moeten keren.quote:
Het gaat helemaal niet in dat stuk over kinderen die terug moeten naar onveilige landen. Een land als bijvoorbeeld Armenië is niet onveilig. Je kan er nog zoveel smileys tegen aangooien, je betoog wordt er echt niet sterker op.
_!Je kan er daarna nog zoveel over zeggen en bijhalen, maar daarmee is jouw vergelijking ruk.
Nog los
van mijn 
smiley gebruik
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het gaat om kinderen die moeten verhuizen naar een ander land, waar ze geen binding mee hebben. De vergelijking is dus accuraat.quote:
[..]
Het gaat in jouw vergelijking helemaal niet over kinderen die eventueel terug zouden moeten keren.
Je kan er daarna nog zoveel over zeggen en bijhalen, maar daarmee is jouw vergelijking ruk.
Nog los
Ja precies dat staat er exact. Ik zal het even quoten uit het bronartikel:quote:
Het gaat om kinderen die moeten verhuizen naar een ander land, waar ze geen binding mee hebben. De vergelijking is dus accuraat.
Is exact hetzelfde als:quote:De jarenlange angst voor gedwongen uitzetting ...
Hoe kon ik het anders interpreteren.quote:... kinderen die moeten verhuizen naar een ander land ...
_!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Absoluut. De kinderen in beide situaties hebben niets te kiezen.quote:
[..]
Ja precies dat staat er exact. Ik zal het even quoten uit het bronartikel:
[..]
Is exact hetzelfde als:
[..]
Hoe kon ik het anders interpreteren.
En gewoon volhouden hè?quote:
Absoluut. De kinderen in beide situaties hebben niets te kiezen.
De kinderen in beide situaties zijn daarmee hetzelfde, want ze hadden beiden 'niets te kiezen'?
En je ziet daar verder geen verschil?
Bijvoorbeeld het verschil van:
Vertrekken.
Aankomen.
Welkom zijn. Zekerheid hebben. Lekker naar school kunnen kunnen. Niet meer hoeven verhuizen.
Tegenover:
Vertrekken.
Aankomen.
Misschien niet welkom zijn.
Misschien weer terug moeten.
Misschien toch mogen blijven.
Misschien toch even op een andere opvanglocatie.
Misschien toch weer weg moeten.
Misschien...
Exact hetzelfde inderdaad!
Eén op één uitwisselbaar. Pff. Wat zeiken die mietjes. Die andere kinderen hebben nergens last van!
GVD zeg
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
In 2010 is het asielrecht veranderd en is het véél sneller duidelijk of iemand een vergunning krijgt of niet. De algemene procedure duurt 8 dagen, de verlengde tot 6 maanden.quote:
Logische conclusie. Beetje een open deur zelfs.
Zaak dus om de asielprocedure niet zo ellelang door te laten lopen. Verzoek, eventueel hoger beroep en dan gewoon klaar. Wat mij betreft zou er ingezet moeten worden op met max een jaar duidelijk of er gebleven kan worden of niet. Dat is echt voor iedereen beter.
Nieuwe aanvragen van afgewezen personen (dus geen beroep) worden vaak binnen 24 uur al afgewezen.
Degenen die je nu in de media ziet, zoals Lili en Howick, zijn meestal voor 2010 in Nederland asiel komen vragen. Toen waren de procedures wel heel lang, nu valt het echt mee.
Wat een kneus ben jij ookquote:
[..]
En gewoon volhouden hè?
De kinderen in beide situaties zijn daarmee hetzelfde, want ze hadden beiden 'niets te kiezen'?
En je ziet daar verder geen verschil?
Bijvoorbeeld het verschil van:
Vertrekken.
Aankomen.
Welkom zijn. Zekerheid hebben. Lekker naar school kunnen kunnen. Niet meer hoeven verhuizen.
Tegenover:
Vertrekken.
Aankomen.
Misschien niet welkom zijn.
Misschien weer terug moeten.
Misschien toch mogen blijven.
Misschien toch even op een andere opvanglocatie.
Misschien toch weer weg moeten.
Misschien...
Exact hetzelfde inderdaad!
Pff. Wat zeiken die mietjes. Die andere kinderen hebben nergens last van!
GVD zeg
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Tis al heel wat dat ze de kosten die ze gemaakt hebben toen ze hier onterecht verbleven niet terug hoeven te betalen.
Je mag gewoon asiel aanvragen en in beroep gaan. Dan verblijf je hier rechtmatig.quote:
Tis al heel wat dat ze de kosten die ze gemaakt hebben toen ze hier onterecht verbleven niet terug hoeven te betalen.
Je mag ook een nieuwe aanvraag indienen, maar meestal wordt dat binnen 24u afgewezen.
Die sneuneuzen zoals bv. de moeder van Lili en Howick hebben voor 2010 asiel aangevraagd, toen er nog langere procedures waren, en daarnaast was zij lastig uit te zetten omdat er papieren ontbraken.
(Weet iemand eigenlijk hoe haar identiteit achterhaald is? De kinderen zouden ook in werkelijkheid een andere naam hebben?)
Is het trouwens ook niet onverantwoord als kinderen naar een pleeggezin moeten? Of als een ouder van een jong kind de gevangenis in moet?
Aan sommige handelingen zitten nu eenmaal consequenties.
Aan sommige handelingen zitten nu eenmaal consequenties.
Dit is geen wetenschappelijk, maar een politiek standpunt. Beter zou hier dus kunnen staan 'GroenLinks leden vinden dat...'.
|
|
