abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183550078
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:44 schreef probeer het volgende:

[..]

En dat is dan een prima handvat om die mannen eventueel aan te pakken door ze waar mogelijk te ontslaan en/of niet aan te nemen. Iig geen reden om dat gedrag over te nemen.
Wie gaat ze ontslaan dan? Die mannen zijn zelf de baas of hebben een mannelijke baas die ook vrouwen mijdt.

Dus wie gaat ze ontslaan?

Het is zo makkelijk deugen vanuit je luie stoel. Nu de praktijk nog.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 5 december 2018 @ 14:48:07 #127
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_183550086
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

De mannelijk seksisten zitten boven in de boom. Zij zijn het die mensen ontslaan. Die worden niet ontslagen.

En als ze niet boven in de boom zitten wordt er gekeken wat iemand betekent voor de organisatie. Als er iemand ontslagen moet worden, wie zal het zijn? De sales director of de secretaresse?
En die mannelijke seksisten waren hiervoor anders en zullen gelijk wel vrouwen bij bakken gaan aannemen als 'wij vrouwen' #metoo terugnemen?

Toe nou scheurbuik. Er wordt hier gepraat over een specifieke amerikaanse beroepsgroep die berucht is om het amper en zeer moeizaam toelaten van vrouwen.
Dit gaat niet om ging prima en door #metoo is dat nu ineens anders. Het is enkel weer een nieuw kutsmoesje om de status quo te kunnen behouden voor ze.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_183550113
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

En die mannelijke seksisten waren hiervoor anders en zullen gelijk wel vrouwen bij bakken gaan aannemen als 'wij vrouwen' #metoo terugnemen?

Toe nou scheurbuik. Er wordt hier gepraat over een specifieke amerikaanse beroepsgroep die berucht is om het amper en zeer moeizaam toelaten van vrouwen.
Dit gaat niet om ging prima en door #metoo is dat nu ineens anders. Het is enkel weer een nieuw kutsmoesje om de status quo te kunnen behouden voor ze.
Waarom zijn die mannen seksist? Leg dat eerst eens uit.

En is Tinkepink dan ook seksist? Die gaat niet alleen dineren met mannelijke collega's.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183550133
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Wie gaat ze ontslaan dan? Die mannen zijn zelf de baas of hebben een mannelijke baas die ook vrouwen mijdt.

Dus wie gaat ze ontslaan?

Het is zo makkelijk deugen vanuit je luie stoel. Nu de praktijk nog.
Daar zullen inderdaad waarschijnlijk helaas weinig negatieve consequenties voor ze aan vast zitten.

Dat maakt hun gedrag echter niet logisch of begrijpelijk. Ze schieten namelijk compleet door.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183550144
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee dat zeg je niet. Je zegt dat het resultaat een gelijkere situatie oplevert. Dat zegt niets over de handeling an sich.

Maar als ik het goed begrijp zeg jij nu dus dat mannen die vrouwen mijden dat uit "preventieve noodzaak" doen?
Oh god, de volgende keer houd ik de van Dale er wel bij hoor. Het vergelijkbare had net zo goed betrekking op het gedrag, is dat raar of zo? Ik vond het niet nodig daar nog explicieter in te zijn.

Aangezien er ook essentiële verschillen zijn die ik niet had genoemd.

quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:12 schreef Chia het volgende:
(aanvulling ter verduidelijking: 'preventieve noodzaak' aub ook niet te letterlijk nemen, want het is vooral iets dat iemand zelf schijnveiligheid geeft)
Dacht dat het vrij duidelijk was wat ik bedoelde. Noodzaak is inderdaad te overdreven, dat klopt, vandaar de aanvulling. Dus als ik het houd op 'je door bepaalde overwegingen preventief anders gedragen' is het inderdaad ook van toepassing op die mannen.

Of zeg ik nu weer iets verkeerds?
pi_183550157
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:50 schreef probeer het volgende:

[..]

Daar zullen inderdaad waarschijnlijk helaas weinig negatieve consequenties voor ze aan vast zitten.

Dat maakt hun gedrag echter niet logisch of begrijpelijk.
Maar wel een gegeven. Dus dat kun je niet leuk vinden en gaan stampvoeten, beter ga je je beraden op een andere tactiek om ongewenste intimiteiten bespreekbaar te maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 5 december 2018 @ 14:53:36 #132
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_183550175
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:45 schreef probeer het volgende:

[..]

Ok. Dan is die regel er dus waarschijnlijk omdat sommige mensen ongepast gedrag kunnen vertonen.

Niet omdat vrouwen liegen over ongepast gedrag.
Is geen opgelegde regel. Is mijn eigen regel.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_183550193
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:51 schreef Chia het volgende:

[..]

Oh god, de volgende keer houd ik de van Dale er wel bij hoor. Ik voelde al aankomen dat hier weer zout op gelegd zou worden:

Als je zelf de verkeerde woorden gebruikt kun je natuurlijk niet verwachten dat je boodschap goed aan komt.
quote:
Dacht dat het vrij duidelijk was wat ik bedoelde. Noodzaak is inderdaad te overdreven, dat klopt, vandaar de aanvulling. Dus als ik het houd op 'je door bepaalde overwegingen preventief anders gedragen' is het inderdaad ook van toepassing op die mannen.

Of zeg ik nu weer iets verkeerds?
Nee hoor, dat zeg ik zelf namelijk ook. Maar als je dat vind, waarom dan eerst die aanval?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 5 december 2018 @ 14:54:45 #134
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_183550201
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Waarom zijn die mannen seksist? Leg dat eerst eens uit.

En is Tinkepink dan ook seksist? Die gaat niet alleen dineren met mannelijke collega's.
Collega’s wel, relaties niet.
Alhoewel; nee, collega’s ook niet bedenk ik me net.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_183550205
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Maar wel een gegeven. Dus dat kun je niet leuk vinden en gaan stampvoeten, beter ga je je beraden op een andere tactiek om ongewenste intimiteiten bespreekbaar te maken.
Omdat er een paar megalomane seksisten doorschieten? Nee, dat lijkt me nou niet echt een groep waar we veel rekening mee moeten houden.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 5 december 2018 @ 14:55:06 #136
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_183550212
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Waarom zijn die mannen seksist? Leg dat eerst eens uit.

En is Tinkepink dan ook seksist? Die gaat niet alleen dineren met mannelijke collega's.
Omdat we het over een specifieke beroepsgroep hebben waar vrouwen al met jaar en dag buitensporig buiten gesloten worden.
Omdat ze weer een nieuwe smoes verzinnen om vrouwen niet toe te laten/op te laten
klimmen.

En dat gaat een heel erg fiks stuk verder dan we gaan niet 1 op 1 een borrel doen. Je snapt het verschil hopelijk tussen ik zit niet aan iemand om mogelijke problemen te voorkomen en ik neem die vrouw niet aan/geef geen promotie omdat er een #metoo beweging is?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_183550251
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:54 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Collega’s wel, relaties niet.
maakt voor het argument niet uit. Waar het om gaat is dat je bepaalde situaties waarin je alleen bent met mannen vermijd.

Als sommige users consequent zouden zijn, dat zijn ze natuurlijk niet, zouden ze je nu bespringen en beschuldigen van sekssisme.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183550288
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Omdat we het over een specifieke beroepsgroep hebben waar vrouwen al met jaar en dag buitensporig buiten gesloten worden.
Omdat ze weer een nieuwe smoes verzinnen om vrouwen niet toe te laten/op te laten
klimmen.

En dat gaat een heel erg fiks stuk verder dan we gaan niet 1 op 1 een borrel doen.
Je vult zelf in.

Het gaat om er niet mee uit eten, niet 1 op 1 overleg, niet er naast zitten in het vliegtuig, een hotelkamer op een andere verdieping. Dat is echt in geen enkel opzicht anders dan niet uit eten gaan. Maar hiermee leg je wel je eigen seksisme bloot want als er nu iemand onderscheid maakt ben jij het.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 5 december 2018 @ 14:59:52 #139
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_183550299
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

maakt voor het argument niet uit. Waar het om gaat is dat je bepaalde situaties waarin je alleen bent met mannen vermijd.

Als sommige users consequent zouden zijn, dat zijn ze natuurlijk niet, zouden ze je nu bespringen en beschuldigen van sekssisme.
Prima. Is ook niet relevant.
Wat wel relevant is, is dat het lastig is om als vrouw in een mannenomgeving te werken.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_183550300
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:53 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Is geen opgelegde regel. Is mijn eigen regel.
Ok, you do you.

Wel fijn dat je iig niet 'geen mannen aanneemt' of 'mannen vermijdt' vanuit dezelfde motivatie.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183550320
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:54 schreef probeer het volgende:

[..]

Omdat er een paar megalomane seksisten doorschieten? Nee, dat lijkt me nou niet echt een groep waar we veel rekening mee moeten houden.
Ja, dan hou je er geen rekening mee. Het resultaat is dan:

quote:
Wall Street risks becoming more of a boy’s club, rather than less of one.
Dus wie heb je daar nou precies mee?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183550338
Dit stukje uit het artikel dat TS citeert raakt wat onderbelicht:
quote:
“Some men have voiced concerns to me that a false accusation is what they fear,” said Zweig, the lawyer. “These men fear what they cannot control.”

There are as many or more men who are responding in quite different ways. One, an investment adviser who manages about 100 employees, said he briefly reconsidered having one-on-one meetings with junior women. He thought about leaving his office door open, or inviting a third person into the room.

Finally, he landed on the solution: “Just try not to be an asshole.”

That’s pretty much the bottom line, said Ron Biscardi, chief executive officer of Context Capital Partners. “It’s really not that hard.”
pi_183550340
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Als je zelf de verkeerde woorden gebruikt kun je natuurlijk niet verwachten dat je boodschap goed aan komt.
Ik had de onduidelijkheid dus al reeds gecorrigeerd, vandaar dat ik het vermoeid vind als je dan weer (lijkt) terug te komen op het begrip in letterlijke zin. En vind het overduidelijk dat noodzaak bij wijze van spreke is, want uiteraard is dat verband er niet op een manier dat er sprake is van noodzaak in de letterlijke zin van het woord en dat ik dat dan weer moet voorkauwen. In welke wereld is het logisch dat die noodzaak een letterlijk bedoeld zou zijn? :? Oprechte vraag.

Ik vind het ook opvallend dat het blijkbaar niet logisch zou zijn dat het gedrag dan vergelijkbaar is? Drijfveer: angst je vingers ergens aan te branden waar je zelf niet verantwoordelijk voor gehouden kan worden. Gedrag: toch proberen controle uit te oefenen door zelf ander gedrag te vertonen. Ik vind dat grote overeenkomsten namelijk.

Ik reageerde geïrriteerd vooral omdat je (leek, aanname van mij, excuses daarvoor) voorbij te gaan aan mijn aanvulling. Dus nogmaals excuus.
pi_183550342
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:59 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Prima. Is ook niet relevant.
Wat wel relevant is, is dat het lastig is om als vrouw in een mannenomgeving te werken.
Dat ligt er maar aan wie je het vraagt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183550367
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Waarom wind je je dan zo op? Want dat is dus ook wat ze doen. Lees het artikel.
Nou ja, prima toch? Hoe eerder duidelijk is welke mannen zo in het leven staan hoe beter. Het is alleen wat maf dat jij ze ruim baan wil geven.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_183550373
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat ligt er maar aan wie je het vraagt.
Aan wie je het vraagt of aan de omgeving waarin die persoon werkt? De ene mannenomgeving is de andere niet.
pi_183550384
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 15:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja, dan hou je er geen rekening mee. Het resultaat is dan:

[..]

Dus wie heb je daar nou precies mee?
Tsja. Ik kan er helaas weinig meer aan doen dan me zelf beter gedragen en me er tegen uitspreken, nietwaar?

Als andere mensen daar niet aan mee willen doen, hebben die mannen er uiteindelijk alleen zichzelf mee.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 5 december 2018 @ 15:05:39 #148
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_183550400
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat ligt er maar aan wie je het vraagt.
Ik ben succesvol, maar vind het wel lastig dat 1 op 1 een borrel drinken er bijvoorbeeld niet inzit terwijl een man dat wel kan. Sta je dus op achterstand in je persoonlijke effectiviteit.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_183550412
quote:
7s.gif Op woensdag 5 december 2018 15:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nou ja, prima toch? Hoe eerder duidelijk is welke mannen zo in het leven staan hoe beter.
en wat hebben vrouwen daar precies aan die nu niet opklimmen?
quote:
Het is alleen wat maf dat jij ze ruim baan wil geven.
Ik vind het maf dat jij volhardend deugen belangrijker vind dan de positie van vrouwen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_183550460
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 15:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

en wat hebben vrouwen daar precies aan die nu niet opklimmen?

[..]

Ik vind het maf dat jij volhardend deugen belangrijker vind dan de positie van vrouwen.
En ik vind het maf dat jij het extreem doorgeschoten gedrag van enkelen de richting van emancipatie zo laat domineren.
"Pools are perfect for holding water"
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')