quote:Medelijden vindt ze een groot woord, maar Sylvana Simons heeft wel compassie met witte mensen. Dat zegt de opiniediva in de rubriek Taxi Terug op de DWDD-site. Witte mensen zijn ietwat kleingeestig, meent Simons. “Ik heb veel geleerd over witte mensen. Ik heb veel geleerd over wat ik soms ook wel… Medelijden is een groot woord, maar soms denk ik: jeetje, mijn positie in deze maatschappij, het sociale construct, heeft mij in elk geval altijd uitgedaagd om een brede blik te hebben.“
Witte mensen hebben dat niet, aldus Simons. “Wat vervelend is als je die uitdaging nooit zo hebt gevoeld, dan is het zo eng dat je niet durft op het moment dat die uitdaging je wordt geboden. Ik heb ook wel geleerd om compassie te hebben.”
Dan tegen haar interviewster, moslima Samya Hafsaoui: “Jij leeft in een wereld waar jij alles van af weet, maar die wereld is zo ongeïnteresseerd in jou.”
Hafsaoui: “Ja, de positie dat jij vaker vragen krijgt dan vragen stelt.”
Simons: “ Ja, omdat het ook niet nodig is. Jij kunt je niet niet verdiepen in de wereld waar je onderdeel van bent. Dat kun je je niet veroorloven. Maar de ander kan het prima veroorloven om zich niet in jouw cultuur te verdiepen.”
Haat Simons witte mensen? “Een goede vraag, maar het antwoord is nee.”
blaaaaquote:Op dinsdag 4 december 2018 13:21 schreef Copycat het volgende:
Voor de volledigheid.
Hoort eigenlijk in de OP.
Want witte mensen hebben geen brede blik?quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:34 schreef Copycat het volgende:
Dit niveautje hierboven zegt alles over het gelijk van Sylvana. Maar de blanke pitjes hier snappen dat niet.
Je moet misschien de video even kijken voor de nodige context en nuance.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:38 schreef Fargo het volgende:
Want witte mensen hebben geen brede blik?
Fok representeert de witte cultuur?quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:34 schreef Copycat het volgende:
Dit niveautje hierboven zegt alles over het gelijk van Sylvana. Maar de blanke pitjes hier snappen dat niet.
Jij bent tot nu toe de enige die de zogeheten context en nuance ziet.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je moet misschien de video even kijken voor de nodige context en nuance.
Vraagje, is er 1 iemand in Nederland die ontkent dat bepaalde zwarte personen racistisch worden bejegend? Dit voegt niks toe aan de discussie, natuurlijk zijn er idioten online die hun racistische bek niet kunnen houden. Dat zijn er echt veel te veel zien we ook bij Simons.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:49 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ik denk dus wel dat Sylvana een punt heeft. Hieronder een artikel in de Volkskrant van een journaliste die meeliep met een anti zwarte piet demonstratie en vervolgens mega veel racistische reacties kreeg op haar uiterlijk/huidskleur. En daarnaast ook racistische en haatmails krijgt als ze columns schrijft over racisme.
Journalist Clarice Gargard heeft op 22 november aangifte gedaan wegens bedreigingen. De aangifte betreft 7.600 reacties en was een direct gevolg van het delen van haar live-registratie op Facebook van een anti-Zwarte-Piet-demonstratie in Amstelveen. Gargard woonde toen voor het eerst een anti-Zwarte-Pieten-demonstratie bij die tijdens een intocht plaatsvond. ‘Als zwarte, vrouwelijke columnist ben je best wat gewend, maar wanneer het met Zwarte Piet te maken heeft zijn de reacties nog extremer. Dat trok mij over de streep om aangifte te doen,’ zegt Gargard.
In haar meest recente column schrijft Gargard het volgende over de reacties: ‘De haatberichten kwamen niet van schreeuwende hooligans maar van ogenschijnlijk keurige Nederlanders die vrolijk met gezin op de foto stonden. De reacties varieerden van het welbekende ‘ga terug naar je eigen land’ tot aan ‘zwartjoekel’, ‘ooit word je door de verkeerde op straat in je kont geneukt’ en ‘AK-47 erover heen jagen’.’
Verkrachting, geweld, doodsbedreigingen en -verwensingen worden wekelijks naar Gargard gestuurd. ‘Ook ‘zwarte hoer’ en allerlei andere varianten komen voorbij,’ zegt de columniste. Ze is niet van plan om anders met haar onderwerpen om te gaan: ‘Ik kan mezelf gaan censureren, maar het gaat in de haatreacties niet om wat ik zeg, maar om wie ik ben. Ik ga niet inperken wie ik ben.’ Gargard heeft nooit een confrontatie gehad in het dagelijks leven of op straat in de 1,5 jaar dat ze haar column voor het NRC schrijft.
Ja op internet roepen mensen de meest debiele dingen, ook "nette" mensen. Als ze blank maar wel dik was geweest hadden mensen haar dik varken etc. genoemd. Mensen moeten dingen eens zien voor wat ze zijn en niet de frustraties van huisvaders, Tokkies en tante Bep als leidend zien voor de heersende moraal.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:49 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ik denk dus wel dat Sylvana een punt heeft. Hieronder een artikel in de Volkskrant van een journaliste die meeliep met een anti zwarte piet demonstratie en vervolgens mega veel racistische reacties kreeg op haar uiterlijk/huidskleur. En daarnaast ook racistische en haatmails krijgt als ze columns schrijft over racisme.
Journalist Clarice Gargard heeft op 22 november aangifte gedaan wegens bedreigingen. De aangifte betreft 7.600 reacties en was een direct gevolg van het delen van haar live-registratie op Facebook van een anti-Zwarte-Piet-demonstratie in Amstelveen. Gargard woonde toen voor het eerst een anti-Zwarte-Pieten-demonstratie bij die tijdens een intocht plaatsvond. ‘Als zwarte, vrouwelijke columnist ben je best wat gewend, maar wanneer het met Zwarte Piet te maken heeft zijn de reacties nog extremer. Dat trok mij over de streep om aangifte te doen,’ zegt Gargard.
In haar meest recente column schrijft Gargard het volgende over de reacties: ‘De haatberichten kwamen niet van schreeuwende hooligans maar van ogenschijnlijk keurige Nederlanders die vrolijk met gezin op de foto stonden. De reacties varieerden van het welbekende ‘ga terug naar je eigen land’ tot aan ‘zwartjoekel’, ‘ooit word je door de verkeerde op straat in je kont geneukt’ en ‘AK-47 erover heen jagen’.’
Verkrachting, geweld, doodsbedreigingen en -verwensingen worden wekelijks naar Gargard gestuurd. ‘Ook ‘zwarte hoer’ en allerlei andere varianten komen voorbij,’ zegt de columniste. Ze is niet van plan om anders met haar onderwerpen om te gaan: ‘Ik kan mezelf gaan censureren, maar het gaat in de haatreacties niet om wat ik zeg, maar om wie ik ben. Ik ga niet inperken wie ik ben.’ Gargard heeft nooit een confrontatie gehad in het dagelijks leven of op straat in de 1,5 jaar dat ze haar column voor het NRC schrijft.
Wat debielen op twitter bewijst dat alle witte mensen kleingeestig zijn? Goed verhaal weer.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:49 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ik denk dus wel dat Sylvana een punt heeft. Hieronder een artikel in de Volkskrant van een journaliste die meeliep met een anti zwarte piet demonstratie en vervolgens mega veel racistische reacties kreeg op haar uiterlijk/huidskleur. En daarnaast ook racistische en haatmails krijgt als ze columns schrijft over racisme.
Journalist Clarice Gargard heeft op 22 november aangifte gedaan wegens bedreigingen. De aangifte betreft 7.600 reacties en was een direct gevolg van het delen van haar live-registratie op Facebook van een anti-Zwarte-Piet-demonstratie in Amstelveen. Gargard woonde toen voor het eerst een anti-Zwarte-Pieten-demonstratie bij die tijdens een intocht plaatsvond. ‘Als zwarte, vrouwelijke columnist ben je best wat gewend, maar wanneer het met Zwarte Piet te maken heeft zijn de reacties nog extremer. Dat trok mij over de streep om aangifte te doen,’ zegt Gargard.
In haar meest recente column schrijft Gargard het volgende over de reacties: ‘De haatberichten kwamen niet van schreeuwende hooligans maar van ogenschijnlijk keurige Nederlanders die vrolijk met gezin op de foto stonden. De reacties varieerden van het welbekende ‘ga terug naar je eigen land’ tot aan ‘zwartjoekel’, ‘ooit word je door de verkeerde op straat in je kont geneukt’ en ‘AK-47 erover heen jagen’.’
Verkrachting, geweld, doodsbedreigingen en -verwensingen worden wekelijks naar Gargard gestuurd. ‘Ook ‘zwarte hoer’ en allerlei andere varianten komen voorbij,’ zegt de columniste. Ze is niet van plan om anders met haar onderwerpen om te gaan: ‘Ik kan mezelf gaan censureren, maar het gaat in de haatreacties niet om wat ik zeg, maar om wie ik ben. Ik ga niet inperken wie ik ben.’ Gargard heeft nooit een confrontatie gehad in het dagelijks leven of op straat in de 1,5 jaar dat ze haar column voor het NRC schrijft.
Mijn gedachte.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:57 schreef habitue het volgende:
[..]
Wat debielen op twitter bewijst dat alle witte mensen kleingeestig zijn? Goed verhaal weer.
als ze niet zouden demonstreren op een kinderfeest dan was dat nooit gebeurt. Hun zoeken de confrontatie op.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:57 schreef habitue het volgende:
[..]
Wat debielen op twitter bewijst dat alle witte mensen kleingeestig zijn? Goed verhaal weer.
Ach, dat traditieargument is ook zo overrated. Als we niet altijd zouden aanvallen wat traditie en heilig is zouden we ook nooit vooruitgang hebben geboekt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:02 schreef kree het volgende:
[..]
als ze niet zouden demonstreren op een kinderfeest dan was dat nooit gebeurt. Hun zoeken de confrontatie op.
En ik ben er echt tegen. Want ok je mag je mening hebben. Maar zelfs een retard kan nog bedenken dat dat dus nooit goed gaat op straat met kinderen die gewoon een gezellige tijd willen hebben?
Ik heb maar 1 mening. Niet mee eens. Mooi ga je maar weg dit is NL en als je denkt dat het anders beter is dan liever gewoon gaan als hier wel alle andere voordelen pakken die je wel krijgt.
Ga lekker terug naar je eigen land en overleef daar de ellende ipv wel te profiteren aan de ene kant en aan de andere kant alles aan te vallen wat traditie is.
Je bedoelt dat iedereen los gaat op één uitspraak en weigert met een brede blik naar het hele interview te kijken?quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:01 schreef Richestorags het volgende:
Goed, Sylvana heeft weer lekker een passievol topic weten te maken op basis van één uitspraak.
Ik heb allang mijn brede blik ten aanzien van Sylvana verkondigd. Net als Weltschmerz.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:04 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je bedoelt dat iedereen los gaat op één uitspraak en weigert met een brede blik naar het hele interview te kijken?
Oh sweet ironie.
Fijn dat er op FOK nog mensen zijn die wel context en nuance zien ipv de zwart wit denkers die hier zich etaleren en hun eigen niet realistische bubbel creëren.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:48 schreef Richestorags het volgende:
Ik
[..]
Jij bent tot nu toe de enige die de zogeheten context en nuance ziet.
Ze spreekt over "witte mensen". Dan bedoel je de hele groep inderdaad. Welke context moet ik daar precies over horen?quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:58 schreef Copycat het volgende:
Nergens zegt Sylvana alle witte mensen. Maar ach, dat fulmineert zo lekker.
Het zal veranderen, maar niet op deze manier het zet ruzie op tussen elkaar. Weet niet wat ze denken. Maar dit feest is al jaren en ok dan moet een groep er weer drama van maken. Als ze gewoon dachten van komt wel goed en we gaan niet demonstreren dan was er niks loos geweest.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ach, dat traditieargument is ook zo overrated. Als we niet altijd zouden aanvallen wat traditie en heilig is zouden we ook nooit vooruitgang hebben geboekt.
Ik denk dat je de betekenis van context even moet opzoeken.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:07 schreef habitue het volgende:
Ze spreekt over "witte mensen". Dan bedoel je de hele groep inderdaad. Welke context moet ik daar precies in horen?
Ik heb het geluisterd. Vandaar mn vraag ook.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:09 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik denk dat je de betekenis van context even moet opzoeken.
Uit de context waarin die soundbite is getrokken, kun je dat eenvoudig opmaken. Maar ja, dan moet je wel tien minuten naar Sylvana luisteren.
Racisme bestaat niet in Nederland. En als je toch racistische uitlatingen om je oren krijgt, dan heb je dat aan jezelf te danken. Dan had je maar je zwarte kutsmoel moeten houden.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:49 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Ik denk dus wel dat Sylvana een punt heeft. Hieronder een artikel in de Volkskrant van een journaliste die meeliep met een anti zwarte piet demonstratie en vervolgens mega veel racistische reacties kreeg op haar uiterlijk/huidskleur. En daarnaast ook racistische en haatmails krijgt als ze columns schrijft over racisme.
Journalist Clarice Gargard heeft op 22 november aangifte gedaan wegens bedreigingen. De aangifte betreft 7.600 reacties en was een direct gevolg van het delen van haar live-registratie op Facebook van een anti-Zwarte-Piet-demonstratie in Amstelveen. Gargard woonde toen voor het eerst een anti-Zwarte-Pieten-demonstratie bij die tijdens een intocht plaatsvond. ‘Als zwarte, vrouwelijke columnist ben je best wat gewend, maar wanneer het met Zwarte Piet te maken heeft zijn de reacties nog extremer. Dat trok mij over de streep om aangifte te doen,’ zegt Gargard.
In haar meest recente column schrijft Gargard het volgende over de reacties: ‘De haatberichten kwamen niet van schreeuwende hooligans maar van ogenschijnlijk keurige Nederlanders die vrolijk met gezin op de foto stonden. De reacties varieerden van het welbekende ‘ga terug naar je eigen land’ tot aan ‘zwartjoekel’, ‘ooit word je door de verkeerde op straat in je kont geneukt’ en ‘AK-47 erover heen jagen’.’
Verkrachting, geweld, doodsbedreigingen en -verwensingen worden wekelijks naar Gargard gestuurd. ‘Ook ‘zwarte hoer’ en allerlei andere varianten komen voorbij,’ zegt de columniste. Ze is niet van plan om anders met haar onderwerpen om te gaan: ‘Ik kan mezelf gaan censureren, maar het gaat in de haatreacties niet om wat ik zeg, maar om wie ik ben. Ik ga niet inperken wie ik ben.’ Gargard heeft nooit een confrontatie gehad in het dagelijks leven of op straat in de 1,5 jaar dat ze haar column voor het NRC schrijft.
Je haalt context niet uit een soundbite, maar uit het volledige kader waaruit die soundbite komt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:11 schreef habitue het volgende:
Ik heb het geluisterd. Vandaar mn vraag ook.
Sylvana en de rest zijn niet "te gast" ofzo, hè. Ze zijn gewoon Nederlandse burgers.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:02 schreef kree het volgende:
[..]
als ze niet zouden demonstreren op een kinderfeest dan was dat nooit gebeurt. Hun zoeken de confrontatie op.
En ik ben er echt tegen. Want ok je mag je mening hebben. Maar zelfs een retard kan nog bedenken dat dat dus nooit goed gaat op straat met kinderen die gewoon een gezellige tijd willen hebben?
Ik heb maar 1 mening. Niet mee eens. Mooi ga je maar weg dit is NL en als je denkt dat het anders beter is dan liever gewoon gaan als hier wel alle andere voordelen pakken die je wel krijgt.
Ga lekker terug naar je eigen land en overleef daar de ellende ipv wel te profiteren aan de ene kant en aan de andere kant alles aan te vallen wat traditie is.
Dus jij hebt met een brede blik naar het hele interview gekeken en hebt kunnen voorkomen dat je door een rode waas en met schuim rond de mond kort door de bocht gaat zitten commentaren op een forum?quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:05 schreef Richestorags het volgende:
Ik heb allang mijn brede blik ten aanzien van Sylvana verkondigd. Net als Weltschmerz.
Je hebt het filmpje dus niet gezien?quote:Wat is de brede blik van Sylvana zelf trouwens?
Naja, oké, het is wel opvallend: 7000 van die racistische reacties omdat ze simpelweg een andere mening heeft. En dit krijgen alle (gekleurde) mensen die iets zeggen over racisme of iets wat erop lijkt. Sylvana loopt even op het station en hoppa, kankerneger, doodsbedreiging hier, doodsbedreiging daar. Nu deze meid met 7000 racistische haatreacties en ik las ook al iets over een columniste van de Trouw die ermee is doodgegooid.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja op internet roepen mensen de meest debiele dingen, ook "nette" mensen. Als ze blank maar wel dik was geweest hadden mensen haar dik varken etc. genoemd. Mensen moeten dingen eens zien voor wat ze zijn en niet de frustraties van huisvaders, Tokkies en tante Bep als leidend zien voor de heersende moraal.
Ik heb het hele filmpje gezien. Mn vraag blijft staan.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je haalt context niet uit een soundbite, maar uit het volledige kader waaruit die soundbite komt.
Ja precies, volgens mij denken veel mensen eigenlijk wel zo. Beetje hetzelfde als dat ''die hooligans met bananen en eieren gooien naar mensen, dat zijn natuurlijk wel tokkies, maar die anti zwarte piet activisten vroegen er ook wel om''quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Racisme bestaat niet in Nederland. En als je toch racistische uitlatingen om je oren krijgt, dan heb je dat aan jezelf te danken. Dan had je maar je zwarte kutsmoel moeten houden.
De context van de kneuterige witte (Nederlander) die niet buiten zijn eigen hokje durft te kijken omdat er dan ook naar het eigen hokje moet worden gekeken. Ik vond dat best duidelijk.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:19 schreef habitue het volgende:
Ik heb het hele filmpje gezien. Mn vraag blijft staan.
blanke Pitjes?quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:34 schreef Copycat het volgende:
Dit niveautje hierboven zegt alles over het gelijk van Sylvana. Maar de blanke pitjes hier snappen dat niet.
ja precies ze zijn Nederlands dus. Of wachtquote:Op dinsdag 4 december 2018 14:13 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Sylvana en de rest zijn niet "te gast" ofzo, hè. Ze zijn gewoon Nederlandse burgers.
Nee, de idioot in het verhaal is Sylvana Simons.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:13 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Naja, oké, het is wel opvallend: 7000 van die racistische reacties omdat ze simpelweg een andere mening heeft. En dit krijgen alle (gekleurde) mensen die iets zeggen over racisme of iets wat erop lijkt. Sylvana loopt even op het station en hoppa, kankerneger, doodsbedreiging hier, doodsbedreiging daar. Nu deze meid met 7000 racistische haatreacties en ik las ook al iets over een columniste van de Trouw die ermee is doodgegooid.
Ik vraag mij af of Peter R de Vries, die laatst hetzelfde heeft benoemd bij Jensen, ook zo is doodgegooid met (racistische) haat reacties?
Dai laat mij zien dat er in ieder geval iets ernstig mis is. En dat ga ik niet wegpraten als: 'ach dat zijn een stel idioten'.
Dit jaquote:Op dinsdag 4 december 2018 14:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, de idioot in het verhaal is Sylvana Simons.
Provoceren, zuigen naar reacties, dan is wat ze constant doet. Idem wat deze reporter deed, provoceren tijdens een intocht. Discussies over zwarte Piet prima, maar niet voor kinderen van zes die al WEG MET ZWARTE PIET kunnen lezen. Dan ben je aan het uitlokken.
Niveauverschil kleuterschool, ander kindje pesten en als je dan een klap krijgt, gaan staan te janken bij de juf...
quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:31 schreef ootjekatootje het volgende:
ach dus zoiets als negerzoenen...
nee, in het vorige topic werd besloten dat ze Surinaamse is omdat ze zich zo voelt...quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:25 schreef kree het volgende:
[..]
ja precies ze zijn Nederlands dus. Of wacht
witjes, zwarte pietjes, blanke Pitjes, zwartjes.quote:
Ik zit er gewoon niet op te wachten, ze blijven maar drama maken. Nou als ze de nederlandse tradities niet willen dan gaan ze maar ergens heen waar het hun wel meer gaat bevallen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:33 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
nee, in het vorige topic werd besloten dat ze Surinaamse is omdat ze zich zo voelt...
Vandaag voel ik me Vietnamees, dus ik ben even geen Nederlander.
Daarom dit zinkend schip verlaten...quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:36 schreef kree het volgende:
[..]
Ik zit er gewoon niet op te wachten, ze blijven maar drama maken. Nou als ze de nederlandse tradities niet willen dan gaan ze maar ergens heen waar het hun wel meer gaat bevallen.
Ohja dat willen ze ook weer niet?
Ben onwijs tegen op oude NL tradities te verbreken door een stel immigranten die het weer anders willen.
Ellende is ze krijgen ook nog weer gelijk enzo van de rechter. Gaat er een stuk beter op worden zo wel. Nieuw fucking afrika hier wtf
Denk er ook wel eens over eerlijk gezegd,quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daarom dit zinkend schip verlaten...
Ik vind het sinds 15 miljoen al wat druk hier in Nederland. Wij vertrekken dus.
nou ja, agressief. Dat zijn dezelfde verwensingen die RAL 9016-hotelstagaires op Curaçao om hun oren krijgen in bepaalde wijken. Nou ja, niet helemaal want die verkrachtingen voeren ze wel uit.Daarkm brengt menig hotel zijn personeel met bewaking naar huis. Nou ja huis, beschermde campus met tralies.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:39 schreef kree het volgende:
En ben niet eens tegen de discussie hoor wmb maken ze de zwarte piet paars.
Maar demonstreren voor kinderen ook (huilend filmpje heb ik gezien) Dat is gewoon niet de weg.
En het is echt te triest voor woorden, Want dan pak je die kinderen ook nog een keer.
Niet heel gek dat die ouders dan ook agressief gaan reageren lijkt me
dit dus.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:53 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ik vind ook dat ze een goed punt heeft, maar ze overdrijft het enorm door te stellen dat witte mensen a) eenzelfde eenzijdige cultuur aanhangen b) allemaal een beperkte visie erop nahouden zonder kijk buiten de cultuur.
Dit is zo simplistisch over 1 kam geschoren en onwetend generaliserend dat dat haar hele punt teniet doet.
Leg uit.quote:Op dinsdag 4 december 2018 12:50 schreef Scribent het volgende:
[..]
Ik kan hieruit alleen maar afleiden dat je niet begrijpt wat 'identiteitspolitiek' betekent (en waarom activisten die term niet gebruiken).
Ik schoot vooral in de stress omdat Van Nieuwkerk zijn mond niet opentrok tegen Simek, maar dat het van zijn zwarte tafeldame moest komen, die dat overigens heel goed deed. Maar als je je mond opendoet dat gaat vervolgens om wat je zegt, of wil je beweren dat ik als blanke daar geen mening over mag hebben?quote:Ja, ik zie Nederlanders die totaal in de stress schieten zodra zwarte mensen hun mond open doen en het blanke jaren '90 geloof dat het hier een paradijs aan het wankelen brengen.
Nou ik weet natuurlijk ook niet alle details behalve van het nieuws.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
nou ja, agressief. Dat zijn dezelfde verwensingen die RAL 9016-hotelstagaires op Curaçao om hun oren krijgen in bepaalde wijken. Nou ja, niet helemaal want die verkrachtingen voeren ze wel uit.Daarkm brengt menig hotel zijn personeel met bewaking naar huis. Nou ja huis, beschermde campus met tralies.
Maar dat mag want het is andersom, begrijp ik van de Sylvana-fans hier.
Dit inderdaad, en dat maakt haar eerder geestesziek dan een revolutionair wereldverbeteraar.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:47 schreef Slayage het volgende:
[..]
dit dus.
ze heeft in het filmpje een goed verhaal. en dat doet ze helaas te niet doordat ze zo ongenuanceerd haar woorden kiest. iets wat ze overigens ook toegeeft tijdens het interview. hierdoor voelen blanke mensen zich begrijpelijkerwijs aangevallen. een zin dat begint met "wat ik heb geleerd over witte mensen" kan nooit goed eindigen. omdat het een immense generalisering moet zijn. ik weet zeker dat heel veel blanke mensen die haar steunen ook niet blij zijn met haar woorden omdat zij ook aangesproken worden door deze generalisatie. het probleem is dus niet zo zeer wat ze bedoelt maar hoe ze het zegt.
terwijl wat ze zegt wel erg waardevol is:
ze begint goed:
"mijn positie in deze maatschappij, het sociale construct, heeft mij iig uitgedaagd juist om een brede blik te hebben"
maar eindigt met een neerbuigende beschrijving van mensen die ze nodig heeft om succes te boeken:
"en wat vervelend wanneer je die uitdaging nooit zo hebt gevoeld en op het moment dat die uitdaging je wordt geboden het zo eng is dat je niet durft."
we leven allemaal in een sociale construct waaruit wij "de realiteit" ervaren. mensen die in een multiculturele omgeving zijn opgegroeid, vooral als ze onderdeel zijn van een minderheid, zijn veel beter in staat om te schakelen tussen "de realiteiten". omdat hun realiteit altijd heel divers is geweest. het gaat dus niet zo zeer om kleur (hoewel er een correlatie kan zijn) maar om het sociale construct waaruit je handelt. en het sociale construct van de blanke mensen is gemiddeld genomen nu eenmaal homogener dan een minderheidsgroep. hoe homogener je groep hoe lastiger het is om een brede kijk te hebben en om te kunnen gaan met mensen die een andere realiteit hebben.
ik heb zelf die docu bekeken waar ze naar refereert over het BIJ1 clubje. Hoewel ze nobel bezig zijn imo is hun boodschap heel erg ingewikkeld en lastig aan de man te brengen. Zoals dat woord "social construct". in die docu op een gegeven moment trekt ze ten strijde tegen iemand, terwijl de beste man haar standpunt deelt mbt ZP. het ziet er naar uit dat ze niet kan zien wie haar bondgenoten zijn als ze niet exact dezelfde woorden bezigen als zijzelf.
ik ben bang dat heel veel blanke mensen jammer genoeg niet verder komen dan "sylvana heeft medelijden met witte mensen", want dat was het woord dat ze gebruikte aanvankelijk.
0,04% van een bevolking die zich racistisch uitlaat op social media zie ik niet als een symptoom van een racistische samenleving.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:13 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Naja, oké, het is wel opvallend: 7000 van die racistische reacties omdat ze simpelweg een andere mening heeft. En dit krijgen alle (gekleurde) mensen die iets zeggen over racisme of iets wat erop lijkt. Sylvana loopt even op het station en hoppa, kankerneger, doodsbedreiging hier, doodsbedreiging daar. Nu deze meid met 7000 racistische haatreacties en ik las ook al iets over een columniste van de Trouw die ermee is doodgegooid.
Ik vraag mij af of Peter R de Vries, die laatst hetzelfde heeft benoemd bij Jensen, ook zo is doodgegooid met (racistische) haat reacties?
Dai laat mij zien dat er in ieder geval iets ernstig mis is. En dat ga ik niet wegpraten als: 'ach dat zijn een stel idioten'.
demonstraties verbieden kan niet zo snel, want men heeft het recht te demonstreren.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:50 schreef kree het volgende:
[..]
Nou ik weet natuurlijk ook niet alle details behalve van het nieuws.
Maar er zijn er geloof ik meer opgepakt van mensen die tekeer gingen tegen anti zwarte piet. En dat is al raar. Ze hadden die hele zooi gewoon moeten verbieden met demonstraties, maargoed hier geen probleem en heb een hoop kindjes zien lopen die helemaal zwart waren geschminkt waren ook. Nouja tot zover iets van dat er al iets van discriminatie inzit. Ze willen zo zijn ook?
hear, hearquote:Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat huidskleur er niet toe doet uit de jaren 90 was een uitstekend uitgangspunt. Dat vond ik toen en dat vind ik nog steeds, en daar gaat de massahysterie in de media helemaal niets aan veranderen.
Ach die Peter zat toch ook te provoceren daar,en welk fatsoenlijk mens gaat bij Jensen zitten? Patricia Paay, ook geestesziek.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:55 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
0,04% van een bevolking die zich racistisch uitlaat op social media zie ik niet als een symptoom van een racistische samenleving.
En hoe moet daaruit blijken dat ze niet alle witte Nederlanders bedoelt? Ze kreeg ook een vraag Haat je witte Nederlanders? Dan zegt ze ook nog: "goede vraag"quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
De context van de kneuterige witte (Nederlander) die niet buiten zijn eigen hokje durft te kijken omdat er dan ook naar het eigen hokje moet worden gekeken. Ik vond dat best duidelijk.
Denk het, maar ze maken drama over iets wat er eigenlijk helemaal niet is?quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
demonstraties verbieden kan niet zo snel, want men heeft het recht te demonstreren.
Veel anti-piet demonstranten werden buiten het zicht van de gezinnen gezet, was ook weer discriminatie volgens ze.
Wat er steeds gebeurt is dat die anti-pieten willen demonstreren naast Sinterklaas, volgens velen om te provoceren. Een beetje hooligan wil rellen dus die reageren direct. Hele zooitje afgevoerd en feestje gaat gewoon door.
Binnen een aantal jaar geen grote intochten meer maar vooraf opgenomen shots...
Denk dat ze dan achter de paashaas aangaan of Sint Maarten.
dat was ook zo fout en niet behulpzaam om haar boodschap over te brengen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:59 schreef habitue het volgende:
Ze kreeg ook een vraag Haat je witte Nederlanders? Dan zegt ze ook nog: "goede vraag"
Doet mij denken aan dese tweet:quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:59 schreef habitue het volgende:
[..]
En hoe moet daaruit blijken dat ze niet alle witte Nederlanders bedoelt? Ze kreeg ook een vraag Haat je witte Nederlanders? Dan zegt ze ook nog: "goede vraag"
Dat constante koppelen van denkbeelden en culturen aan iemands huidskleur. Ik heb er een broertje dood aan.
Want als je het oneens bent met Sylvana kan je geen context en nuance zien?quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Fijn dat er op FOK nog mensen zijn die wel context en nuance zien ipv de zwart wit denkers die hier zich etaleren en hun eigen niet realistische bubbel creëren.
Die werd om te beginnen al weg geboed door het hele publiek. Verder zijn de kk peters veel aanwezig op Youtube. Bedenk dat er ook mensen zijn die eigenaars van Suzuki Swiften bedreigen n.a.v. de daad van Karst T. Of een Beatrix die voor kankerhoer werd uitgescholden op Twitter omdat ze een GTST uitzending onderbrak met een toespraak Met andere woorden, probeer hier dan ook met een brede blik naar te kijken. Of hoeft dat dan ineens niet omdat het nu om een eigen veronderstelling gaat? Ga niet de hersenscheten van een paar duizend Twitter mongolen projecteren op een hele bevolking. Dan zouden wij op basis van een ISIS, met tienduizenden strijders en nog meer aanhangers, de gehele moslimwereld mogen verketteren.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:13 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Naja, oké, het is wel opvallend: 7000 van die racistische reacties omdat ze simpelweg een andere mening heeft. En dit krijgen alle (gekleurde) mensen die iets zeggen over racisme of iets wat erop lijkt. Sylvana loopt even op het station en hoppa, kankerneger, doodsbedreiging hier, doodsbedreiging daar. Nu deze meid met 7000 racistische haatreacties en ik las ook al iets over een columniste van de Trouw die ermee is doodgegooid.
Ik vraag mij af of Peter R de Vries, die laatst hetzelfde heeft benoemd bij Jensen, ook zo is doodgegooid met (racistische) haat reacties?
Dai laat mij zien dat er in ieder geval iets ernstig mis is. En dat ga ik niet wegpraten als: 'ach dat zijn een stel idioten'.
goede vergelijking!quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:06 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Doet mij denken aan dese tweet:
[ afbeelding ]
Daar moest men toen ook de context van inzien of zo.
Copycat kan dit misschien even uitleggen, die ziet dat beter, denk ik.quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:06 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Doet mij denken aan dese tweet:
[ afbeelding ]
Daar moest men toen ook de context van inzien of zo.
Nou kan het daar nog mee eens zijn, maar moet wel van beide kanten komen dan ook?quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:11 schreef Slayage het volgende:
[..]
goede vergelijking!
we zouden allemaal moeten inzien dat we allemaal racistische zijn en dat onze racisme voortvloeit uit onze oordelende geest, dat continu bezig is om de wereld op te delen in categorieen om er een overzichtelijk geheel van te maken.
Laten we dan eens ophouden met altijd maar het denkbeeld te propageren dat alleen blanken racistisch kunnen zijn, anders komen we nooit ergens. Uiteraard zullen door de bank genomen minderheden in een blanke maatschappij meer discriminatie meemaken, gezien de instituten niet geheel of geheel niet op hen gericht zijn.quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:11 schreef Slayage het volgende:
[..]
goede vergelijking!
we zouden allemaal moeten inzien dat we allemaal racistische zijn en dat onze racisme voortvloeit uit onze oordelende geest, dat continu bezig is om de wereld op te delen in categorieen om er een overzichtelijk geheel van te maken.
ik zeg ook iedereenquote:Op dinsdag 4 december 2018 15:13 schreef kree het volgende:
Nou kan het daar nog mee eens zijn, maar moet wel van beide kanten komen dan ook?
uiteraard!quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:15 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Laten we dan eens ophouden met altijd maar het denkbeeld te propageren dat alleen blanken racistisch kunnen zijn, anders komen we nooit ergens. Uiteraard zullen door de bank genomen minderheden in een blanke maatschappij meer discriminatie meemaken, gezien de instituten niet geheel of geheel niet op hen gericht zijn.
Een kwalijke trend die is over komen waaien uit Amerika. Daar heb je nu feministen die praten over dat airconditioning seksistisch is omdat vrouwen het sneller koud hebben...quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:16 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik zeg ook iedereen
het woord racisme is zo waar beladen in nederland. terwijl het gewoon aan de orde van de dag is. iedereen het doet, maar er mag niet over gesproken worden
ja dat denk ik het is een beetje wellicht ook de media hoor die dit in de hand werkt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:16 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik zeg ook iedereen
het woord racisme is zo waar beladen in nederland. terwijl het gewoon aan de orde van de dag is. iedereen het doet, maar er mag niet over gesproken worden
Dit verhaal heb ik ook ooit van een half zwarte Jood gehoord. Hij vond Nederland en Israël racistisch, maar niemand racistischer dan de zwarte bevolking in Amerika (zwarte vrouwen keken hem bijvoorbeeld altijd vies aan als hij met een blanke vrouw liep of gingen haar uitschelden).quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:18 schreef Slayage het volgende:
[..]
uiteraard!
een vriend die wat jaartjes terug is verhuisd naar amerika, zegt dat de zwarte mensen in amerika de grootste racisten zijn die hij ooit is tegengekomen
in amerika zijn ze ook helemaal de weg kwijt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:19 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een kwalijke trend die is over komen waaien uit Amerika. Daar heb je nu feministen die praten over dat airconditioning seksistisch is omdat vrouwen het sneller koud hebben...
how so?quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:29 schreef EipNiC het volgende:
Het is heel goed mogelijk dat blanke West-Europeanen/Amerikanen de minst racistische groep ooit is (geweest).
Omdat ze dat in vergelijking met andere groepen (Aziaten, Afrikanen, Arabieren) lijken te zijn.quote:
leuke netflix film die je ook kan bekijken als klacht tegen racisme.quote:
Dat is die journalisten ook steeds gevraagd door hoofdredacteuren die diversiteit op de werkvloer willen. En een ander geluid willen dan de blanke journalisten. Het is wel vreemd dat de gekleurde personen dan steeds moet schrijven over dit soort onderwerpen. Maar ze kunnen ook nee zeggen, natuurlijk. En het is natuurlijk ook om een andere kijk te laten zien in plaats van dus altijd 'de blanke journalisten'. Ik vind het wel een positieve ontwikkeling, want we zijn nou eenmaal in een samenleving waarin verschillende personen met verschillende achtergronden wonen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Zwarte columnisten die uitsluitend over huidskleur, immigratie en integratiekwesties schrijven
Waar wordt dat gedaan? Of bedoel je die mensen die in black panther kleding stonden te demonstreren een aantal jaar geleden? Doen ze ook niet meer. Gelukkig.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Dan wordt er ineens gedaan alsof hier negers achterin de bus moesten zitten terwijl ze in de trekschuit al mochten zitten waar ze wilden
Nee. Maar er zijn wel racisten. Daar gaan mensen zoals Sylvana tegenaan schoppen en terecht.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
alsof Black lives matter issues zijn hier
Kan wel.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
alsof mensen dagelijks de pijn van hun betbetbetbetovergrootouders dagelijks meedragen
Nee, het is niet zoals Amerika. Ik las laatst wel een artikel dat kinderen met een migratieachtergrond onbewust anders worden behandeld door docenten. ''Zo geven basisschoolleraren minder snel een advies voor hoger voortgezet onderwijs aan kinderen met bijvoorbeeld een Turkse achternaam, schrijven de onderzoekers.'' Onderzoek OESO: http://content1b.omroep.n(...)docs/2032018oecd.pdfquote:Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
alsof ze naar Amerikaans voorbeeld in een achterstandpositie worden gehouden
Je bedoelt we hebben zwarte piet, maar dat is geen blackface. Nee, het is wat je ervan wil maken, denk ik altijd maar. Er zijn mensen die het vervelend vinden omdat ze zwarte piet genoemd worden door mensen. Zoals die Jerry Afriye, dat zijn kinderen uitgemaakt worden voor zwarte piet. Dat is klote. Dan begrijp ik hem wel.quote:
Er zijn heel veel mensen die het woord neger gebruiken, gewoon omdat dat de standaard is. Die denken er niet over na, zeggen het zonder dat het een vervelende betekenis heeft voor ze. Terwijl je toch steeds vaker ziet dat mensen niet zo genoemd willen worden. Respecteer dingen gewoon als het om zoiets kleins gaat, in plaats van door te gaan met iets waarvan je inmiddels weet dat mensen het vervelend vinden en uitleg geven waarom.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
alsof neger het Nederlandse N-woord is en het Nederlandse N-woord niet zo goed als is uitgestorven
Kroeshaar is weg, rode lippen zijn weg: dat is mooi en die verandering is goed. Maar dat uiterlijk gaat nog meer veranderen denk ik en dat is toch ook prima?quote:
Ja.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
alsof de foute stripboeken niet al decennia algemeen bekend waren
Natuurlijk. Ook. Het is én én denk ik. Toch is bijvoorbeeld onderzocht dat mensen worden afgewezen vanwege een naam. Dat is vervelend, zorgt er wellicht voor dat je minder snel aan de bak komt en extra hard mag werken. En wat is er nog meer?quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
alsof het ook niet aan de immigrantengemeenschappen zelf kan liggen dat ze het slecht doen op de arbeidsmarkt
Nee, natuurlijk niet iedereen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef Weltschmerz het volgende:
alsof iedereen die tegen demonstraties is bij de intocht racist is.
Racistisch weet ik niet, maar deze man krijgt geregeld doodsbedreigingen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 14:13 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ik vraag mij af of Peter R de Vries, die laatst hetzelfde heeft benoemd bij Jensen, ook zo is doodgegooid met (racistische) haat reacties?
Is wel vaker rondom haar een rel geweest dat ze een Aziatische rol speelde ofzo?quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:25 schreef Slayage het volgende:
scarlet johanson moest onder druk van de LGBT community een rol opgeven van een transseksuele personage omdat ze zelf niet transseksueel was
Ik ben daar wel benieuwd naar.quote:Op dinsdag 4 december 2018 15:53 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Racistisch weet ik niet, maar deze man krijgt geregeld doodsbedreigingen.
Doen alsof De Vries minder reacties krijgt is tendentieus.
een voorbeeld, Holleeder. Die stond ineens doodleuk op de stoep.quote:Op dinsdag 4 december 2018 16:00 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ik ben daar wel benieuwd naar.
Hear hear. De frame dat je nuance in Sylvana's mening moet zien is belachelijk. De nuance is dat zij soms een terecht punt probeert te maken, alleen de intellectuele bagage en de fijngevoeligheid mist om dat te doen en daardoor bij elke mening mensen tegen zich in het harnas jaagt. Ik heb haar werkelijk waar nog nooit iets horen zeggen waarbij ze het niet zo tenenkrommend bracht dat ik het met haar eens zou zijn.quote:Op dinsdag 4 december 2018 16:20 schreef thedeedster het volgende:
Er zijn - volgens mij - weinig mensen die racisme ontkennen.
Maar veel mensen zijn al die polarisatie beu. En ik - en ook andere mensen - zien mevrouw Simons als een absolute katalysator.
PS: als mensen woedend op je zijn, dan wil dat niet zeggen dat je dan gelijk hebt.
Zie Trump.
Context en nuance van Mevr. Simons.quote:Op dinsdag 4 december 2018 13:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je moet misschien de video even kijken voor de nodige context en nuance.
Copycat doet graag verheven door één van de weinigen te zijn die wel de nuance in Sylvana's verhaal ziet. Zij heeft er een handje van om zich in elk topic van een dergelijke hautaine houding te bedienen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 16:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Context en nuance van Mevr. Simons.
Ik denk dat ze heel opvliegend is en dat dat weer komt vanwege het feit dat ze zo wordt bedreigd en uitgescholden, dus dat ze alles daarom zo enorm aanvallend brengt. Maar misschien heeft de documentaire dat voor haarzelf ook weer inzichtelijk gemaakt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 16:27 schreef Richestorags het volgende:
alleen de intellectuele bagage en de fijngevoeligheid mist om dat te doen en daardoor bij elke mening mensen tegen zich in het harnas jaagt. Ik heb haar werkelijk waar nog nooit iets horen zeggen waarbij ze het niet zo tenenkrommend bracht dat ik het met haar eens zou zijn.
Ik zie dat niet zo, ik zie juist dat zij aangeeft wat er mis is. Dat er dan mensen zijn die dan laten zien hoe ze daadwerkelijk denken, vind ik niet dat zij daar de oorzaak van is. Ze kaart enkel wat aan.quote:Op dinsdag 4 december 2018 16:20 schreef thedeedster het volgende:
Er zijn - volgens mij - weinig mensen die racisme ontkennen.
Maar veel mensen zijn al die polarisatie beu. En ik - en ook andere mensen - zien mevrouw Simons als een absolute katalysator.
PS: als mensen woedend op je zijn, dan wil dat niet zeggen dat je dan gelijk hebt.
Zie Trump.
Omdat het afleid van werkelijke problemen. Nog een vraag: wat heeft mevr. SS voor de zwarte mens bereikt? Door wat dat SS in haar leven gedaan heeft is de zwarte bevolking beter af?quote:Op dinsdag 4 december 2018 16:29 schreef BoneThugss het volgende:
Waarom krijgt dat mens toch zoveel aandacht?
Ze is al een paar keer keihard door de mand gevallen en begint oud te worden.
Lekker laten gaan.
Ach, het is maar een buikspreekpop. Totaal door de mand gevallen bij Pauw, heeft zelfs beweerd dat zwarte mannen onbetrouwbaarder zijn dan witte mannen en weet ik veel wat voor onzin.quote:Op dinsdag 4 december 2018 17:05 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Omdat het afleid van werkelijke problemen. Nog een vraag: wat heeft mevr. SS voor de zwarte mens bereikt? Door wat dat SS in haar leven gedaan heeft is de zwarte bevolking beter af?
Nou ik ben pro zwarte piet,quote:Op dinsdag 4 december 2018 17:02 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
[..]
Ik zie dat niet zo, ik zie juist dat zij aangeeft wat er mis is. Dat er dan mensen zijn die dan laten zien hoe ze daadwerkelijk denken, vind ik niet dat zij daar de oorzaak van is. Ze kaart enkel wat aan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |