Mijn installatie bestaat uit enkel aarlekschakelaars en dus geen groepen. maar wil het verhaal niet lastiger maken dan het is. Is het dan alsnog mogelijk om een groep of een aardlek in de schuur bij te plaatsen ?quote:Op zaterdag 1 december 2018 23:15 schreef Fer het volgende:
Knalt echt de groep eruit of de aardlek? Meestal knalt de aardlek bij vocht.
Vreemde combinatie; de kabel loopt dan zonder ALS door de tuin naar de 2 ALS-en in de schuur?quote:Op zaterdag 1 december 2018 23:24 schreef Fer het volgende:
Volgens mij kun je de aardlekautomaat dan vervangen met een gewone groep en in de schuur opsplitsen in 2 aparte aardlekschakelaars.
Het is wel degelijk relevant, omdat het de aardlekfunctie betreft, die de groep uitschakelt.
Als je in de meterkast 16A afzekert, kan je een (of meerdere) subgroep(en) in de schuur maken die 2 stappen lager is, i.e. 6A groepen, misschien is dat genoeg voor de tuinverlichting.quote:Op zaterdag 1 december 2018 23:38 schreef Jeroen68 het volgende:
Ok, dat klinkt als een goede optie. Bedankt voor het meedenken. Ik zal even kijken wat ik hier voor nodig heb en denk dat het moet kunnen werken zoals jij aangeeft. Bedankt!
Een schakelaar voor de boel buiten, kan ook, maar het risico bestaat dat je 'm vergeet…..quote:Op zaterdag 1 december 2018 23:11 schreef Jeroen68 het volgende:
Kan ik nog een extra groepschakelaar in m'n schuur plaatsen, waarachter m'n tuinverlichting en buitenstopcontact zit ? Dan loop ik geen risico dat m'n vriezer zonder stroom komt te zitten.
Dat klopt. Eigenlijk moet het probleem (de aardlek) worden opgespoord en gerepareerd.quote:Op zondag 2 december 2018 09:19 schreef Fer het volgende:
2 6A automaten in de schuur lijkt mij geen oplossing voor het probleem, als momenteel door vocht de aardlekautomaat eruit springt.
En dan niet zomaar een 300mA aardlekschakelaar, maar daadwerkelijk een "selectieve" aardlekschakelaar, te herkennen aan een vierkantje met een S. Deze reageren niet alleen op een hogere stroom, maar ook nog eens trager. Als je een normale 300mA en 30mA aardlekschakelaar in serie zet is het nog niet selectief, bij een lekstroom >300mA zullen ze er allebei uit springen.quote:Op zondag 2 december 2018 09:19 schreef Fer het volgende:
Misschien is de oplossing van Xander wel het beste.
300ma aardlekautomaat in de meterkast en dan in de schuur 2 aardlekschakelaars van 30ma. Dan is de kabel ook beveiligd en combinatie selectief.
Je ziet in de praktijk toch heel veel mensen die installatiematerialen daar toepassen waar het nou net niet voor bedoeld is. Of wartels rondom kabeldozen niet hard genoeg aandraaien, kabeldozen die weggestopt worden niet goed afgieten met hars.quote:Op zondag 2 december 2018 13:12 schreef Nico987 het volgende:
Een degelijk stop contact die juist is geplaatst kan wel wat water hebben.
Ik zou van je installatie afblijven en een degelijk stop contact aanschaffen (niet die van de gamma op de grond) deze vervangen en als je het goed wil doen maak je een houten dakje boven het stopcontact.
Kost je 30 euro en een half uur werk. Ipv allerlei dure en arbeidsintensieve omwegen om een ondeugdelijk product te kunnen houden.
En dan de tuinverlichting nog.quote:Op zondag 2 december 2018 13:12 schreef Nico987 het volgende:
Een degelijk stop contact die juist is geplaatst kan wel wat water hebben.
Ik zou van je installatie afblijven en een degelijk stop contact aanschaffen (niet die van de gamma op de grond) deze vervangen en als je het goed wil doen maak je een houten dakje boven het stopcontact.
Hier sluit ik me volledig bij aan. Je kan beter het werkelijke probleem aanpakken dan aan symptoombestrijding doen.quote:Op zondag 2 december 2018 13:12 schreef Nico987 het volgende:
Een degelijk stop contact die juist is geplaatst kan wel wat water hebben.
Ik zou van je installatie afblijven en een degelijk stop contact aanschaffen (niet die van de gamma op de grond) deze vervangen en als je het goed wil doen maak je een houten dakje boven het stopcontact.
Kost je 30 euro en een half uur werk. Ipv allerlei dure en arbeidsintensieve omwegen om een ondeugdelijk product te kunnen houden.
Ik heb ook mijn vriezer op de groep in de schuur, die ook de tuin in gaat. Ik heb alle stopcontacten onder een afdakje hangen etc nog nooit een probleem mee gehad.quote:Op zondag 2 december 2018 13:32 schreef XanderH het volgende:
[..]
En dan de tuinverlichting nog.
En ook al mankeert er (nog) helemaal niets aan de tuininstallatie, ik kan de wens wel begrijpen om een situatie te realiseren waarin problemen in de tuin niet zorgen voor problemen met de vriezer.
Of een betere kwaliteit stopcontact monteren.Eentje waar de schroefgaten NIET in het midden zitten.Die worden vaak lek,ook al heb je de dopjes er op geplaatst.Goede stopcontacten zijn b.v. van Berker.Maar dus diegene kopen die op de buitenste hoeken de schroefgaten hebben.quote:Op zondag 2 december 2018 01:08 schreef qajariaq het volgende:
Waarom niet in de schuur een schakelaar voor dat stopcontact er tussen plaatsen? Of de doos uit de tuin halen en op een drogere plaats aan of in de schuur plaatsen?
Weet je wel dat dan eigenlijk de maximale stroombeveiliging 40 ampère is??En dan nog langzaam ook!!!!!Er zit alleen maar een bimetaaltje voor stroombeveiliging in en dat kost tijd om te verwarmen voor dat die af slaat.Je MOET groepsschakelaars hebben!!Van 16 ampère!quote:Op zaterdag 1 december 2018 23:20 schreef Jeroen68 het volgende:
[..]
Mijn installatie bestaat uit enkel aarlekschakelaars en dus geen groepen. maar wil het verhaal niet lastiger maken dan het is. Is het dan alsnog mogelijk om een groep of een aardlek in de schuur bij te plaatsen ?
Waarschijnlijk heeft de TS automaten, d.w.z. ALS & overstroombeveiliging in één. Alleen haalt ie wat termen door elkaar waardoor dit misverstand ontstaat.quote:Op zaterdag 8 december 2018 11:07 schreef Galantfan het volgende:
Weet je wel dat dan eigenlijk de maximale stroombeveiliging 40 ampère is??En dan nog langzaam ook!!!!!Er zit alleen maar een bimetaaltje voor stroombeveiliging in en dat kost tijd om te verwarmen voor dat die af slaat.Je MOET groepsschakelaars hebben!!Van 16 ampère!
Yep echter daar mis ik een lus voordat de kabel de hut binnen gaat, is daar het volgende probleem met water overlast.quote:Op zondag 2 december 2018 13:29 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Je ziet in de praktijk toch heel veel mensen die installatiematerialen daar toepassen waar het nou net niet voor bedoeld is. Of wartels rondom kabeldozen niet hard genoeg aandraaien, kabeldozen die weggestopt worden niet goed afgieten met hars.
Of kabels zo leggen dat er vocht langs de kabel in het stopcontact of schakelaar kan lopen.
Het mooiste is nog altijd de kabel van de onderkant uit de wandcontactdoos in. Zoals op dit voorbeeld.
[ afbeelding ]
Maar dan met een degelijk merk en materiaal IP44 / IP65 buitenstopcontact.
Ik heb inderdaad alleen maar ALS en zeker géén automaten.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:31 schreef Galantfan het volgende:
Is mogelijk,maar ik heb ook wel eens zo'n groepenkast gezien bij een klant,echt alleen maar ALS!
Niets mis mee dan!quote:
Je brengt een aantal mensen in de war door de verkeerde termen te gebruiken.quote:Op zondag 9 december 2018 15:23 schreef Jeroen68 het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad alleen maar ALS en zeker géén automaten.
Ze bestaan blijkbaar wel, ik heb er zojuist één gevonden. Echt gangbaar zijn ze niet, nee...quote:Op zondag 9 december 2018 16:27 schreef Galantfan het volgende:
He?Een ALS van 16 ampere??????Nog nooit gezien..En ik heb in mijn carriere veel gezien.
Zo'n schakelaar heeft geen "40 amp beveiliging". Die 40A is simpelweg de maximale stroom waar het component voor gebruikt mag worden. Vergelijk het met de "10A" die op een standaard lichtschakelaar gedrukt staat. Laat 100A door die aardlekschakelaar (of lichtschakelaar) lopen en hij doet niets hoor. Totdat je hem schakelt, dan blijven de contacten waarschijnlijk kleven.quote:Als je een groepenkast koopt is de standaard dat er per 4 groepen een ALS zit van 30 Milliampere aardlek en 40 amp beveiliging en dus langzaam.Nog langzamer dan een C waarde groepsschakelaar.
Daar ga ik wel van uit ja.quote:Denk toch dat hij dan combi's heeft.
Tja,dan moet ik je toch tegen spreken,er zit wel degelijk een bimetaal beveiliging in.Dus dat betekent dat als de stroom mindert hij weer aan gaat.Dat heb ik van experts van Hager gelezen,dus die zullen het toch wel weten,niet? Of die in alle ALS zitten zou ik niet weten..Kan merk gebonden zijn.quote:Op zondag 9 december 2018 16:43 schreef XanderH het volgende:
[..]
Je brengt een aantal mensen in de war door de verkeerde termen te gebruiken.
- Een aardlekschakelaar beveiligt enkel tegen lekstromen / verschilstromen. Hij meet de stroom door de fase geleider(s) en de nulgeleider, wanneer daar meer dan (bijvoorbeeld) 30mA verschil in zit zal hij uitschakelen. Een aardlekschakelaar biedt geen enkele beveiliging bij kortsluiting of overbelasting. Er staat wel een stroom op vermeld (bijvoorbeeld "25A" of vaak "40A"), dit is de maximale stroom die door het component mag lopen / die door het component afgeschakeld kan worden zonder dat de aardlekschakelaar kapot gaat. Die aanduiding van de maximale stroom betekent niet dat er een beveiliging in zit om de stroom te beperken.
- Een installatieautomaat beveiligt tegen overbelasting of kortsluiting. Deze schakelt af wanneer er (langdurig) meer dan de nominaalstroom doorheen loopt en hij schakelt heel snel af wanneer er plotseling een hele hoge stroom doorheen loopt (kortsluiting). Hoe snel de installatieautomaat reageert hangt af van de karakteristiek (bijvoorbeeld "B" of "C").
- Een aardlekautomaat is een combinatie van de twee bovenstaande componenten
Jij hebt als het goed is de laatste variant, een aardlekautomaat. Dit combineert een aardlekschakelaar en een installatieautomaat. Je hebt dus zeker wél automaten zitten. Althans, dat hoop ik!
Dit is een aardlekautomaat (zoiets als wat jij hopelijk hebt zitten):
[ afbeelding ]
Je vindt op dit component diverse coderingen die je ook op een aardlekschakelaar terug zult vinden, zoals de uitschakelstroom (IΔN) van "0,03A", het type (type "A"), maar ook diverse coderingen die je op een installatieautomaat terug zult vinden zoals de karakteristiek ("B"), nominaalstroom ("16") en de maximale kortsluitstroom ("6000"). Het principeschema is op dit plaatje niet bepaald duidelijk maar als je goed kijkt dan zie je vlak boven de meetspoel (de rechthoekige balk met 2 zwarte blokjes aan de uiteinden) in de linker geleider nog twee kronkeltjes getekend die de thermische en magnetische beveiliging tegen overbelasting en kortsluitstroom moeten voorstellen:
[ afbeelding ]
Dit is een aardlekschakelaar ("ALS"):
[ afbeelding ]
Op dit component vind je dus de uitschakelstroom (IΔN) van in dit geval "0,01A", het type (type "A"), de maximale stroom ("16A"), maar bijvoorbeeld geen karakteristiek, nominaalstroom of maximale kortsluitstroom. In het principeschema mis je ook de twee kronkeltjes zoals op het vorige plaatje. Dit component biedt geen beveiliging tegen overbelasting of kortsluiting en is volstrekt ongeschikt om zonder verdere componenten je huisinstallatie te beveiligen.
[..]
Ze bestaan blijkbaar wel, ik heb er zojuist één gevonden. Echt gangbaar zijn ze niet, nee...
[..]
Zo'n schakelaar heeft geen "40 amp beveiliging". Die 40A is simpelweg de maximale stroom waar het component voor gebruikt mag worden. Vergelijk het met de "10A" die op een standaard lichtschakelaar gedrukt staat. Laat 100A door die aardlekschakelaar (of lichtschakelaar) lopen en hij doet niets hoor. Totdat je hem schakelt, dan blijven de contacten waarschijnlijk kleven.
[..]
Daar ga ik wel van uit ja.
Daar loopt het water dan weer lekker de houten muur naar binnen..KIT!!!Of een lusje maken met de kabel..quote:Op zondag 2 december 2018 13:29 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Je ziet in de praktijk toch heel veel mensen die installatiematerialen daar toepassen waar het nou net niet voor bedoeld is. Of wartels rondom kabeldozen niet hard genoeg aandraaien, kabeldozen die weggestopt worden niet goed afgieten met hars.
Of kabels zo leggen dat er vocht langs de kabel in het stopcontact of schakelaar kan lopen.
Het mooiste is nog altijd de kabel van de onderkant uit de wandcontactdoos in. Zoals op dit voorbeeld.
[ afbeelding ]
Maar dan met een degelijk merk en materiaal IP44 / IP65 buitenstopcontact.
Heb je toevallig een link naar waar die experts dat geschreven hebben?quote:Op zondag 9 december 2018 22:00 schreef Galantfan het volgende:
[..]
Tja,dan moet ik je toch tegen spreken,er zit wel degelijk een bimetaal beveiliging in.Dus dat betekent dat als de stroom mindert hij weer aan gaat.Dat heb ik van experts van Hager gelezen,dus die zullen het toch wel weten,niet? Of die in alle ALS zitten zou ik niet weten..Kan merk gebonden zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |