Op wie?quote:Op maandag 3 december 2018 23:39 schreef Remzz het volgende:
Yvonne van Gennip was goed boos net bij Pauw.
Op die Andere Tijden sport aflevering van zondag. Te eenzijdig en veel dingen onbelicht volgens haar. Ik vond nu niet dat ze ergens echt een punt had. Ze praate vooral veel, snel en boos.quote:
Die zit in paniekmodusquote:Op dinsdag 4 december 2018 00:27 schreef Remzz het volgende:
[..]
Op die Andere Tijden sport aflevering van zondag. Te eenzijdig en veel dingen onbelicht volgens haar. Ik vond nu niet dat ze ergens echt een punt had. Ze praate vooral veel, snel en boos.
https://pauw.bnnvara.nl/media/581676quote:Op maandag 3 december 2018 23:39 schreef Remzz het volgende:
Yvonne van Gennip was goed boos net bij Pauw.
quote:Op dinsdag 4 december 2018 09:06 schreef Ericr het volgende:
Van Gennip : 'We zijn nooit positief bevonden'. Altijd een goed argument.
Hein Vergeer werd volgens haar in 1984 wereldkampioen, ook een beetje dement aan het worden door al die Andriol.
Tjah, als je plasjes verdwijnen is het nogal moeilijk ze positief te testen natuurlijk ...quote:Op dinsdag 4 december 2018 09:06 schreef Ericr het volgende:
Van Gennip : 'We zijn nooit positief bevonden'. Altijd een goed argument.
Hein Vergeer werd volgens haar in 1984 wereldkampioen, ook een beetje dement aan het worden door al die Andriol.
quote:Op dinsdag 4 december 2018 19:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
[..]
Tjah, als je plasjes verdwijnen is het nogal moeilijk ze positief te testen natuurlijk ...
Wat mij wel opvalt is dat de wielrenners uit de jaren '70 en '80 en zelfs '90 ondertussen allang hun dopinggebruik niet meer ontkennen, maar bij veel andere sporten ligt dat toch nog moeilijker blijkbaar ...
Linkje:quote:Op dinsdag 4 december 2018 20:06 schreef TargaFlorio het volgende:
Ik las daar gisteren nog een column over van Nynke de Jong. Schaatsen is heilig in Nederland. Beschuldigen van Oost-Duitsers en Russen is geen probleem maar Nederlandse schaatsers zijn van de Hollandse pot en gebruiken geen doping. Bovendien is schaatsen een technische sport.
De opwaartse bias wat betreft Nederlanders vind je in elke sport wel terug. Kijk hoe Froome en Dumoulin beoordeeld worden bij vergelijkbare prestaties, fysiek / gewichtsverlies, gebruik salbutamol.quote:Op dinsdag 4 december 2018 20:06 schreef TargaFlorio het volgende:
Ik las daar gisteren nog een column over van Nynke de Jong. Schaatsen is heilig in Nederland. Beschuldigen van Oost-Duitsers en Russen is geen probleem maar Nederlandse schaatsers zijn van de Hollandse pot en gebruiken geen doping. Bovendien is schaatsen een technische sport.
Deels eens, al rijdt a) Froome bij een verdache(re) ploeg en b) heeft Froome toch altijd een merkwaardige versnelling in huis; Dumoulin rijdt veel gelijkmatiger.quote:Op woensdag 5 december 2018 14:27 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
De opwaartse bias wat betreft Nederlanders vind je in elke sport wel terug. Kijk hoe Froome en Dumoulin beoordeeld worden bij vergelijkbare prestaties, fysiek / gewichtsverlies, gebruik salbutamol.
Dat klopt, maar in het schaatsen (en voetbal) is deze wel groter.quote:Op woensdag 5 december 2018 14:27 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
De opwaartse bias wat betreft Nederlanders vind je in elke sport wel terug. Kijk hoe Froome en Dumoulin beoordeeld worden bij vergelijkbare prestaties, fysiek / gewichtsverlies, gebruik salbutamol.
Nouja, Dumoulin heeft gezegd dat hij ook salbutamol geprobeerd heeft, maar daarmee stopte toen het geen prestatiebevorderende uitwerking had.quote:Op woensdag 5 december 2018 17:12 schreef papert het volgende:
[..]
Dat klopt, maar in het schaatsen (en voetbal) is deze wel groter.
Bovendien is in een sport waarvan de helft van de (profesionele) beoefenaars uit Nederland komt, het effect van de opwaartse bias van een grotere invloed op de sportcultuur.
Dat Dumoulin anders dan Froome beoordeeld wordt, heeft met meer te maken dan de nationaliteit. Dumoulin heeft zich op zijn prestaties na, nog nooit verdacht gemaakt, Froome wel behoorlijk.
Over voetbal ben ik het helemaal eens.quote:Op woensdag 5 december 2018 17:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nouja, Dumoulin heeft gezegd dat hij ook salbutamol geprobeerd heeft, maar daarmee stopte toen het geen prestatiebevorderende uitwerking had.
Denk dat het verschil tussen voetbal en wielrennen meer in het verschil tussen het beoordelen van de sporten zit. Over voetbal wordt gewoon gedacht dat er nauwelijks gebruikt wordt, ongeacht de nationaliteit. Dat moet ook wel de denkwijze zijn in Nederland, want als er historisch gezien na Spanje een land verdacht is, is het wel Nederland.
https://www.trouw.nl/home(...)outineerd-~a8a40f5f/quote:Op woensdag 5 december 2018 17:29 schreef papert het volgende:
[..]
Over voetbal ben ik het helemaal eens.
Ik volg veel wielrennen, maar die Salbutamol uitspraak van Dumoulin verbaast me. Had hij er een attest voor? Wanneer/waar gaf hij dat toe?
Bedankt voor de link. Het staat er achterloos in een bijzin. Terwijl de rest van het artikel meer een tendens heeft dat hij er ver van blijft. Als lezer/liefhebber zou ik het juist fijn vinden als daar is wat vaker naar wordt doorgevraagd. Er zijn helaas maar weinig journalisten die niet bang zijn uit de gunst van de sporter te vallen.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:41 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/home(...)outineerd-~a8a40f5f/
Ja precies, het is niet dat Dumoulin hier meteen om moet worden afgeschoten, maar het feit dat niemand kritische vragen stelt is wel typerend.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:38 schreef papert het volgende:
[..]
Bedankt voor de link. Het staat er achterloos in een bijzin. Terwijl de rest van het artikel meer een tendens heeft dat hij er ver van blijft. Als lezer/liefhebber zou ik het juist fijn vinden als daar is wat vaker naar wordt doorgevraagd. Er zijn helaas maar weinig journalisten die niet bang zijn uit de gunst van de sporter te vallen.
Nu staat af en toe een puffer gebruiken totaal niet in de verhouding met de bloedwaarden van Froome (ik dacht vergelijkbaar met het gebruik van 100/meer puffers) , maar ik zou het ook hij Dumoulin fijner vinden als in het/een artikel meer zou staan over zijn beweegredenen, hoeveel je mag gebruiken zonder attest, hoeveel met attest enz.
Als ze dat had gedaan had ze niet beide wedstrijden gefinished he slimmerik.quote:Op zaterdag 8 december 2018 08:03 schreef DeeBee het volgende:
Winnares van Olympisch en WK zilver snelwandelen, Lupita Gonzalez, positief, lol.
Constant valsspelen qua techniek is blijkbaar niet genoeg, maar jezelf ook nog doperen...
Hij zei: Gestopt omdat hij geen verbetering merkte..quote:Op woensdag 5 december 2018 17:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nouja, Dumoulin heeft gezegd dat hij ook salbutamol geprobeerd heeft, maar daarmee stopte toen het geen prestatiebevorderende uitwerking had.
Denk dat het verschil tussen voetbal en wielrennen meer in het verschil tussen het beoordelen van de sporten zit. Over voetbal wordt gewoon gedacht dat er nauwelijks gebruikt wordt, ongeacht de nationaliteit. Dat moet ook wel de denkwijze zijn in Nederland, want als er historisch gezien na Spanje een land verdacht is, is het wel Nederland.
Kan zijn dat hij met astma rondrijdt, daar niets van laat merken, niets tegen doet, en toch steeds beter wordt.quote:Op zaterdag 8 december 2018 09:19 schreef the_critic het volgende:
[..]
Hij zei: Gestopt omdat hij geen verbetering merkte..
prestatieverbetering is jouw subjectieve invulling. Kan hij bedoelt hebben, maar kan ook hooikoorts of astma hebben maar van de puffer niet merkbaar minder benauwd was/meer lucht had..
heywoodu triggered over snelwandelen, gras is groen.quote:Op zaterdag 8 december 2018 08:41 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Als ze dat had gedaan had ze niet beide wedstrijden gefinished he slimmerik.
Dat gaat nou eenmaal makkelijk als mensen dom doen en het hebben over het overtreden van regels zonder daarbij de regels in acht te nemen.quote:Op zaterdag 8 december 2018 11:54 schreef DeeBee het volgende:
[..]
heywoodu triggered over snelwandelen, gras is groen.
Uit de Volkskrantserie. Beetje jammer dat het weer om een jaren '80 verhaal gaat en dat het sterkste wat er nu geclaimd wordt, een 'aanbod' is. Dat die Pluijmers niet zuiver op de graad is, kwam al wel voort uit dat vorige stuk en dit gaat niet echt verder dan dat. Sterker nog, de schaatsers zelf hebben het aangegeven, anders was er uberhaupt geen verhaal geweest.quote:Drie weken na het verhaal dat in de jaren 80 een koffertje met urinestalen van schaatssters Yvonne van Gennip en Ria Visser op raadselachtige wijze verdween uit het ziekenhuis in Nijmegen, is de schaatswereld opnieuw in verlegenheid gebracht. En opnieuw gaat het om een zaak uit de jaren 80.
De Volkskrant meldt dat twee voormalig profschaatsers doping aangeboden hebben gekregen van Rob Pluijmers, arts van schaatsbond KNSB. Een van die schaatsers is Jan Ykema, winnaar van olympisch zilver in 1988. De andere wil het liefst anoniem blijven.
'Nooit pilletjes gezien'
"Ik heb in de schaatsploeg nooit meegemaakt dat wij voorlichting kregen over doping. Ik heb ook nooit pilletjes gezien", reageert Ykema in het Radio 1 Journaal op NPO Radio 1.
"Had ik er meer van geweten dan was ik er wellicht vatbaar voor geweest in die tijd. Wij hadden begin jaren 80 een gigantische achterstand op de Russen en de Oost-Duitsers, die toen waarschijnlijk wel gebruikt hebben."
Ykema ontkent zelf ooit gebruik te hebben gemaakt van doping. De nu 55-jarige oud-schaatser wil juist naar buiten toe zo open mogelijk zijn.
"Als ik daar destijds op in was gegaan, was dit verhaal van mijn kant niet in de publiciteit gekomen. Ik doe aan waarheidsbevinding en hoop dat iedereen zijn verhaal gaat doen. Dan kom je er gauw genoeg achter wat de waarheid is geweest", aldus Ykema, die met terugwerkende kracht anders terugkijkt op de situatie van toen.
"Jaren later voel ik mij misschien nog wel de sufferd van de jaren 80. Want wie zijn nou de winnaars uit die tijd? Dat zijn de mensen die wel gebruikt hebben en die niet betrapt zijn. Ik heb het spul nooit gebruikt. Heb het ook niet gezien. Er was bij ons geen drugscultuur."
Jan Ykema ontkent dopinggebruik
De oud-schaatser reageert in het Radio 1 Journaal op NPO Radio 1 op het verhaal dat bondsarts Rob Pluijmers doping aan hem heeft aangeboden.
Bondsarts Pluijmers lijkt, wederom, de grote speelbal in het verhaal. Als schaatser had Ykema dan ook vaak met hem te maken. Doping kwam destijds enkele keren voor in gesprekken tussen beide heren.
"Één keer heeft Pluijmers tegen mij gezegd: 'Luister, je moet niet op eigen houtje klooien. Dat is gevaarlijk. Als je daarmee verder wil moet je je tot mij wenden'", aldus Ykema.
'Kreeg elke drie weken een spuit'
"Ik kreeg ook elke drie weken van Pluijmers een spuit. Dat was vitamine D en neurobion (een multi-vitamine, red.) en ik weet niet allemaal. Tuurlijk hebben wij gevraagd wat het was. Maar het kan natuurlijk ook zijn dat hij iets heeft gegeven waar we zelf geen weet van hadden. "
Bang voor reacties uit de schaatswereld is Ykema niet. "Er zullen vast mensen nu zeggen: wat maak jij nou? Maar ik ben gewoon open en wil dat de waarheid boven water komt."
slip of the tongue?quote:"Één keer heeft Pluijmers tegen mij gezegd: 'Luister, je moet niet op eigen houtje klooien. Dat is gevaarlijk. Als je daarmee verder wil moet je je tot mij wenden'", aldus Ykema.
Wanne sukkelaar.quote:Op woensdag 19 december 2018 19:31 schreef Van_Poppel het volgende:
Tosh Van der Sande betrapt op doping.
https://www.hln.be/sport/(...)aagse-gent~a32ad8fc/
Waarschijnlijk waren de urinestalen vervuild. Zwemmen is een technische sport, daar gebruikt men geen doping.quote:Op donderdag 20 december 2018 13:03 schreef Szura het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)-dopingcontrole.html
Zwemster Toussaint positief
A&B staal positief, er komen 8 verschillen/fouten naar boven tussen A&B staal op de 100.000 testenquote:Op donderdag 20 december 2018 13:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Waarschijnlijk waren de urinestalen vervuild. Zwemmen is een technische sport, daar gebruikt men geen doping.
Het is godverdomme geen wielrennen.quote:Op donderdag 20 december 2018 13:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Waarschijnlijk waren de urinestalen vervuild. Zwemmen is een technische sport, daar gebruikt men geen doping.
Precies! En wie anders beweert: pomp je kinderen maar vol met dianabol ipv ze op zwemles te doen, zullen we eens kijken of ze een beetje blijven drijven als ik ze de gracht in flikker.quote:Op donderdag 20 december 2018 15:15 schreef PirE het volgende:
[..]
Het is godverdomme geen wielrennen.
Mij is hier op Fok! altijd verteld dat zwemmen geen dopingprobleem had, jeetje!quote:Op donderdag 20 december 2018 13:03 schreef Szura het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)-dopingcontrole.html
Zwemster Toussaint positief
Kijk eens boven je...quote:Op donderdag 20 december 2018 16:27 schreef THEFXR het volgende:
Ik had nog een mooie, is al weer een tijd geleden dat een Belg positief was.
Team suspends van der Sande for doping positive at Gent six-day
https://www.velonews.com/(...)-gent-six-day_482426
ik dacht dat Cees-Rein van den hoogenband, die positieve testen altijd weg deed moffelen, die zit toch inde FINA bestuur?quote:Op donderdag 20 december 2018 15:30 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Mij is hier op Fok! altijd verteld dat zwemmen geen dopingprobleem had, jeetje!
Wel leuk dat iedereen tegenwoordig voor de Sky-defense gaat: de autoriteiten moeten maar bewijzen dat ik het bewust genomen heb, ik weet niet hoe het in mijn lichaam is gekomen!
En 'toevallig' neemt iedereen legale stoffen of vergeten ze net voor die ene wedstrijd een uitzondering aan te vragen etc.
Wat een raar zwempak.quote:Op donderdag 20 december 2018 16:35 schreef THEFXR het volgende:
die meid heeft een kop als een spook, enigste fatsoenlijke foto die ik kon vinden.
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |