abonnement Unibet Coolblue
  Beste debater 2022 vrijdag 30 november 2018 @ 12:37:47 #76
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183455291
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2018 07:59 schreef fathank het volgende:
Á good Guy with a gun :')

In een shopping mall :')
Dat kan in Alabama inderdaad. Sterker nog, daar kijkt men er niet raar van op.

Lees je eens in voordat je je onderbuik leegt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_183455303
Tsja, Alabama. Need I say more. Daar is de tijdsgeest toch een beetje in 1850 blijven hangen.
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:41:36 #78
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_183455352
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:23 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee dat moet helemaal niet. Dit zijn de objectieve cijfers. Als je wil analyseren waarom de cijfers zijn zoals ze zijn dan kan dat, maar dan moet je niet je cijfers gaan aanpassen.
Haha, realistisch toepassen van cijfers past natuurlijk niet in jouw plaatje.

Zwarte mannen komen vele keren vaker in aanraking met de politie, dus is het logisch dat die veel vaker door de politie zullen worden neer-/doodgeschoten. En weet wie er pas vaak zwarte mannen doodschieten? Andere zwarte mannen. Maar daar hoor je Trevor Noah, Don Lemon en hun helper whiteys niet over. Bovendien worden zwarte verdachten ook door zwarte politiemensen doodgeschoten. Maar dat laatste wordt vaak weggelaten, want dat kopt niet lekker.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:42:27 #79
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_183455370
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat kan in Alabama inderdaad. Sterker nog, daar kijkt men er niet raar van op.

Lees je eens in voordat je je onderbuik leegt.
Ik ben prima op de hoogte.

Misschien moet je zelf iets beter nadenken.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  Beste debater 2022 vrijdag 30 november 2018 @ 12:42:59 #80
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183455381
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:41 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Haha, realistisch toepassen van cijfers past natuurlijk niet in jouw plaatje.

Zwarte mannen komen vele keren vaker in aanraking met de politie, dus is het logisch dat die veel vaker door de politie zullen worden neer-/doodgeschoten. En weet wie er pas vaak zwarte mannen doodschieten? Andere zwarte mannen. Maar daar hoor je Trevor Noah, Don Lemon en hun helper whiteys niet over. Bovendien worden zwarte verdachten ook door zwarte politiemensen doodgeschoten. Maar dat laatste wordt vaak weggelaten, want dat kopt niet lekker.
'helper whiteys'

'It's OK to be white'...

:') :') :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:43:29 #81
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_183455391
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

'helper whiteys'

'It's OK to be white'...

:') :') :')
Zekers!
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:46:00 #82
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183455435
Wat zijn "helper whiteys"?
pi_183455477
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:23 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Nee dat moet helemaal niet. Dit zijn de objectieve cijfers. Als je wil analyseren waarom de cijfers zijn zoals ze zijn dan kan dat, maar dan moet je niet je cijfers gaan aanpassen.
Dan moet je ook niet corrigeren voor de bevolkingssamenstelling dan. Dan worden er dus meer blanken dood geschoten.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:49:23 #84
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_183455479
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat zijn "helper whiteys"?
De blanke types die zich schuldig voelen dat ze de misdaad hebben begaan blank geboren te zijn en daardoor schuldig zijn aan eeuwen van slavenhandel door andermans voorouders. Zie bijv. Sunny Bergmans.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  Beste debater 2022 vrijdag 30 november 2018 @ 12:50:09 #85
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183455490
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat zijn "helper whiteys"?
Blanken die zichzelf niet heel zielige snowflakes vinden en de hele wereld niet zien als een cultuur-marxistisch complot waarin Soros & co. proberen het witte ras te ondermijnen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:51:09 #86
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183455506
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:49 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De blanke types die zich schuldig voelen dat ze de misdaad hebben begaan blank geboren te zijn en daardoor schuldig zijn aan eeuwen van slavenhandel door andermans voorouders. Zie bijv. Sunny Bergmans.
Oh, superklein groepje dus. Waarom zou je dat aanstippen en waar helpen ze dan bij?

Het lijkt me niet echt nieuws dat er institutioneel racisme tegen zwarten in de VS is. Het lijkt me ook geen probleem aan te geven dat je hier tegen bent. Daar is verder geen schaamte om blank te zijn voor nodig ofzo.
  Beste debater 2022 vrijdag 30 november 2018 @ 12:51:12 #87
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183455507
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:49 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De blanke types die zich schuldig voelen dat ze de misdaad hebben begaan blank geboren te zijn en daardoor schuldig zijn aan eeuwen van slavenhandel door andermans voorouders. Zie bijv. Sunny Bergmans.
Hoor ik dit goed? Mag je de daden van de één nooit verhalen op de ander?

Zal het onthouden in het volgende Mocro c.q. moslim c.q. neger-topic.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:51:30 #88
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183455508
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2018 11:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat is juist deel van het probleem. Iedereen heeft een wapen daar (iig waar dit gebeurd is). Er wordt aan de lopende band gezegd dat die wapens er zijn voor dit soort situatie's (als er mensen met wapens waren konden ze verdedigen).
Maar doen mensen dat dus in de praktijk dan botst het gigantisch met het beleid waarin er heel snel geschoten wordt door de politie daar.

De 2 grote problemen die ik zie is dat op de een of andere manier politie in Amerika veelste vaak de situatie niet goed inschat, te snel 'vooruit' gaat. En er daarnaast zoveel wapens zijn en een onderliggend idee dat burgers ook moeten verdedigen wat maakt dat situatie's ook veel lastiger in te schatten zijn. Zeker in hectische en gevaarlijke situatie's als deze.

Het eerste is een groot en apart probleem. Waarom gebeurd dit in Amerika vaker dan in andere landen? Ook in vergelijk met andere landen met (redelijk) vrij wapenbezit? De amerikaanse politie schiet echt heel snel, beter gezegd, gaat daarmee buitensporig vaak de fout in.
Wat gaat er mis met de training en onderhoud van politie daar? Waarom lijken ze vaker de fout in te gaan? Naar mijn (leken) idee is er te weinig aandacht voor het (snel) inschatten van de situatie. Wordt er teveel gericht op eerst schieten, dan vragen. Zou een moment van inachtneming veel ellende voorkomen (brengt ook een risico mee trouwens, er is altijd ook een andere kant).

Daarnaast dat vrije wapenbezit en vooral ook het onderliggende idee dat je daar wat mee moet doen. Al jaren wordt er gezegd als daar maar mensen met wapens waren geweest, dan hadden die wat kunnen doen. De 'held' uithangen wordt op veel verschillende manieren gepromoot.
Dat geeft dus mensen die met een wapen staan te zwaaien terwijl de politie binnenkomt in een vuurgevaarlijke situatie en geen idee heeft welk zwaaiend wapen van de dader is.

Dat versterkt het eerste probleem. Politie die geleerd lijkt te hebben om vooral direct potientele bedreigingen uit te schakelen. Eerst reageren, dan denken.
Iedereen die met een wapen zwaait is een potientele bedreiging in zo'n situatie. Als je dan te weinig kennis hebt van de situatie inschatten en snel de-escalerend te werken gaat het gewoon fout.

Tuurlijk kan racisme meespelen. Of beter gezegd vooroordelen. Wapen, donkere huid/bepaalde kleding/ruw uiterlijk, potientele dreiging, uitschakelen. Het probleem is dat er geen stappen tussen zitten die controlerend werken.
Het is veelste veel gericht op reageer eerst, denk daarna.

Wat dan weer versterkt wordt door zelfs de hond van de buren heeft een wapen in een cultuur waar dat wapen ook gebruikt zal worden. Als dreiging, als de held spelen en alles daar tussenin.
Goede post.
Agenten in de VS voelen zich hartstikke onveilig doordat iedereen daar met een wapen loopt. In de zuidelijke staten zoals Alabama zal dat misschien zelfs nog een tikje erger zijn.

Ik weet niet wat voor trainingen of opleidingseisen de politie daar heeft, maar ik heb ook het gevoel dat de lat niet erg hoog ligt in vergelijking met hier. Volgens mij kun je in de VS vrij makkelijk agent worden. Hier in (west Europa) leggen we de eisen een stuk hoger, net zoals bij veel andere beroepen.

Etniciteit speelt zeker mee. Als je naar de statistieken kijkt zie je dat de meeste moorden met vuurwapens door afro amerikanen worden gedaan. Dan ben je als agent misschien extra waakzaam als je met een donkere verdachte te maken hebt.

Ik vind die vrije wapenwet van de VS overigens een goede zaak.
Het heeft nadelen, maar er zijn naar mijn mening meer voordelen. Het recht om jezelf en je gezin te verdedigen is een groot goed. Ik vind dat we het hier ook moeten invoeren als de criminaliteit en armoede verder zal stijgen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Beste debater 2022 vrijdag 30 november 2018 @ 12:55:55 #89
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183455565
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:51 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Goede post.
Agenten in de VS voelen zich hartstikke onveilig doordat iedereen daar met een wapen loopt. In de zuidelijke staten zoals Alabama zal dat misschien zelfs nog een tikje erger zijn.

Ik weet niet wat voor trainingen of opleidingseisen de politie daar heeft, maar ik heb ook het gevoel dat de lat niet erg hoog ligt in vergelijking met hier. Volgens mij kun je in de VS vrij makkelijk agent worden. Hier in (west Europa) leggen we de eisen een stuk hoger, net zoals bij veel andere beroepen.

Etniciteit speelt zeker mee. Als je naar de statistieken kijkt zie je dat de meeste moorden met vuurwapens door afro amerikanen worden gedaan. Dan ben je als agent misschien extra waakzaam als je met een donkere verdachte te maken hebt.

Ik vind die vrije wapenwet van de VS overigens een goede zaak.
Het heeft nadelen, maar er zijn naar mijn mening meer voordelen. Het recht om jezelf en je gezin te verdedigen is een groot goed. Ik vind dat we het hier ook moeten invoeren als de criminaliteit en armoede verder zal stijgen.
Dat werkt in de VS ook zo goed inderdaad.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:58:04 #90
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183455602
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat werkt in de VS ook zo goed inderdaad.
Het werkt zelfs uitstekend.
Alleen in de grote steden gaat het vaak mis.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_183455626
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat zijn "helper whiteys"?
Misschien mensen die al snel het woord onderbuik in de discussie gebruiken?
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:59:47 #92
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_183455632
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:

Oh, superklein groepje dus. Waarom zou je dat aanstippen en waar helpen ze dan bij?

Het lijkt me niet echt nieuws dat er institutioneel racisme tegen zwarten in de VS is. Het lijkt me ook geen probleem aan te geven dat je hier tegen bent. Daar is verder geen schaamte om blank te zijn voor nodig ofzo.
Hoho! In de nieuwe realiteit is dat de grootste schande. Bizar maar helaas voor veel FOK!kertjes waar.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Beste debater 2022 vrijdag 30 november 2018 @ 13:01:39 #93
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_183455661
quote:
9s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:59 schreef Copycat het volgende:

[..]

Hoho! In de nieuwe realiteit is dat de grootste schande. Bizar maar helaas voor veel FOK!kertjes waar.
Echt hè... over snowflakes gesproken, de grootste jankballen zijn wel die altrechts complotdenkers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:03:31 #94
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_183455690
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Oh, superklein groepje dus. Waarom zou je dat aanstippen en waar helpen ze dan bij?

Het lijkt me niet echt nieuws dat er institutioneel racisme tegen zwarten in de VS is. Het lijkt me ook geen probleem aan te geven dat je hier tegen bent. Daar is verder geen schaamte om blank te zijn voor nodig ofzo.
Zeker geen superklein groepje. Kijk maar eens wat CNN of MSNBC, daar trekken ze hele blikken van dit soort morele ubermenschen open. In Nederland doet ene Peter R de Vries een duit in het zakje.

Er zullen zeker racisten in de VS zijn, maar dat zal steeds verder afnemen door de veranderende maatschappij. Een grotendeels blanke populatie koos zelfs een (half)zwarte president en kopen dure kaartjes voor concerten van zwarte artiesten en sportwedstrijden met voornamelijk zwarte sporters.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:05:04 #95
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_183455713
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoor ik dit goed? Mag je de daden van de één nooit verhalen op de ander?

Zal het onthouden in het volgende Mocro c.q. moslim c.q. neger-topic.
Zeker. Je zult iemand op diens karakter en daden moeten beoordelen, niet op haar/zijn huidskleur, geslacht of seksuele voorkeur.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:06:36 #96
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_183455740
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:58 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Het werkt zelfs uitstekend.
Alleen in de grote steden gaat het vaak mis.
En niet met vuurwapens die netjes in de winkel gekocht zijn :')
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:09:02 #97
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_183455784
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

Echt hè... over snowflakes gesproken, de grootste jankballen zijn wel die altrechts complotdenkers.
De grootste slachtoffers.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:09:07 #98
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183455788
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:03 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Zeker geen superklein groepje. Kijk maar eens wat CNN of MSNBC, daar trekken ze hele blikken van dit soort morele ubermenschen open. In Nederland doet ene Peter R de Vries een duit in het zakje.

Er zullen zeker racisten in de VS zijn, maar dat zal steeds verder afnemen door de veranderende maatschappij. Een grotendeels blanke populatie koos zelfs een (half)zwarte president en kopen dure kaartjes voor concerten van zwarte artiesten en sportwedstrijden met voornamelijk zwarte sporters.
Je nieuws halen van nieuwszender zou ik ten zeerste afraden. Wat een pure kanker is dat. Naja, Fox News is nog erger, want dat is directe trumps-witte-huis-propaganda, maar dat staat hier wat los van.

Verder, nogmaals, je uitspreken tegen institutioneel racisme zit voor veruit de meesten geen enkele schaamte bij. Dat zijn gewoon al heel lang liberale waarden.

Je haalt verder nog wat zaken door elkaar ... institutioneel racisme staat los van het kopen van tickets voor zwarte artiesten. Denk anders maar eens terug aan de beelden van voor de jaren 60 in de VS waar zwarte artiesten best populair konden zijn en niet mochten stemmen. Ook maakt dat je een zwarte artiest leuk vindt je niet ineens geen racist. En nog los van dit alles is het denk ik ook niet geheel zwart-wit of mensen wel of niet racistisch zijn ... ook hierin heb je veel grijstinten.

[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 30-11-2018 13:25:37 ]
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:17:37 #99
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183455923
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 11:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Even wat cijfertjes. Percentages obv enticiteit zijn afkomstig uit de 2010 census. Wel even opletten: ik neem voor de eenvoud even de cijfers van mensen met 1 etniciteit en daar zitten de Hispanics bij, aangezien die ook weer onderverdeeld worden in verschillende etniciteiten. Als je de Hispanics buiten beschouwing laat zal het er niet veel anders uitzien. De cijfers zullen de werkelijkheid dus niet al te veel ontlopen.

Etniciteit als percentage van de USA bevolking

White: 72,4%
Black/African American: 12,6%

De percentages mensen die door een politiekogel zijn gedood (2017/2018 tot oktober):
White: 39,8%
Black/African American: 19,7%

Als je gaat corrigeren voor bevolkingssamenstelling naar etniciteit dan worden zwarten
(19,7/12,6) / (39,8/72,4) = 2,84 keer vaker door een politiekogel gedood dan blanken.
In dat geval is de enige juiste conclusie dat de Amerikaanse politie wel erg triggerhappy is als er een blanke voor de loop komt. Gezien de samenstelling van de gevangenispopulatie zou dat minstens vijf keer zo vaak moeten zijn,
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:35:44 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183456283
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 november 2018 07:56 schreef fathank het volgende:
En uiteraard moet de huidskleur van het slachtoffer vermeld worden.
ja anders weet je niet dat het een nikker betreft , met een blanke was het niet gebeurt, dat is juist de clou
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:37:18 #101
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183456331
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:06 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

En niet met vuurwapens die netjes in de winkel gekocht zijn :')
Illegale vuurwapens heb je overal.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:38:34 #102
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183456354
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Je nieuws halen van nieuwszender zou ik ten zeerste afraden.
Je moet dus zelf met een camera op ontdekkingstocht gaan?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:40:39 #103
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183456401
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:17 schreef Nobu het volgende:

[..]

In dat geval is de enige juiste conclusie dat de Amerikaanse politie wel erg triggerhappy is als er een blanke voor de loop komt. Gezien de samenstelling van de gevangenispopulatie zou dat minstens vijf keer zo vaak moeten zijn,
Ook dat is wat te kort door de bocht. Er zijn nog wat andere zaken waar je dan rekening mee zou moeten houden. Ik ben verder niet super op de hoogte naar wat voor onderzoek hierover bestaat, maar er stond me bij dat onlangs een paper was geschreven over bias tegen zwarten door rechters bij het vaststellen van de borgtocht. Daarin worden ook wat verwijzingen gedaan naar andere zaken die mee wegen. Hiernaast zou je waarschijnlijk ook nog rekening moeten houden met het type misdaad bij de aanhouding enzo...


quote:
Racial disparities exist at every stage of the U.S. criminal justice system. Compared to observ- ably similar whites, blacks are more likely to be searched for contraband (Antonovics and Knight 2009), more likely to experience police force (Fryer 2016), more likely to be charged with a seri- ous offense (Rehavi and Starr 2014), more likely to be convicted (Anwar, Bayer, and Hjalmarrson 2012), and more likely to be incarcerated (Abrams, Bertrand, and Mullainathan 2012). Racial disparities are particularly prominent in the setting of bail: in our data, black defendants are 3.6 percentage points more likely to be assigned monetary bail than white defendants and, conditional on being assigned monetary bail, receive bail amounts that are $9,923 greater.

https://www.princeton.edu/~wdobbie/files/racialbias.pdf
pi_183456413
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:49 schreef habitue het volgende:

[..]

Dan moet je ook niet corrigeren voor de bevolkingssamenstelling dan. Dan worden er dus meer blanken dood geschoten.
Daar moet je wel voor corrigeren. Laten we even en extreem voorbeeld nemen dat de bevolking bestaat uit 999.990 individuen met eigenschap A en 10 individuen met eigenschap B. Als nu 10 mensen worden doodgeschoten, 6 met eigenschap A en 4 met eigenschap B, dan is, ceteris paribus, volkomen duidelijk dat mensen met eigenschap B een veel groter risico lopen om doodgeschoten te worden dan mensen met eigenschap A., ook al zijn er meer A'tjes dan B'tjes doodgeschoten. Daarom moet je corrigeren voor samenstelling van de populatie.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2018 13:45:58 ]
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:41:45 #105
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183456421
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:38 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Je moet dus zelf met een camera op ontdekkingstocht gaan?
Nee, geschreven media zijn doorgaans veel beter. In de VS bv. NYTimes, Wall Street Journal, Washington Post.
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:46:15 #106
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183456514
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]
Hiernaast zou je waarschijnlijk ook nog rekening moeten houden met het type misdaad bij de aanhouding enzo...

[..]

Dat klopt. In dat geval, gecorrigeerd voor alleen de gevallen van violent crime, zou het minstens acht keer zo vaak moeten zijn.

Dat onderzoek over borgtocht zegt verder vooral dat je maar beter tieten kunt hebben als je opgepakt wordt.
  Redactie Frontpage vrijdag 30 november 2018 @ 13:46:55 #107
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_183456523
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2018 08:41 schreef Twiitch het volgende:
Liep hij met een wapen door het winkelcentrum? Tja, beetje dom.
En meerdere blanke Alabamezen renden er ook rond met wapens. Waarom werden die niet ter plekke doorzeefd met kogels?
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_183456556
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat kan in Alabama inderdaad. Sterker nog, daar kijkt men er niet raar van op.

Lees je eens in voordat je je onderbuik leegt.
Alabama is een beetje een grijs gebied, men mag daar openlijk een vuurwapen dragen mits het in een holster, shouderholster, op de enkel of in de broekband is, alleen staat het de diverse county sherrifs vrij om te interpreteren of de drager een potentiele bedreiging is voor de openbare veiligheid, wat in zo'n redneck state natuurlijk een gigantisch hellend vlak is. ik zou als African American in ieder geval wel twee keer nadenken voor ik me in de publieke ruimte begaf met een zichtbaar vuurwapen, er lopen mij daar iets teveel triggerhappy cowboys rond.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:49:19 #109
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183456568
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:46 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

En meerdere blanke Alabamezen renden er ook rond met wapens. Waarom werden die niet ter plekke doorzeefd met kogels?
Omdat ze niet aan het signalement voldeden?
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:50:59 #110
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183456595
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:46 schreef Nobu het volgende:

[..]

Dat klopt. In dat geval, gecorrigeerd voor alleen de gevallen van violent crime, zou het minstens tien keer zo vaak moeten zijn.

Dat onderzoek over borgtocht zegt verder vooral dat je maar beter tieten kunt hebben als je opgepakt wordt.
Nee hoor, die 10 keer gecorrigeerd voor alles trek je uit je reet. :) Er wordt nota bene een onderzoek aangehaald in mijn quote naar een onderzoek waarin gesteld wordt dat zwarten in gelijke omstandigheden in verhouding vaker geconfronteerd worden met politiegeweld.

Anyway ook qua geslacht bestaat onderscheid ja. Neem aan dat je je niet hoeft te schamen voor je geslacht om daar tegen te zijn?
pi_183456672
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:58 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Het werkt zelfs uitstekend.
Alleen in de grote steden gaat het vaak mis.
De aanpak van criminaliteit werkt uitstekend in de VS?

:D :D :D
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:55:06 #112
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183456675
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:50 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Nee hoor, die 10 keer gecorrigeerd voor alles trek je uit je reet. :-) Er wordt nota bene een onderzoek aangehaald in mijn quote naar een onderzoek waarin gesteld wordt dat zwarten in gelijke omstandigheden in verhouding vaker geconfronteerd worden met politiegeweld.

Anyway ook qua geslacht bestaat onderscheid ja. Neem aan dat je je niet hoeft te schamen voor je geslacht om daar tegen te zijn?
Als het verschil tussen mannen en vrouwen veel groter is dan tussen blank en zwart kun je toch moeilijk van wijdverspreid institutioneel racisme spreken.

Dat sommetje, waar ik al 8 van had gemaakt, kun je zelf ook maken. In de VS is dat soort informatie gewoon openbaar.
pi_183456692
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:41 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Daar moet je wel voor corrigeren. Laten we even en extreem voorbeeld nemen dat de bevolking bestaat uit 999.990 individuen met eigenschap A en 10 individuen met eigenschap B. Als nu 10 mensen worden doodgeschoten, 6 met eigenschap A en 4 met eigenschap B, dan is, ceteris paribus, volkomen duidelijk dat mensen met eigenschap B een veel groter risico lopen om doodgeschoten te worden dan mensen met eigenschap A. Daarom moet je corrigeren voor samenstelling van de populatie.
De notie is dat ze worden doodgeschoten vanwege die eigenschap. (zwart zijn) Enkel corrigeren voor bevolkingssamenstelling zegt dan an sich nog niet zoveel.

Hetzelfde zie je gebeuren met de paygap discussie. Vrouwen verdienen X minder per uur! Ja maar je moet dat corrigeren voor opleidingsniveau, werkervaring, etc etc etc.

Maar nuance is niet echt welkom bij politieke activisten.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  Redactie Frontpage vrijdag 30 november 2018 @ 14:00:33 #114
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_183456799
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:49 schreef Nobu het volgende:

[..]

Omdat ze niet aan het signalement voldeden?
En waarom schieten ze blanke daders van mass shootings niet dood on sight?
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_183456865
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:00 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

En waarom schieten ze blanke daders van mass shootings niet dood on sight?
Doen ze ook gewoon hoor.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  vrijdag 30 november 2018 @ 14:06:54 #116
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183456961
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:00 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

En waarom schieten ze blanke daders van mass shootings niet dood on sight?
Mass shooting? Wat?
  vrijdag 30 november 2018 @ 14:08:24 #117
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183456994
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:55 schreef Nobu het volgende:

[..]

Als het verschil tussen mannen en vrouwen veel groter is dan tussen blank en zwart kun je toch moeilijk van wijdverspreid institutioneel racisme spreken.
Raar argument. Dit is niet het enige punt. Daarnaast maakt het ene het andere niet ok. Lijkt me superlullig om een zwarte man te zijn tov een blanke vrouw in dat strafstelsel.

quote:
Dat sommetje, waar ik al 8 van had gemaakt, kun je zelf ook maken. In de VS is dat soort informatie gewoon openbaar.
Dat klopt niet voor je argument. Sowieso, nogmaals, staat in mijn quote een verwijzing naar onderzoek wat gekeken heeft of zwarten tov blanken in gelijke omstandigheden vaker geconfronteerd worden met politiegeweld. Maar buiten dat, 40% van de gevangen zijn zwarten, 39% blanken ... als we jouw idee naief toepassen zou dat moeten betekenen dat zwarten en blanken in ongeveer gelijke aantallen omkomen door politiegeweld... wat zoals gezegd veel te kort door de bocht is.
  Redactie Frontpage vrijdag 30 november 2018 @ 14:09:05 #118
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_183457008
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:03 schreef Hathor het volgende:

[..]

Doen ze ook gewoon hoor.
Kijk dat stuk van Trevor Noah even, daar geeft hij wat voorbeelden.

Ik stel trouwens gewoon wat vragen, ben niet overtuigd van het een of ander (wel racial profiling of geen racial profiling etc).
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_183457018
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:00 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

En waarom schieten ze blanke daders van mass shootings niet dood on sight?
Plegen in de meeste gevallen zelfmoord.
pi_183457057
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:09 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Kijk dat stuk van Trevor Noah even, daar geeft hij wat voorbeelden.

Ik stel trouwens gewoon wat vragen, ben niet overtuigd van het een of ander (wel racial profiling of geen racial profiling etc).
Trevor Noah kijkt op zijn zachtst gezegd nogal door een gekleurde bril en kan ik niet serieus nemen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  Redactie Frontpage vrijdag 30 november 2018 @ 14:13:49 #121
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_183457091
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:11 schreef Hathor het volgende:

[..]

Trevor Noah kijkt op zijn zachtst gezegd nogal door een gekleurde bril en kan ik niet serieus nemen.
OK, prima.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  vrijdag 30 november 2018 @ 14:14:54 #122
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183457109
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:08 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Raar argument. Dit is niet het enige punt. Daarnaast maakt het ene het andere niet ok. Lijkt me superlullig om een zwarte man te zijn tov een blanke vrouw in dat strafstelsel.
Lijkt me superlullig om een blanke man te zijn tov van een zwarte vrouw in dat strafstelsel.

Idem in Nederland trouwens, waar vrouwen ook consequent lichter gestraft worden voor dezelfde vergrijpen.
quote:
[..]

Dat klopt niet voor je argument. Sowieso, nogmaals, staat in mijn quote een verwijzing naar onderzoek wat onderzocht heeft of zwarten tov blanken in gelijke omstandigheden vaker geconfronteerd worden met politiegeweld. Maar buiten dat, 40% van de gevangen zijn zwarten, 39% blanken ... als we jouw idee naief toepassen zou dat moeten betekenen dat zwarten en blanken in ongeveer gelijke aantallen omkomen door politiegeweld... wat zoals gezegd veel te kort door de bocht is.
Als ruim de helft van de idioten die met een pistool zwaait zwart is vind jij het te kort door de bocht dat de helft van de mensen die neergeschoten worden door de politie zwart is? Lekker belangrijk dat ze in de projects opgroeiden met een single mom, dat is voer voor statistici en niet voor de agent die 's avonds ook weer levend naar vrouw en kind wil.
  vrijdag 30 november 2018 @ 14:23:00 #123
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183457295
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:14 schreef Nobu het volgende:

[..]

Lijkt me superlullig om een blanke man te zijn tov van een zwarte vrouw in dat strafstelsel.
Mogelijk ook, maar raar om dat op te merken, aangezien dat verschil klaarblijkelijk lager is. Waarom merk je dat op?

quote:
Idem in Nederland trouwens, waar vrouwen ook consequent lichter gestraft worden voor dezelfde vergrijpen.
Je bent hier wel tegen, toch? Denk je dat vrouwen die hier tegen zijn daar tegen zijn uit schaamte voor hun geslacht? Dat is namelijk een gare constatering wat net gedaan werd over blanken die tegen institutioneel racisme zijn.

quote:
Als ruim de helft van de idioten die met een pistool zwaait zwart is vind jij het te kort door de bocht dat de helft van de mensen die neergeschoten worden door de politie zwart is? Lekker belangrijk dat ze in de projects opgroeiden met een single mom, dat is voer voor statistici en niet voor de agent die 's avonds ook weer levend naar vrouw en kind wil.
In de gevangenis is niet hetzelfde als "idioten die met een pistool zwaai[en]". Zwarten zitten bv. disproportioneel vaker vast voor lichte vergrijpen als het bezitten van wiet en worden disproportioneel zwaarder gestraft, zoals blijkt uit eerder aangehaald onderzoek.
Waarom blijf je dat onderzoek negeren en waarom lijk je het geen probleem te vinden dat huidskleur klaarblijkelijk leidt tot een andere behandeling, waar je dat wel bij geslacht een issue lijkt te vinden?
  vrijdag 30 november 2018 @ 14:35:58 #124
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183457638
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:23 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Mogelijk ook, maar raar om dat op te merken, aangezien dat verschil klaarblijkelijk lager is. Waarom merk je dat op?

[..]

Je bent hier wel tegen, toch? Denk je dat vrouwen die hier tegen zijn daar tegen zijn uit schaamte voor hun geslacht? Dat is namelijk een gare constatering wat net gedaan werd over blanken die tegen institutioneel racisme zijn.

[..]

In de gevangenis is niet hetzelfde als "idioten die met een pistool zwaai[en]". Zwarten zitten bv. disproportioneel vaker vast voor lichte vergrijpen als het bezitten van wiet en worden disproportioneel zwaarder gestraft, zoals blijkt uit eerder aangehaald onderzoek.
Waarom blijf je dat onderzoek negeren en waarom lijk je het geen probleem te vinden dat huidskleur klaarblijkelijk leidt tot een andere behandeling, waar je dat wel bij geslacht een issue lijkt te vinden?
De enige relevante vraag is waarom jij de raciale bias uit dat onderzoek zo relevant vindt terwijl de bias naar geslacht veel groter is? Ja, er zou geen verschil mogen zijn, maar het is gerommel in de marge. Als je huis in de fik staat maak je je toch ook niet meer druk om de lekkende kraan?

Dat er meer zwarten voor lichte vergrijpen vastzitten is ook volstrekt irrelevant in deze discussie. Wat telt is dat in meer van de helft van de gevallen van violent crime de dader zwart is.
  vrijdag 30 november 2018 @ 14:43:13 #125
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183457804
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:35 schreef Nobu het volgende:

[..]

De enige relevante vraag is waarom jij de raciale bias uit dat onderzoek zo relevant vindt terwijl de bias naar geslacht veel groter is? Ja, er zou geen verschil mogen zijn, maar het is gerommel in de marge. Als je huis in de fik staat maak je je toch ook niet meer druk om de lekkende kraan?

Dat er meer zwarten voor lichte vergrijpen vastzitten is ook volstrekt irrelevant in deze discussie. Wat telt is dat in meer van de helft van de gevallen van violent crime de dader zwart is.
Ah, gedraai, geen antwoorden. Prima. Dan stop ik er ook mee.
  vrijdag 30 november 2018 @ 14:53:33 #126
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183458002
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 november 2018 14:43 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ah, gedraai, geen antwoorden. Prima. Dan stop ik er ook mee.
Het bij de relevante feiten willen houden is gedraai ja?

Ok man.

Als je niet doodgeschoten wilt worden door de politie moet je niet met een wapen zwaaien als ze in de buurt zijn, zo simpel is het.
  Moderator vrijdag 30 november 2018 @ 16:06:55 #127
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_183459368
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2018 08:45 schreef SuperHartje het volgende:

[..]


Maar er is toch niets mis met een situatie eerst proberen aan te voelen en dan de talking down methode te proberen. Ben benieuwd wat de beweegredenen van betreffende agent waren.
A child is born with no state of mind.
  vrijdag 30 november 2018 @ 16:45:33 #128
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_183459998
An Alabama police officer...

gestop met lezen
  vrijdag 30 november 2018 @ 16:57:09 #129
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183460162
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:54 schreef probeer het volgende:

[..]

De aanpak van criminaliteit werkt uitstekend in de VS?

:D :D :D
Dat zei ik niet.
De wapenwet werkt uitstekend naar mijn mening.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_183460184
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 16:57 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dat zei ik niet.
De wapenwet werkt uitstekend naar mijn mening.
Ah, ok, mybad.

Eh, dan zijn we het alsnog oneens. En dat mag natuurlijk.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 30 november 2018 @ 17:04:42 #131
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183460278
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 november 2018 16:58 schreef probeer het volgende:

[..]

Ah, ok, mybad.

Eh, dan zijn we het alsnog oneens. En dat mag natuurlijk.
Tuurlijk mag dat. en je bent lang niet de enige.
80% van dit forum is het oneens met mijn wapenstandpunt. Heb er een tijd terug een topic over gemaakt in POL.

Ik zie meer voordelen dan nadelen aan een vrije wapenwet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')