abonnement Unibet Coolblue
pi_183531407
Nu we het toch over Amsterdam hebben: ik ben benieuwd naar de lotgevallen van het Amsterdamse Proeflokaal. Het blijft vooralsnog stil vanuit Collin.
Pecunia non olet
pi_183531638
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 13:55 schreef obligataire het volgende:

[..]

Hmm, ik weet het nog niet zo. Grote eigen inbreng. Maar een beetje gebakken lucht hier en daar. Geheel nieuw bedrijf.

Misschien een klein bedrag afhankelijk van de overige reacties ;)
Ben het met je eens.
Daar staat tegenover: NDSM-terrein is wel redelijk hot volgens mij, daarnaast vertrouwen in HCN.

Denk dat ik 'm voor een bescheiden bedrag meeneem.
pi_183532140
quote:
12s.gif Op dinsdag 4 december 2018 14:19 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

Ben het met je eens.
Daar staat tegenover: NDSM-terrein is wel redelijk hot volgens mij, daarnaast vertrouwen in HCN.

Denk dat ik 'm voor een bescheiden bedrag meeneem.
Kraanspoor 5
1033 SC Amsterdam

www.freddysbarandkitchen.com
pi_183532228
quote:
12s.gif Op dinsdag 4 december 2018 14:58 schreef peterc het volgende:

[..]

Kraanspoor 5
1033 SC Amsterdam

www.freddysbarandkitchen.com
Pfff....zouden ze er ook Nederlands spreken of is dat typisch iets voor de provincie?
Pecunia non olet
pi_183532253
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 15:04 schreef obligataire het volgende:

[..]

Pfff....zouden ze er ook Nederlands spreken of is dat typisch iets voor de provincie?
De provincie en Nederlands spreken?
pi_183532323
Typisch Hollands om met alle winden mee te waaien. Dit soort dingen maak je in de ons omringende landen niet mee...die zijn nog trots op eigen taal en traditie.
Pecunia non olet
pi_183532362
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 13:57 schreef obligataire het volgende:
Nu we het toch over Amsterdam hebben: ik ben benieuwd naar de lotgevallen van het Amsterdamse Proeflokaal. Het blijft vooralsnog stil vanuit Collin.
Ik heb een tijdje geleden hier telefonisch contact overgehad, maar veel wijzer ben ik er niet van geworden want de persoon die mij belde naar aanleiding van mijn mail, gaf bij doorvragen aan eigenlijk niet de verantwoordelijke binnen collin te zijn voor dit project.

Het enige dat ik wel te weten ben gekomen is dat we blij mogen zijn als we voor het einde meer weten.
pi_183532377
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 15:04 schreef obligataire het volgende:

[..]

Pfff....zouden ze er ook Nederlands spreken of is dat typisch iets voor de provincie?
Heb niets tegen het gebruik van Engels, maar deze website heeft wel een erg hoog bs gehalte.
pi_183532457
Het kan toch gek lopen. Ik dacht dat je er relatief snel bij moest zijn voor het leeuwarden project op gve.
Nu blijkt het eigenlijk wel stilgevallen bij minder dan de helft v het gevraagde bedrag
pi_183532491
Update B*Daa* ~O>

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lekker is dat. Je betaalt doodleuk een tijdlang niet en als beloning krijg je een aangepaste lening. Ik snap ook wel dat dit ook in ons belang is maar normaliter zou je zoiets toch moeten voorleggen aan de investeerders . Ik ga er vanuit dat dit wel zo bedoeld wordt.........

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 04-12-2018 15:59:45 ]
Pecunia non olet
pi_183532816
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 15:16 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Heb niets tegen het gebruik van Engels, maar deze website heeft wel een erg hoog bs gehalte.
Tsja, typisch Amsterdams volgens mij. Waarschijnlijk ook te hip voor een nuchter iemand als ik (ik beken bij deze dat ik nog nooit een fratte latte matte machiato koffie van 7 euro bij de Starbucks heb gedronken), maar dat wil niet zeggen dat het geen commercieel succes kan zijn. SNCKBR was een eerder Amsterdams en hip HCN project, die hebben hun lening vervroegd afgelost incl rente.
pi_183533226
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 15:23 schreef jsuijker het volgende:
Het kan toch gek lopen. Ik dacht dat je er relatief snel bij moest zijn voor het leeuwarden project op gve.
Nu blijkt het eigenlijk wel stilgevallen bij minder dan de helft v het gevraagde bedrag
Van mij mag de rente omhoog ;).
pi_183534306
Ik denk dat ik de nieuwe horeca crowdfunding aan me voorbij laat schieten
Geniet van het leven:):)
pi_183534519
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 15:23 schreef jsuijker het volgende:
Het kan toch gek lopen. Ik dacht dat je er relatief snel bij moest zijn voor het leeuwarden project op gve.
Nu blijkt het eigenlijk wel stilgevallen bij minder dan de helft v het gevraagde bedrag
Dan moeten degenen die tot nu toe hebben ingelegd maar hun inleg verdubbelen ;)
pi_183534583
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 november 2018 22:17 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Ik kon mijn nieuwsgierigheid niet bedwingen en heb even het hypotheekregister van Rummeling 5 opgevraagd. Rabobank heeft in 1997 hypotheek gevestigd voor een bedrag van ¤ 1.134.450. Maar ik zie ook een executoriaal beslag van de gemeente uit 2013, geen idee wat ik daarvan moet denken. Heb CCF gevraagd om toelichting.
Uiteindelijk toch bericht van CCF voor opening van het project Wingssprayer. Ik vermoed omdat ze de vraag liever niet in de openbare vragen zien... Maar goed, het zou dus om een inmiddels opgeloste kwestie gaan.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_183534853
Reactie SiG op Oudegracht
quote:
Sinds zaterdag 1 december j.l. loopt het project Oudegracht 261 te Utrecht.
Het is een rijksmonumentaal tussenpand gelegen in het bruisende centrum van Utrecht, aan de Oudegracht. Het betreft een horecagedeelte op de begane grond inclusief werfkelder en 2 appartementen op de 1e en 2e verdieping.

Aanvulling 04-12-2018 van SamenInGeld op dit project:
Het is ons bekend dat de huidige huurder van het horeca deel zijn bedrijf te koop heeft staan en dat de nieuwe koper de huur kan overnemen, maar de eigenaar heeft er ook geen moeite mee wanneer deze huurder er uit gaat, omdat er een aantal potentiele nieuwe huurders zich al heeft gemeld.
pi_183534950
Rente SiG is weer met 0,1% gedaald
https://investeren.sameni(...)at-121a-te-rotterdam
Schijf 1: 4,65%
pi_183535031
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 december 2018 17:41 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Uiteindelijk toch bericht van CCF voor opening van het project Wingssprayer. Ik vermoed omdat ze de vraag liever niet in de openbare vragen zien... Maar goed, het zou dus om een inmiddels opgeloste kwestie gaan.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Tevens heeft het executoriaal beslag een zogenaamde ‘blokkerende werking’, wat wil zeggen dat de schuldenaar zogenaamd ‘relatief beschikkingsonbevoegd’ is voor de goederen waarop beslag is gelegd. Beide termen werken misverstanden in de hand, want van het blokkeren van overdracht en/of beschikkingsonbevoegdheid is geen sprake. Het blijft mogelijk om de goederen over te dragen, echter, het beslag blijft erop rusten.
Kan mij voorstellen dat uitwinning van de hypotheek dit kan leiden tot voorzichtigheid bij kopers en wellicht een (veel) lagere verkoopprijs.
Ik pas.
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_183535830
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:14 schreef BruderKlaus het volgende:
Kan mij voorstellen dat uitwinning van de hypotheek dit kan leiden tot voorzichtigheid bij kopers en wellicht een (veel) lagere verkoopprijs.
Ik mag aannemen dat, indien de reden van het beslag werkelijk is opgelost, het beslag er ook wel snel afgehaald zal worden. Ik lees alleen niet dat Collin beschikt over een verklaring van de gemeente dat het beslag niet meer van toepassing is, alleen dat ze "uitvoerig gesproken hebben met de ondernemer en zijn adviseur". Om die reden doe ik niet mee, ik zou het liefst het beslag verwijderd zien maar minimaal een verklaring van de gemeente dat dat gaat gebeuren.
pi_183536306
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 17:38 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Dan moeten degenen die tot nu toe hebben ingelegd maar hun inleg verdubbelen ;)
Dan zal er toch wel een renteverhoging moeten komen
pi_183537026
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:04 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Ik mag aannemen dat, indien de reden van het beslag werkelijk is opgelost, het beslag er ook wel snel afgehaald zal worden. Ik lees alleen niet dat Collin beschikt over een verklaring van de gemeente dat het beslag niet meer van toepassing is, alleen dat ze "uitvoerig gesproken hebben met de ondernemer en zijn adviseur". Om die reden doe ik niet mee, ik zou het liefst het beslag verwijderd zien maar minimaal een verklaring van de gemeente dat dat gaat gebeuren.
Bij een hypotheekvestiging zal het beslag er sowieso vanaf gaan. Kan niet anders. Dat is een taak van de notaris. Beslagen blijven vaak bij het Kadaster zichtbaar. Dat kan ook het geval zijn bij hypothecaire inschrijvingen die al vele jaren geleden zijn geroyeerd. Het openbare deel van het Kadaster kun je best wel vervuild noemen.
pi_183539319
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 23:48 schreef Benger het volgende:

[..]

Bij het enige project wat nu open staat is het minimum ¤ 500. De Rabobank heeft alle zekerheden. De kosten vind ik aan de hoge kant: ¤ 10+BTW per jaar, plus 1% per jaar.
Inderdaad. Geen concurrentie voor NPEX dus, in die zin.
pi_183539802
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 13:57 schreef obligataire het volgende:
Nu we het toch over Amsterdam hebben: ik ben benieuwd naar de lotgevallen van het Amsterdamse Proeflokaal. Het blijft vooralsnog stil vanuit Collin.
Zit er ook in. Nog geen info verder maar zijn hier wel mooie borgstellingen dus neem aan dat er altijd wat terugkomt..
Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3
pi_183543571
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:25 schreef jsuijker het volgende:

[..]

Dan zal er toch wel een renteverhoging moeten komen
Als de rente omhoog gaat doe ik mee.
pi_183544842
quote:
In het artikel staat dat GvE als eerste ¤ 150 mln heeft gefinancierd. Collin verwacht dit jaar ook nog door die grens te gaan, maar GvE was ze dus nog voor. FnC zit er niet heel ver achter. Eind 3e kwartaal zaten ze in NL op ruim 110 mln. Misschien leuk om een pol te maken wie eind 2019 het meeste gefinancierd heeft?
pi_183549446
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 09:06 schreef Benger het volgende:

[..]

In het artikel staat dat GvE als eerste ¤ 150 mln heeft gefinancierd. Collin verwacht dit jaar ook nog door die grens te gaan, maar GvE was ze dus nog voor. FnC zit er niet heel ver achter. Eind 3e kwartaal zaten ze in NL op ruim 110 mln. Misschien leuk om een pol te maken wie eind 2019 het meeste gefinancierd heeft?
Zowel GvE als CCF hebben dit jaar minder gedaan dan zij aan de voorkant hadden ingeschat. FnC gaat waanzinnig snel maar of zijn GvE inhalen voor het einde van het jaar betwijfel ik. CCF zullen ze wel in gaan halen voor het einde van 2019 dus: 1 GvE, 2 FnC en 3 CCF als je kijkt naar totaal gefund via platform over hele looptijd bestaan van platform
.
pi_183549565
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:09 schreef Crowdfull het volgende:

[..]

Zowel GvE als CCF hebben dit jaar minder gedaan dan zij aan de voorkant hadden ingeschat. FnC gaat waanzinnig snel maar of zijn GvE inhalen voor het einde van het jaar betwijfel ik. CCF zullen ze wel in gaan halen voor het einde van 2019 dus: 1 GvE, 2 FnC en 3 CCF als je kijkt naar totaal gefund via platform over hele looptijd bestaan van platform
CCF groeit sneller dan GVE in 2018. Afgaande van de cijfers per 30-11-18 en het gemiddelde fundingbedrag in 2018 zou dit de stand zijn eind 2019:

FNC groeit alleen de laatste maanden veel harder dan het gemiddelde van 2018. Deze zullen bijna zeker een stuk hoger uitkomen eind 2019, maar halen GvE en CCF niet in.

[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 05-12-2018 14:40:52 ]
pi_183549734
Ranglijst rendement platform 30-11-18

Voorwaarden:
• minimaal 1 project in 2018 gefund
• minimaal 7 projecten in totaal gefund
pi_183550092
Ik krijg nu een project gedeeltelijk (20%) extra afgelost bij FNC. Het betreft het project Uitbreiding slagerij. Het maandbedrag blijft volgens het nieuwe schema gelijk, waardoor hij een half jaar eerder zal zijn afgelost.
pi_183551409
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:28 schreef djh77 het volgende:
Ranglijst rendement platform 30-11-18
[ afbeelding ]
Voorwaarden:
• minimaal 1 project in 2018 gefund
• minimaal 7 projecten in totaal gefund
Je hebt twee interessante overzichten gemaakt ^O^
pi_183551410
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:48 schreef Benger het volgende:
Ik krijg nu een project gedeeltelijk (20%) extra afgelost bij FNC. Het betreft het project Uitbreiding slagerij. Het maandbedrag blijft volgens het nieuwe schema gelijk, waardoor hij een half jaar eerder zal zijn afgelost.
Zit dan in die 20% rentebestanddeel , of hebben ze deze aflossing teruggerekend naar netto aflossing?
In het eerste geval zou ik er wel blij mee zijn, in het tweede geval niet zo ;)
Pecunia non olet
pi_183551457
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 16:14 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zit dan in die 20% rente , of hebben ze deze aflossing teruggerekend naar netto aflossing?
Nee, het is gewoon ¤ 20,- per ingelegde ¤ 100,-. De rente zit in de volgende maandtermijn. Er is geen bonusrente over de aflossing. Ik ben dus niet zo blij.
pi_183551927


[ Bericht 100% gewijzigd door Crowdfull op 05-12-2018 16:58:38 ]
.
pi_183551944
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 14:17 schreef djh77 het volgende:

[..]

CCF groeit sneller dan GVE in 2018. Afgaande van de cijfers per 30-11-18 en het gemiddelde fundingbedrag in 2018 zou dit de stand zijn eind 2019:
[ afbeelding ]
FNC groeit alleen de laatste maanden veel harder dan het gemiddelde van 2018. Deze zullen bijna zeker een stuk hoger uitkomen eind 2019, maar halen GvE en CCF niet in.
Als je eens kijkt naar de ontwikkeling van het marktaandeel van ieder platform individueel de afgelopen kwartalen en je haalt Q1 2018 eens uit de cijfers dan ga je mijn mening misschien wel delen O-)
.
pi_183552473
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 16:16 schreef Benger het volgende:

[..]

Nee, het is gewoon ¤ 20,- per ingelegde ¤ 100,-. De rente zit in de volgende maandtermijn. Er is geen bonusrente over de aflossing. Ik ben dus niet zo blij.
Ik was er al bang voor😏 Bij FNC draait het vooral om de belangen van de geldlener.
Pecunia non olet
pi_183552740
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 16:16 schreef Benger het volgende:

[..]

Nee, het is gewoon ¤ 20,- per ingelegde ¤ 100,-. De rente zit in de volgende maandtermijn. Er is geen bonusrente over de aflossing. Ik ben dus niet zo blij.
Bij FNC werken ze niet met bonusrente bij vervroegde aflossing.
pi_183553291
Vergelijkingssite voor fotografen op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19128
Verliesfinanciering tegen 8%. 2e hypotheek lijkt materieel. Wel een vreemd verschil tussen WOZ en taxatie.

Vermoedelijk onderpand
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 18% gewijzigd door djh77 op 05-12-2018 19:01:46 ]
pi_183553419
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 17:57 schreef djh77 het volgende:
Vergelijkingssite voor fotografen op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19128
Ik ben er nog niet Happig op. Het enige positieve dat ik zo kon ontwaren is de 2e hypotheek met (waarschijnlijk) materiële waarde.

Omzet 2018 volgens prognose is niet hoger dan 2017, dikke verliezen, blijkbaar ook in het verleden vandaar die BV's met verrekenbare verliezen. Dit bedrijf staat zo te zien op naam van iemand anders? Ik betwijfel of dit verdienmodel kans van slagen heeft. Intussen wil hij wel Europees marktleider worden, bij dit soort teksten haak ik eigenlijk al af.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 05-12-2018 18:23:45 ]
Pecunia non olet
pi_183554233
Via LaH weer een kleine terugbetaling van NPFC ontvangen vandaag.

Het duurt lang, maar deze blijft wel gestadig binnendruppelen. Ik verwacht nog wel de mededeling dat we van SimGas niets meer terug gaan zien...
pi_183554955
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 17:57 schreef djh77 het volgende:
Vergelijkingssite voor fotografen op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19128
Wel een vreemd verschil tussen WOZ en taxatie.
Dat is nog niets vergeleken bij de verhouding WOZ-waarde en taxatiewaarde bij het nieuwe SiG project Donkerslootstraat 121A. Daar dekt de WOZ-waarde geeneens de 1e leningschijf meer en inderdaad tegen een steeds lagere rente.
-O-
pi_183556360
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 18:02 schreef obligataire het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_183557067
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 19:24 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dat is nog niets vergeleken bij de verhouding WOZ-waarde en taxatiewaarde bij het nieuwe SiG project Donkerslootstraat 121A. Daar dekt de WOZ-waarde geeneens de 1e leningschijf meer en inderdaad tegen een steeds lagere rente.
-O-
Waarbij er zelfs nog sprake is van van een LTV (op basis van woz) van 183% voor de hoogste schijf.
Die 100% valt binnen het beleid maar als vervolgens de overige objecten steeds extra gefinancieerd worden blijft er weinig over. Of er moet nog extra waarde buiten zijn vastgoed om zijn
pi_183557679
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:59 schreef jsuijker het volgende:

[..]

Waarbij er zelfs nog sprake is van van een LTV (op basis van woz) van 183% voor de hoogste schijf.
Die 100% valt binnen het beleid maar als vervolgens de overige objecten steeds extra gefinancieerd worden blijft er weinig over. Of er moet nog extra waarde buiten zijn vastgoed om zijn
Ja, dat zijn allemaal mooie verhaaltjes maar ik beoordeel het zeker bij dergelijke lage bruto rentes toch echt per project.
pi_183558866
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 17:57 schreef djh77 het volgende:
Vergelijkingssite voor fotografen op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19128
Verliesfinanciering tegen 8%. 2e hypotheek lijkt materieel. Wel een vreemd verschil tussen WOZ en taxatie.

Vermoedelijk onderpand
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vergelijkbaar pand van de buren:
https://promodomo.nl/woningen/breda/breda/nieuweweg/211
Vraagprijs 995k

Met die overwaarde zit je dus wel redelijk safe..
pi_183558941
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:28 schreef impact9 het volgende:

[..]

Vergelijkbaar pand van de buren:
https://promodomo.nl/woningen/breda/breda/nieuweweg/211
Vraagprijs 995k

Met die overwaarde zit je dus wel redelijk safe..
Een rijtjeswoning van een miljoen? 't is wel hoog, maar toch?
Pecunia non olet
pi_183559653
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:33 schreef obligataire het volgende:

[..]

Een rijtjeswoning van een miljoen? 't is wel hoog, maar toch?
Ik zou het er ook niet voor geven, maar toch 270m2 oppervlakte in het centrum..
Prijs per m2 - ¤ 3700,- is ook weer niet heel extreem
pi_183561330
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:33 schreef obligataire het volgende:

[..]

Een rijtjeswoning van een miljoen? 't is wel hoog, maar toch?
Nog niet eens een rijtjeswoning, maar een appartement. Obv zekerheden wellicht toch een klein bedrag inleggen ondanks negatieve pitch. Vergelijkbaar met kindergereedschap

[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 06-12-2018 08:13:16 ]
pi_183561829
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 04:52 schreef djh77 het volgende:

[..]

Nog niet eens een rijtjeswoning, maar een appartement. Obv zekerheden wellicht toch een klein bedrag inleggen ondanks negatieve pitch. Vergelijkbaar met kindergereedschap
Goede vergelijking, die sloeg ik over en deze dus ook😪

Er komen ongetwijfeld betere projecten....
Pecunia non olet
  donderdag 6 december 2018 @ 09:08:33 #200
442908 crowd-fundi
ik bankier, dus ik ben
pi_183562120
Vandaag de laatste betaling van Van Nieuwkoop Export ontvangen. *O*
Jammer dat AGD gestopt is.
Helaas lijkt men nu ook gestopt het het verzenden van updates over de glasvezelboer. 9 januari de laatste. Toen heette het: "we denken op korte termijn..."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')