NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik snap echt niet waarom de overheid zich hier weer mee moet bemoeien. De technologie van accu's gaat nu zo hard vooruit dat nieuwe ICE's binnen 5 jaar al onverkoopbaar zullen zijn.
Nah, is niet dat ik er geen interesse in heb maar het komt in vrijwel ieder topic voorbij, dat van die magneten en van de lithium en de borium en de... Ik kan het per topic opnieuw gaan lezen of uitzoeken natuurlijk.quote:Op vrijdag 30 november 2018 15:10 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Dat vind ik persoonlijk jammer dat je daar geen kennis van neemt.
Minen van Neodymium is onvergelijkbaar met het minen van bv ijzererts.
"niet overal met grote zorg voor de omgeving gebeurt" is in dit geval een understatement.
Neodymium is eveneens een grondstof die gebruikt word bij de productie van de Tesla model 3 motor.
https://www.reuters.com/a(...)dymium-idUSKCN1GO28I
Toyota heeft een deel-oplossing voor die magneten:
https://arstechnica.com/cars/2018/02/neodymium-more-like-neo-dont-mium-new-magnet-uses-fewer-key-rare-earths/
Overigens heeft de Tesla Model-S geen neodymium magneten in zijn motoren, dat zijn AC inductie motoren.
De Tesla Model 3 echter wel, zoals je noemde.
edit: het lijkt er zelfs op dat alleen de "long range" versie van de Model 3 uitgerust is met 2 neodymium motoren en de "goedkope" versie met 1 AC motor.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-11-2018 16:05:26 ]
1. Dat van lithium heb ik idd ook vaker voorbij zien komen. Echter van neodymium eigenlijk nooit.quote:
[..]
1.Nah, is niet dat ik er geen interesse in heb maar het komt in vrijwel ieder topic voorbij, dat van die magneten en van de lithium en de borium en de... Ik kan het per topic opnieuw gaan lezen of uitzoeken natuurlijk.
2.Toyota heeft een deel-oplossing voor die magneten:
https://arstechnica.com/cars/2018/02/neodymium-more-like-neo-dont-mium-new-magnet-uses-fewer-key-rare-earths/
Overigens heeft de Tesla Model-S geen neodymium magneten in zijn motoren, dat zijn AC inductie motoren.
De Tesla Model 3 echter wel, zoals je noemde.
Ik vind het interessante artikelen.
2. Klopt, staat ook in de link van het Reuters artikel dat ik citeerde. Toyata claimt dat en zegt dat het minstens nog 10 jaar gaat duren.
De desbetreffende link werkte echter niet maar die is hersteld .
En de rest van een auto is zeker gemaakt van lucht?quote:
[..]
Dat verhaal van die accu's en slecht voor het milieu komt vrijwel iedere keer weer terug. Dat is deels correct.
Het oppompen van 96.000.000 (!) vaten ruwe olie per dag is echter ook geen aanwinst voor het milieu en toch zie ik diezelfde mensen met het grootste gemak iedere dag weer in zo'n olieverbrander stappen.
Elektrische auto's hebben voordelen, geen oliewissel, geen distributieset, geen uitlaten, langere levensduur remmen. De grondstoffen in de accu's zijn gewild en prima recyclebaar, zoals andere grondstoffen bij autodemontage bedrijven nu ook al teruggewonnen worden.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Christus te paard zeg... voor iedere nieuwe auto zijn grondstoffen nodig... daarin verschilt een elektrische niet van een brandstofversie.quote:Op vrijdag 30 november 2018 15:59 schreef Roces18 het volgende:
[..]
En de rest van een auto is zeker gemaakt van lucht?
Je bespaart gedurende de levensduur meerdere malen op motorolie, oliefilter, distributie, remblokken (gaan langer mee), uitlaatsysteem, luchtfilter, katalysator, roetfilter, etc.
Ik moet eerlijk zijn; als die 6000 euro er echt komt dan ben ik zeker geneigd om in 2021 een EV aan te schaffen. Zeker nu diverse fabrikanten, waaronder VW, grote plannen hebben rond die periode.
Zoiets als dit gaat 100% in productie rond die tijd;
Zoiets als dit gaat 100% in productie rond die tijd;
Als het aan de overheid ligt gooien we alle niet elektrische auto's weg en komen er weer nieuwe elektrische voor terug...quote:
[..]
Christus te paard zeg... voor iedere nieuwe auto zijn grondstoffen nodig... daarin verschilt een elektrische niet van een brandstofversie.
Je bespaart gedurende de levensduur meerdere malen op motorolie, oliefilter, distributie, remblokken (gaan langer mee), uitlaatsysteem, luchtfilter, katalysator, roetfilter, etc.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Nee.quote:
[..]
Als het aan de overheid ligt gooien we alle niet elektrische auto's weg en komen er weer nieuwe elektrische voor terug...
De overheid zet in op 20% elektrische auto's in 2025.
Niet ondenkbaar als je rekent dat een auto gemiddeld 10,2 jaar meegaat in Nederland en 2025 over 6-7 jaar is.
Wat vind je hier dan van: 48 duizend euro subsidie op een tesla van 75 duizend euro..quote:
[..]
Nee.
De overheid zet in op 20% elektrische auto's in 2025.
Niet ondenkbaar als je rekent dat een auto gemiddeld 10,2 jaar meegaat in Nederland en 2025 over 6-7 jaar is.
https://www.daskapital.nl(...)tesla-van-eur75-000/
En dat mag jan modaal die niet eens zoveel verdient als de subsidie ophoesten?
Sponsoring van de rijken vind ik dat...
Net zo'n onzin als die domme warmtepompen , ook verzonnen door milieugekkies.
Dien als vrije burger zelf te bepalen waar in in rijd en hoe ik mijn huis verwarm.
Lekker alles kapotbelasten.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
De gemiddelde leeftijd van het wagenpark is iets anders dan de gemiddelde levensduurquote:
[..]
Nee.
De overheid zet in op 20% elektrische auto's in 2025.
Niet ondenkbaar als je rekent dat een auto gemiddeld 10,2 jaar meegaat in Nederland en 2025 over 6-7 jaar is.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nauto-s-steeds-ouder
quote:Auto’s verdwijnen vooral van de Nederlandse wegen omdat ze gesloopt worden of worden uitgevoerd. De leeftijd bij sloop en export is tegenwoordig hoger dan tien jaar geleden. Gemiddeld zijn auto’s 17,9 jaar oud bij sloop, terwijl auto’s die geëxporteerd worden gemiddeld 12,5 jaar oud zijn.
quote:
De protestacties van de gele hesjes zijn van Frankrijk nu ook naar Nederland overgewaaid. Op verschillende plekken in het land komen ze samen om de weg te blokkeren. De groep is het niet eens met de aangekondigde verhoging van het btw-tarief.
Karin van de Veght (41) krijgt veel kritiek naar haar hoofd geslingerd, als ze om 8.15 uur de twaalf actievoerders van protestgroep de Topkikker de weg op leidt. Gemeenteraadslid Simon van Brueghel: “Het is ronduit verwerpelijk dat de protesten rondom basisscholen zijn georganiseerd. Het is zeer ontregelend en de situatie kan snel verder escaleren. De economische schade is al niet te overzien door mensen die te laat op hun werk komen, maar het protest kan zich makkelijk uitbreiden naar Den Haag. Je moet verbaasd opkijken als er straks een baal houtsnippers op het Binnenhof wordt gegooid.”
De enige financiële geograaf van Nederland, Ewald Engelen, ondersteunt het protest: “Eindelijk komt de jongere middenklasse in opstand tegen het neoliberalisme. De verliezers van de globalisering komen hun gelijk halen.”
Sammie (6) bevestigt de analyse van Engelen: “We willen de weg oversteken en op het klimrek spelen.”
https://speld.nl/2018/11/(...)erland-gesignaleerd/
Je brengt deze discussie weer terug naar pagina 1...quote:
[..]
Wat vind je hier dan van: 48 duizend euro subsidie op een tesla van 75 duizend euro..
https://www.daskapital.nl(...)tesla-van-eur75-000/
En dat mag jan modaal die niet eens zoveel verdient als de subsidie ophoesten?
Sponsoring van de rijken vind ik dat...
Er zit geen 48.000 subsidie op zo'n Tesla, er zit belastingvoordeel op.
Dat maakt het mogelijk dat iemand die anders een auto van 40.000 uit de catalogus kiest, nu een Tesla van 75.000 kiest.
Je zou het pas mislopen als die persoon anders ook een auto van 75.000 gekocht zou hebben.
De warmtepomp is verzonnen door Lord Kelvin in 1852, Peter von Rittinger bedacht en maakte een eerste prototype in 1855. Mitsubishi maakt al warmtepompen sinds 1968 en de koelkast in je keuken is op hetzelfde principe gebaseerd.quote:Net zo'n onzin als die domme warmtepompen , ook verzonnen door milieugekkies.
Dien als vrije burger zelf te bepalen waar in in rijd en hoe ik mijn huis verwarm.
Lekker alles kapotbelasten.
En hoe jij je huis verwarmt moet je zelf weten, al doe je het met theelichtjes.
Dit dus. Nuff said.quote:
Dus de rijken gaan in dure gesubsidieerde auto's rijden en de middenklasse betaalt?
Het is trouwens al zo ver: https://www.telegraaf.nl/(...)esla-slurpt-subsidie
Belastingvoordeel is gewoon een verkapte vorm van subsidie. Het komt achter de streep op hetzelfde neer.
Oh ja, ik meende al dat ik in een ander topic andere cijfers hadquote:
[..]
De gemiddelde leeftijd van het wagenpark is iets anders dan de gemiddelde levensduur
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nauto-s-steeds-ouder
[..]
Bedankt!Naja, ruim 7 jaar ouder dus. In ieder geval, ze gaan niet eeuwig mee en bij de aanschaf van een nieuwe wordt EV straks interessanter.
Met 400.000 nieuw verkochte auto's per jaar en 8.400.000 auto's in Nederland kan je dus in 7 jaar een aardige sprong maken.
En de prijsvergelijkingen van stroom vs brandstof gaan natuurlijk nergens over. Nu kan je die nog maken, maar over 20 jaar niet meer. De overheid zal toch ergens geld vandaan moeten halen voor wegenonderhoud, en de vraag naar electriciteit zal explosief toenemen en bij voorkeur hernieuwbaar moeten zijn terwijl het totale hernieuwbare aanbod momenteel net tegen de 10% aan zit volgens mij.
Dat gaat niet in de stroomprijs zitten.quote:
En de prijsvergelijkingen van stroom vs brandstof gaan natuurlijk nergens over. Nu kan je die nog maken, maar over 20 jaar niet meer. De overheid zal toch ergens geld vandaan moeten halen voor wegenonderhoud, en de vraag naar electriciteit zal explosief toenemen en bij voorkeur hernieuwbaar moeten zijn terwijl het totale hernieuwbare aanbod momenteel net tegen de 10% aan zit volgens mij.
Kilometerheffing / kilometerbeprijzing of hoe je het ook noemt is het sleutelwoord.
Elektrisch duurder maken is niet zo nuttig, zeker met het goedkoper worden van thuisaccu's.
Je kan dan overdag energie opwekken, opslaan en 's avonds goedkoop je auto laden van zelf opgewekte stroom. Dat werkt 4 maanden in het jaar niet maar de rest van de maanden kan ik prima mijn eigen stroom opwekken.
De regering moet omver geworpen worden voor we allemaal kapot gemaakt worden.
Is de benzine eindelijk wat goedkoper aan het worden, willen die kk lijers weer extra geld heffen.
Is de benzine eindelijk wat goedkoper aan het worden, willen die kk lijers weer extra geld heffen.
SeLang
Black swans matter
Er komt een belasting op zonlicht, of is die er al in NL?quote:
En de prijsvergelijkingen van stroom vs brandstof gaan natuurlijk nergens over. Nu kan je die nog maken, maar over 20 jaar niet meer. De overheid zal toch ergens geld vandaan moeten halen voor wegenonderhoud, en de vraag naar electriciteit zal explosief toenemen en bij voorkeur hernieuwbaar moeten zijn terwijl het totale hernieuwbare aanbod momenteel net tegen de 10% aan zit volgens mij.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die kans hebben we al 3x gehad maar men stemt iedere keer toch weer massaal VVD, om vervolgens te waarschuwen dat Klaver (die niet in een kabinet zit) ons kapot gaat makenquote:
De regering moet omver geworpen worden voor we allemaal kapot gemaakt worden.
Is de benzine eindelijk wat goedkoper aan het worden, willen die kk lijers weer extra geld heffen.
In de UK zou dat niet zoveel opleverenquote:
[..]
Er komt een belasting op zonlicht, of is die er al in NL?
"What's that big yellow thing in the sky?"
SeLang
Black swans matter
Waar ik woon valt dat nogal mee. Ik denk vergelijkbaar met Nederland.quote:
[..]
In de UK zou dat niet zoveel opleveren
"What's that yellow thing in the sky?"
Maar zo'n belasting gaat dan gewoon per geïnstalleerde m2 zonnepaneel. Ik weet niet of er al landen zijn die dat al hebben maar ik zie dit af en toe opduiken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die heffing is nog maar afwachten, en geloof maar niet dat je aan het eind van de streep goedkoper uit gaat komen.quote:
[..]
Dat gaat niet in de stroomprijs zitten.
Kilometerheffing / kilometerbeprijzing of hoe je het ook noemt is het sleutelwoord.
Elektrisch duurder maken is niet zo nuttig, zeker met het goedkoper worden van thuisaccu's.
Je kan dan overdag energie opwekken, opslaan en 's avonds goedkoop je auto laden van zelf opgewekte stroom. Dat werkt 4 maanden in het jaar niet maar de rest van de maanden kan ik prima mijn eigen stroom opwekken.
Vergeet ook niet dat je je huis moet verwarmen. En die fabriek een paar kilometer verderop moet ook verwarmd worden. En de kassen ook. Vrachtverkeer. Alles. Dat zal in de zomer al praktisch onmogelijk zijn, laat staan in de winter. Je zal dan een flinke buffer moeten hebben. De vraag naar stroom gaat gigantisch toenemen, dus reken maar dat de prijs omhoog gaat.
En op wind. Roep het maar niet te hard....quote:
[..]
Er komt een belasting op zonlicht, of is die er al in NL?
Niet iedereen heeft de mogelijkheid om zelf zonnepanelen te plaatsen en een eigen oplaadpunt te bezitten. Tevens zal het laden veelal in de nacht plaats vinden, dan zijn zonnepanelen niet zo efficiënt.quote:
[..]
Er komt een belasting op zonlicht, of is die er al in NL?
In de praktijk komt het erop neer dat veel gebruikers aangewezen zijn op commerciële laadpunten.
En daar word een behoorlijk hoger tarief gerekend dan voor een normale huisaansluiting.
SeLang
Black swans matter
Ik vind zelf elektrische auto's veel toffer en eleganter dan brandstofauto's. Maar voor mijn gebruik is het weggegooid geld. Ik blijf dus nog 10 jaar in mijn (11 jaar oude) brandstofauto rijden en daarna zijn er hopelijk zelfrijdende auto's die je niet meer hoeft aan te schaffen en alleen per gebruik betaalt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Thuisaccu's zijn niet rendabel.quote:
[..]
Dat gaat niet in de stroomprijs zitten.
Kilometerheffing / kilometerbeprijzing of hoe je het ook noemt is het sleutelwoord.
Elektrisch duurder maken is niet zo nuttig, zeker met het goedkoper worden van thuisaccu's.
Je kan dan overdag energie opwekken, opslaan en 's avonds goedkoop je auto laden van zelf opgewekte stroom. Dat werkt 4 maanden in het jaar niet maar de rest van de maanden kan ik prima mijn eigen stroom opwekken.
Ik zit nu al in de warmte van een warmtepomp, gas aansluiting heb ik niet.quote:
[..]
Die heffing is nog maar afwachten, en geloof maar niet dat je aan het eind van de streep goedkoper uit gaat komen.
Vergeet ook niet dat je je huis moet verwarmen. En die fabriek een paar kilometer verderop moet ook verwarmd worden. En de kassen ook. Vrachtverkeer. Alles. Dat zal in de zomer al praktisch onmogelijk zijn, laat staan in de winter. Je zal dan een flinke buffer moeten hebben. De vraag naar stroom gaat gigantisch toenemen, dus reken maar dat de prijs omhoog gaat.
De warmtepomp is goed ingeregeld, hij hoeft alleen het verlies aan warmte te compenseren dus als hij draait trekt hij vaak maar 0,8 tot 1,5kW verspreid over 3-fasen.
Een frituurpan verbruikt al fors meer en dan ook nog eens op 1-fase.
Ja, nu. Jij. Goed geisoleerd ook nog eens waarschijnlijk. En genoeg te besteden.quote:
[..]
Ik zit nu al in de warmte van een warmtepomp, gas aansluiting heb ik niet.
De warmtepomp is goed ingeregeld, hij hoeft alleen het verlies aan warmte te compenseren dus als hij draait trekt hij vaak maar 0,8 tot 1,5kW verspreid over 3-fasen.
Een frituurpan verbruikt al fors meer en dan ook nog eens op 1-fase.
Het gaat hier over 20 jaar. Alles en iedereen. Niet zo goed geisoleerd. Kunnen net hun gat krabben.
Klopt, ze zijn nog 2,5x te duur (als je salderen niet meerekent, anders kunnen ze nooit uit).quote:
[..]
Thuisaccu's zijn niet rendabel.
Maar als stroom zoveel duurder wordt als dat Faxie beweert én thuisaccus worden goedkoper dan ligt dat in 2025 natuurlijk anders he
Waarschijnlijk wel dat wanneer je een overschot stroom van je zonnepanelen 'verkoopt' aan het net, dat je daar omzetbelasting over moet gaan betalen. Zal vast wel makkelijk te meten zijn met zo'n slimme meter die overal aangeprezen wordt.quote:
[..]
Waar ik woon valt dat nogal mee. Ik denk vergelijkbaar met Nederland.
Maar zo'n belasting gaat dan gewoon per geïnstalleerde m2 zonnepaneel. Ik weet niet of er al landen zijn die dat al hebben maar ik zie dit af en toe opduiken.
1,5 kW verbruik blijft 1,5 kW, volgens mij is dat niet afhankelijk van het aantal fase.quote:
[..]
Ik zit nu al in de warmte van een warmtepomp, gas aansluiting heb ik niet.
De warmtepomp is goed ingeregeld, hij hoeft alleen het verlies aan warmte te compenseren dus als hij draait trekt hij vaak maar 0,8 tot 1,5kW verspreid over 3-fasen.
Een frituurpan verbruikt al fors meer en dan ook nog eens op 1-fase.
De stroom per fase zal waarschijnlijk hoger zijn bij enkelfase.
Woning uit 2003 en geen extra isolatie toegepast.quote:
[..]
Ja, nu. Jij. Goed geisoleerd ook nog eens waarschijnlijk. En genoeg te besteden.
Het gaat hier over 20 jaar. Alles en iedereen. Niet zo goed geisoleerd. Kunnen net hun gat krabben.
Wat ik bedoel is dat je een warmtepomp rustig moet laten pruttelen. Als je nachtverlaging gaat toepassen dan heb je 's ochtends om 7 uur ineens overal 5kW uit de meterkasten, dat gaat niet goedkomen.
Denk dat grondstoffen een probleempje gaan worden.quote:
[..]
Klopt, ze zijn nog 2,5x te duur (als je salderen niet meerekent, anders kunnen ze nooit uit).
Maar als stroom zoveel duurder wordt als dat Faxie beweert én thuisaccus worden goedkoper dan ligt dat in 2025 natuurlijk anders he
Ik denk dat jij een beetje in een roze bubbel denkt en er te makkelijk van uitgaat dat we over tig jaar praktisch gratis leven met z'n allen.
Voor de wijktrafo wel degelijk van belang, voor de aanvoer niet.quote:
[..]
1,5 kW verbruik blijft 1,5 kW, volgens mij is dat niet afhankelijk van het aantal fase.
De stroom per fase zal waarschijnlijk hoger zijn bij enkelfase.
De kans bestaat dat als er overproductie is dat je niets voor de geleverde stroom krijgt of zelfs mag gaan betalen om je energie te lozen op het net.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel dat wanneer je een overschot stroom van je zonnepanelen 'verkoopt' aan het net, dat je daar omzetbelasting over moet gaan betalen. Zal vast wel makkelijk te meten zijn met zo'n slimme meter die overal aangeprezen wordt.
Als de grondstoffen een probleem worden blijven elektrische auto's te duur en gaan we ook geen problemen krijgen met het stroomnetwerk, als we jouw analogie volgen.quote:
[..]
Denk dat grondstoffen een probleempje gaan worden.
Ik denk dat jij een beetje in een roze bubbel denkt en er te makkelijk van uitgaat dat we over tig jaar praktisch gratis leven met z'n allen.
Ik leef niet in een roze bubbel maar ik kan ook niet zoveel met zwartkijkers.
Dan wordt een thuisaccu weer interessanterquote:
[..]
Waarschijnlijk wel dat wanneer je een overschot stroom van je zonnepanelen 'verkoopt' aan het net, dat je daar omzetbelasting over moet gaan betalen. Zal vast wel makkelijk te meten zijn met zo'n slimme meter die overal aangeprezen wordt.
Lijkt mij niet, de fase word evenredig verdeeld over de wijk.quote:
[..]
Voor de wijktrafo wel degelijk van belang, voor de aanvoer niet.
Jij zit waarschijnlijk op een andere fase dan je buurman.
Ja, daar heb je wel een punt. Het is vooral voor de eigen meterkast fijn, je kan meer zware verbruikers kwijt.quote:
[..]
Lijkt mij niet, de fase word evenredig verdeeld over de wijk.
Jij zit waarschijnlijk op een andere fase dan je buurman.
Mijn fout.
Met 3x25A nog niet tegen problemen aangelopen, inductiekookplaat, 2x 8kW 3-fase omvormers, 3-fase warmtepomp, oven, wasmachine, vaatwasser, warmtepompdroger, etc.
De stoppen vliegen me nog niet om de oren
Ik weet dat tegenwoordig de stroom die je geleverd hebt weggestreept wordt tegen de stroom die je ontvangt, waardoor ze dus minder belasting vangen over de stroom die ze wel geleverd hebben. Dit lijkt me dan de eerste logische stap. Maar inderdaad, over een X aantal jaar mag je gaan betalen om je stroom te leverenquote:
[..]
De kans bestaat dat als er overproductie is dat je niets voor de geleverde stroom krijgt of zelfs mag gaan betalen om je energie te lozen op het net.
En over tig jaar is het van 'Ow shit, hier hadden we niet op gerekend'quote:
[..]
Als de grondstoffen een probleem worden blijven elektrische auto's te duur en gaan we ook geen problemen krijgen met het stroomnetwerk, als we jouw analogie volgen.
Ik leef niet in een roze bubbel maar ik kan ook niet zoveel met zwartkijkers.
Dan liever een zwartkijker, dan kan het alleen maar meevallen.
Salderen stopt inderdaad in 2021 als Wiebes z'n deadline haaltquote:
[..]
Ik weet dat tegenwoordig de stroom die je geleverd hebt weggestreept wordt tegen de stroom die je ontvangt, waardoor ze dus minder belasting vangen over de stroom die ze wel geleverd hebben. Dit lijkt me dan de eerste logische stap. Maar inderdaad, over een X aantal jaar mag je gaan betalen om je stroom te leveren
SeLang
Black swans matter
Als straks iedereen een elektrische auto heeft en een groot deel van de mensen die auto oplaadt met hun eigen zonnepanelen dan loopt de overheid een hoop accijns en BTW mis. Daar komt dat idee vandaan om geinstalleerde m2 zonnepaneel te gaan belasten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vooralsnog is dit alleen nog maar gewauwel vanuit de milieuclubs... Iets met WC-Eend en wensdenken...
Saldering stopt binnenkort idd.quote:
[..]
Ik weet dat tegenwoordig de stroom die je geleverd hebt weggestreept wordt tegen de stroom die je ontvangt, waardoor ze dus minder belasting vangen over de stroom die ze wel geleverd hebben. Dit lijkt me dan de eerste logische stap. Maar inderdaad, over een X aantal jaar mag je gaan betalen om je stroom te leveren
Onze jongste auto is 12,5 jaar oudquote:
[..]
Nee.
De overheid zet in op 20% elektrische auto's in 2025.
Niet ondenkbaar als je rekent dat een auto gemiddeld 10,2 jaar meegaat in Nederland en 2025 over 6-7 jaar is.
Maargoed dat is ook geen wegwerp merk zoals een Kia of Dacia.
Desondanks vind ik die 10 jaar tamelijk kort eigenlijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het wil namelijk ook zeggen dat je veel modellen die 10 jaar geleden zo'n beetje uitgefaseerd werden nog weinig zou zien op de straat, maar bijv. de Opel Astra H, BMW E90 en Suzuki Swift zie je nog elke dag en die zijn allemaal minimaal 10+You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
belastingvoordeel, subsidie who gives a fuck. de werkende nederlander betaalt hiermee voor het vervoer van een ander. daar ben ik niet van gediend.quote:
[..]
Je brengt deze discussie weer terug naar pagina 1...
Er zit geen 48.000 subsidie op zo'n Tesla, er zit belastingvoordeel op.
Dat maakt het mogelijk dat iemand die anders een auto van 40.000 uit de catalogus kiest, nu een Tesla van 75.000 kiest.
Je zou het pas mislopen als die persoon anders ook een auto van 75.000 gekocht zou hebben.
[..]
De warmtepomp is verzonnen door Lord Kelvin in 1852, Peter von Rittinger bedacht en maakte een eerste prototype in 1855. Mitsubishi maakt al warmtepompen sinds 1968 en de koelkast in je keuken is op hetzelfde principe gebaseerd.
En hoe jij je huis verwarmt moet je zelf weten, al doe je het met theelichtjes.
ik verwarm mijn huis door hout in mijn openhaard te gooien
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
quote:
[..]
Salderen stopt inderdaad in 2021 als Wiebes z'n deadline haalt
Ah ik volg het niet zo nauw, maar daar heb je het al inderdaadquote:
[..]
Saldering stopt binnenkort idd.
Typisch Nederland weer.
als de schatkist maar gevuld wordt (en die moet steeds voller natuurlijk anders kunnen we zij onze hun hobby''s niet meer betalen)quote:Op vrijdag 30 november 2018 17:13 schreef SeLang het volgende:
Als straks iedereen een elektrische auto heeft en een groot deel van de mensen die auto oplaadt met hun eigen zonnepanelen dan loopt de overheid een hoop accijns en BTW mis. Daar komt dat idee vandaan om geinstalleerde m2 zonnepaneel te gaan belasten.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
quote:Op vrijdag 30 november 2018 17:13 schreef daNpy het volgende:
[..]
Onze jongste auto is 12,5 jaar oud
Maargoed dat is ook geen wegwerp merk zoals een Kia of Dacia.
Desondanks vind ik die 10 jaar tamelijk kort eigenlijk.Lees mijn eerdere reactie op deze post en de reactie daarop.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het wil namelijk ook zeggen dat je veel modellen die 10 jaar geleden zo'n beetje uitgefaseerd werden nog weinig zou zien op de straat, maar bijv. de Opel Astra H, BMW E90 en Suzuki Swift zie je nog elke dag en die zijn allemaal minimaal 10+
Deze discussie is ook al eerder geweest, want niemand koopt van zijn eigen geld een Tesla. Voor dat geld kun je namelijk een mooie auto kopen.quote:
[..]
Je brengt deze discussie weer terug naar pagina 1...
Er zit geen 48.000 subsidie op zo'n Tesla, er zit belastingvoordeel op.
Dat maakt het mogelijk dat iemand die anders een auto van 40.000 uit de catalogus kiest, nu een Tesla van 75.000 kiest.
Je zou het pas mislopen als die persoon anders ook een auto van 75.000 gekocht zou hebben.
Dan komen we weer in het riedeltje Tesla verkoopt auto's onder de kostprijs, waarvan de kopers ook nog eens gesubsidieerd moeten worden, oftewel het bedrijf heeft geen enkel bestaansrecht. Waar hebben we het dan over om hier nog meer geld in te pompen?
Waarom worden onderzoeken naar verbetering niet veel meer gestimuleerd ipv altijd maar dat burgertje straffen?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ja ik las net pas verderquote:
[..]
Lees mijn eerdere reactie op deze post en de reactie daarop.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Dat goedkoper worden is een populair marketing verhaal wat alleen de eigen appels vergelijkt.quote:
[..]Accu's worden 10 tot 15% goedkoper per jaar, per kWh opslagcapaciteit.
Je moet dat voor de consument qua concurrentie in perspectief plaatsen met het andere fruit.
Een accu is in vergelijking tot een (rvs) bezinetank, ongeveer 50-75x duurder.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hiermee wil ik zeggen dat er nog een hele lange weg te gaan is.
Hier speelt ook een misdadig patentverhaal, lange tijd was men (kennelijk) gehouden dat men alleen met die penlite's, accupakketten mocht samenstellen. Ridicuul maar waar, wat tot op de dag van vandaag werkelijke innovaties tegenhoudt.quote:Dat komt deels omdat de opslagcapaciteit groeit, deels door schaalgrootte, deels door nieuwe technieken, grotere cellen (ipv het veelgebruikte 18650 cel-formaat).Je gaat dus de markt manipuleren ?quote:Dat maakt dat elektrische auto's tussen 2025 en 2030 het punt gaan bereiken dat ze even duur zijn als een brandstof equivalent. Op dat moment zijn subsidies niet langer nodig.
Oude auto's beprijzen zodat nieuwe auto's vanzelf goedkoper (lijken te) worden.Dat is meer marketinggeloof dan wijsheid. Kwestie van techniek.quote:Ook neemt om diezelfde reden de actieradius toe op een volle lading.
Je kan niet meer kwijt dat zus en zoveel energie per opslageenheid en je hebt een hoeveelheid energie nodig om te bewegen.
Een benzine auto doet 6L/100 =55kWh/100 km en een elektrisch voertuig 15kWh/100km excl. verwarming. De actieradius van een elektromotorische auto wordt vooral bepaald door het gewicht van de accu, wat je wel (mee) moet meeslepen. Het bekende raket-dilemma.
NB: ik heb de getallen voor het idee wat afgerond.
NB: Wanneer men dezelfde innovatie energie zou steken in optimaliseren van brandstofauto's, is een verbruik van 1:30 (3L/100km en beter) momenteel niet ondenkbaar.Waarbij de bestaande markt dus constant in negatieve zin wordt gemanipuleerd.quote:Dus ja, op dit moment is een elektrische auto voor velen buiten bereik, met de subsidie wordt het iets beter en tussen 2025 en 2030 zal iemand die een brandstofauto kan betalen ook een elektrische variant kunnen aanschaffen, zonder subsidie.
En ja, je kan in je oude brandstofwagen blijven rijden maar het wordt duurder, veel duurder.
Qua consumptie is er geen relatie met de werkelijke (grondstof)kosten en imho milieu kosten.Blijf vooral geloven in toegespeelde verhalen "wij van w.c. eend" en sluit je ogen voor realiteit.quote:Het zijn verwachtingen die deels gebaseerd zijn op historische gegevens en deels op aankondigingen van de grote autofabrikanten die full electric gaan.
Misschien geloof je er niet in, tsja... geloof is altijd iets persoonlijks
Op Google zie je trouwens ook een marketing stuwing dat pro-electric "sites" omhoog worden gestuwd.
//--//
Dat gezegd hebbend, ben ik absoluut voorstander van de elektrische aandrijving.
Die moet dan wel een eerlijke keuze zijn; en niet via hersenspoeling en manipulatie tot stand komen.
Technologisch is e.e.a. veelbelovend. Laat dat vooral even zo blijven totdat werkelijk de innovatie over ons wordt uitgestort.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-11-2018 17:26:38 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is indrukwekkend en gemeend gefeliciteerd ermee.quote:
Voor de liefhebbers, de zonnepanelen, warmtepomp en aanpassingen meterkast:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Puntje van kritiek mag wel hoop ik.
Zonde van je mooie geglazuurde pannen.
Hehe, dank je.quote:
[..]
Het is indrukwekkend en gemeend gefeliciteerd ermee.
Puntje van kritiek mag wel hoop ik.
Zonde van je mooie geglazuurde pannen.
Maar die pannen brachten niet zoveel energie op
Ik schat in dat maar een klein gedeelte van de mensen die mogelijkheid hebben en aangewezen zijn op een commerciële laadpaal.quote:
Als straks iedereen een elektrische auto heeft en een groot deel van de mensen die auto oplaadt met hun eigen zonnepanelen dan loopt de overheid een hoop accijns en BTW mis. Daar komt dat idee vandaan om geinstalleerde m2 zonnepaneel te gaan belasten.
Je zal vrijstaand of een hoekwoning met oprit moeten bezitten en een mogelijkheid om eigen zonnepanelen te plaatsen.
Jij bent zo te zien een best welvarend iemand die de mogelijkheden (door de bulk mogelijk gemaakt door subsidies) graag accepteert en omarmt. Het punt is volgens mij dat er een steeds groter gapend gat ontstaat tussen hen die ervan profiteren en hen die er aan meebetalen zonder dat ze zich deze zaken zelf kunnen veroorloven. Het is al eerder genoemd in dit topic dacht ik en m.i. een grote bron van zorg. Jij zit daar niet mee maar ik wel.quote:
[..]
Hehe, dank je.
Maar die pannen brachten niet zoveel energie op
Het is duidelijk dat een steeds grotere groep niet mee kan in deze ontwikkelingen. Hoe zie jij dat? Gaan we daar iets aan doen of is dat de natuurlijke loop der dingen? Ik zie dit op het techneutenforum ook: zij die ervan profiteren vinden het prachtig uiteraard maar er is geen oog voor de oplopende twee-deling. Sociaal gezien is dat niet fijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
SeLang
Black swans matter
Gaaf!quote:
Voor de liefhebbers, de zonnepanelen, warmtepomp en aanpassingen meterkast:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat zijn echt veel zonnepanelen en toffe warmtepomp.
Ook leuk als hobby-dingetje ook om zoveel mogelijk off the grid the gaan (of in jouw geval: zelf the grid te worden
)En de investering waarschijnlijk met gratis BTC is gefinancierd
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb ook jaren meegemaakt dat ik bij de kassa niet zeker wist of ik m'n winkelkar mee ging krijgen, heb ook familie en vrienden in die situatie en als ik daar wat kan bijdragen doe ik dat ook zeker. Dus ik sta zeker niet los van die realiteit.quote:
[..]
Jij bent zo te zien een best welvarend iemand die de mogelijkheden (door de bulk mogelijk gemaakt) graag accepteert en omarmt. Het punt is volgens mij dat er een steeds groter gapend gat ontstaat tussen hen die ervan profiteren en hen die er aan meebetalen zonder dat ze zich deze zaken zelf kunnen veroorloven. Het is al eerder genoemd in dit topic dacht ik en m.i. een grote bron van zorg. Jij zit daar niet mee maar ik wel.
Het is duidelijk dat een steeds grotere groep niet mee kan in deze ontwikkelingen. Hoe zie jij dat? Gaan we daar iets aan doen of is dat de natuurlijke loop der dingen? Ik zie dit op het techneutenforum ook: zij die ervan profiteren vinden het prachtig uiteraard maar er is geen oog voor de oplopende twee-deling. Sociaal gezien is dat niet fijn.
Ik ben er ook helemaal niet voor dat de subsidie op elektrische auto's opgebracht moet worden door de wegenbelasting en accijnzen op brandstof te verhogen maar van de VVD kan je niet anders verwachten.
De OP is daarom gebracht zoals het is.
Tegelijk vind ik de nieuwe technische ontwikkelingen ook interessant en vind ik het niet erg om daar "voortrekker" in te zijn (het is niet goedkoop allemaal).
M'n auto is overigens een V50 uit 2006 en die blijft nog wel even, ik rij véél te weinig om voordeel te hebben van een zuinigere auto en heb er momenteel het geld niet voor over.
Elektrische auto's zullen echter goedkoper worden, er zal een 2e hands markt voor komen, over 20 jaar zal het net zo normaal zijn als een rokende Clio van nu.
Dat is dus ook gewoon het geld van anderen die gebakken lucht gekocht hebben. Ook een vorm van subsidie.quote:Op vrijdag 30 november 2018 17:38 schreef SeLang het volgende:
En de investering waarschijnlijk met gratis BTC is gefinancierd
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Mooie grachtengordelexpositie en prima dat je je mogelijkheden gebruikt.quote:
Voor de liefhebbers, de zonnepanelen, warmtepomp en aanpassingen meterkast:
[ ...knip... mooie foto expositie]
Wat neerkomt op ik schat, snel op een investering van (minimaal): ¤20-30K.
Je moet het maar hebben en kunnen (herbergen & ophoesten), zonder te weten of het je werkelijk geld gaat (blijven op)leveren.
Je realiseert je reeds hopelijk dat jij qua perceptie mijlenver af staat van het perspectief dat de rest van Nederland, laat staan de wereld aan afweging heeft (en kan doen).
Dat gezegd hebbend start innovatie altijd met early-adopters die vooral het spel, ongeacht de knikkers, leuk vinden. Ik heb dat met domotica..... gaat heel veel tijd & energie zitten in het slim aandoen van het licht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik werd gestoord van Blockly maar m'n lampen naast de deur gaan nu netjes aan bij zonsondergang, uit om 23:00 en feller branden als er iemand bij de deur staatquote:
[..]
Ik heb dat met domotica..... gaat heel veel tijd & energie zitten in het slim aandoen van het licht.
quote:
Dat dacht ik nou ook. Maar goed. Punt is dat alleen mensen die dat ook best zelf zouden kunnen betalen zo zwaar ondersteund worden. Dat is niet goed. Ondanks de opinie dat belastingkorting cq teruggave geen subsidie is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Crypto is een verhaal op zich. Heb er 6 jaar van m'n leven vrijwel ieder vrij moment aan besteed, PR gedaan voor Waves en nog wat andere projectjen en geluk gehad dat ik op tijd wat vrucht van heb kunnen plukken.quote:
[..]
Dat is dus ook gewoon het geld van anderen die gebakken lucht gekocht hebben. Ook een vorm van subsidie.
Op de hele investering heb ik alleen de subsidie voor de warmtepomp aangevraagd.quote:
[..]
BTW op PV installatie laat ik liggen, ben tegenwoordig ZZP'er dus is dat met het PV forfait een sigaar uit eigen doos.
Tsja. Ik vind dat een oprecht mens van goede wil niets te zoeken heeft in deze nutteloos energieverspillende handel in gebakken lucht.quote:
[..]
Crypto is een verhaal op zich. Heb er 6 jaar van m'n leven vrijwel ieder vrij moment aan besteed, PR gedaan voor Waves en nog wat andere projectjen en geluk gehad dat ik op tijd wat vrucht van heb kunnen plukken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Netjes.quote:
[..]
Op de hele investering heb ik alleen de subsidie voor de warmtepomp aangevraagd.
BTW op PV installatie laat ik liggen, ben tegenwoordig ZZP'er dus is dat met het PV forfait een sigaar uit eigen doos.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Overigens heb ik voor de prijs van mijn woning in Fryslân amper een zolderkamertje aan een Amsterdamse gracht
Interessante ontwikkeling is nu wel dat diverse buren vragen stellen, komen kijken naar de installatie en luisteren naar de warmtepomp, inmiddels ook panelen hebben besteld en 1 buurman inmiddels aan het kijken is wat hij gaat doen met z'n 15 jarige CV-ketel. Leuk om te zien dat het zich lijkt te gaan uitbreiden hier.
Liander zal binnenkort wel een brandblusser ophangen bij de wijktrafo.
Liander zal binnenkort wel een brandblusser ophangen bij de wijktrafo.
Ik ben wel aan het zeuren (want dat doe ik..) maar je hoeft jezelf niet te verantwoorden natuurlijk. Hoewel het netjes is dat je dat wel doet. Dat is behoorlijk consequent.quote:
Overigens heb ik voor de prijs van mijn woning in Fryslân amper een zolderkamertje aan een Amsterdamse gracht
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Bitcoin is inderdaad energieverspillend.quote:
[..]
Tsja. Ik vind dat een oprecht mens van goede wil niets te zoeken heeft in deze nutteloos energieverspillende handel in gebakken lucht.
Ik zat daarom in andere projecten, zoals Waves, Lisk en Factom.
Die werken met lichte nodes die op een VPS'je kunnen draaien.
En achter de projecten zit toch echt wel wat meer achter dan gebakken lucht.
Dat zit wel een beetje in me, dat verdedigen. Moet mezelf af en toe ook nog knijpen, heb wel geluk gehad en dat besef ik goed.quote:
[..]
Ik ben wel aan het zeuren (want dat doe ik..) maar je hoeft jezelf niet te verantwoorden natuurlijk. Hoewel het netjes is dat je dat wel doet. Dat is behoorlijk consequent.
SeLang
Black swans matter
Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"
"Grachtengordelexpositie"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Er is hier niet eens een grachtquote:
Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"
Wel slootjes waar we overheen fierljeppen.
SeLang
Black swans matter
Jij hoeft je niet te verdedigen. Je maakt gewoon gebruik van wetten die zijn opgesteld door een democratisch gekozen regering en steekt bovendien je nek uit door er veel eigen geld in te steken.quote:
Dat zit wel een beetje in me, dat verdedigen.
En wat betreft subsidies op zonnepanelen en warmtepomp die wel of niet terecht zijn, laten we het dan eerst eens gaan hebben over de hypotheekrente aftrek. Daar gaat veel meer geld in om en dient geen enkel maatschappelijk doel.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat valt ook wel mee, verder in zijn post is hij redelijk genuanceerd.quote:
Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"
Je pikt net het stukje "negativiteit" eruit.
Ik zie het als een toenemende tweedeling in de maatschappij van hen die meekunnen en zij die dat niet kunnen. Dat wordt in dit soort topics doorgaans doodgezwegen. Die nuance probeer ik aan te brengen en jij noemt dat dan "zuur". Dat is begrijpelijk maar niet juist.quote:
Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waar uit ik een zuur woord.... het is toch een (mooie) show-off & look-what-I-have .... of niet ?quote:
Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"
Wij doen dat hier ook zo. Gewoon de dikke S8 of zo de Tes voor de deur zetten en dan gaan vertellen dat anderen dat ook best kunnen als zij maar echt willen of zo iets.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb er hetzelfde gevoel bij alleen jij verwoordt het beter.quote:Op vrijdag 30 november 2018 18:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waar uit ik een zuur woord.... het is toch een (mooie) show-off & look-what-I-have .... of niet ?
Wij doen dat hier ook zo. Gewoon de dikke S8 of zo de Tes voor de deur zetten en dan gaan vertellen dat anderen dat ook best kunnen als zij maar echt willen of zo iets.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Daarom, hoewel ik het soms niet met magnet eens ben vind ik hem op een prettige manier een discussie voeren.quote:
[..]
Ik ben wel aan het zeuren (want dat doe ik..) maar je hoeft jezelf niet te verantwoorden natuurlijk. Hoewel het netjes is dat je dat wel doet. Dat is behoorlijk consequent.
Dat mag ook wel eens gezegd worden!
Thanks!quote:
[..]
Daarom, hoewel ik het soms niet met magnet eens ben vind ik hem op een prettige manier een discussie voeren.
Dat mag ook wel eens gezegd worden!
Als ik het geld in een S8 had gestopt had ik die panelen niet kunnen leggenquote:
[..]
Waar uit ik een zuur woord.... het is toch een (mooie) show-off & look-what-I-have .... of niet ?
Wij doen dat hier ook zo. Gewoon de dikke S8 of zo de Tes voor de deur zetten en dan gaan vertellen dat anderen dat ook best kunnen als zij maar echt willen of zo iets.
Rendement van panelen is ook vééééél beter dan die van een S8
Zeker hoor. Prima user. Je kunt wel ruzie met hem krijgen maar daar moet je behoorlijk veel energie (quote:
[..]
Daarom, hoewel ik het soms niet met magnet eens ben vind ik hem een prettige discussie voeren.
Dat mag ook wel eens gezegd worden!
) insteken. Er moet wel ruimte zijn om de positie van de "achterblijvers" in te zien zonder dat dat "zuur" is. Het is niet allemaal halleluja wat de klok slaat. De bulk van de mensheid kan net aan een 17 jaar oude benzinebak operationeel houden maar betaalt wel stevig mee aan dit soort geldbesparende mogelijkheden voor hen die wat meer te besteden hebben en eigenlijk geen subsidie nodig hebben maar daar wel zeer content mee zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jij staat toch ook wel altijd vooraan om azijn te pissen, jaloers te zijn en je onkunde te etaleren.quote:
[..]
Op de aanschaf van PV cellen krijg je helemaal geen subsidie meer en bij een warmtepomp zit ie ergens tussen de 1.500 en 2.000 euro.
Peanuts als je kijkt naar de investering. Maar hoognodig, net als lokale opslag. Ga je nog veel over horen.
Totdat we kernfusie onder de knie hebben is dit gewoon de te bewandelen weg.
Goed gezegd (en ook het merendeel van de andere posts hierboven). Je bent niet gelijk een milieuhater als je je vraagtekens zegt bij deze maatregel. Ik vind het juist altijd wel krom dat de types die hun mond vol hebben van het meeleven met de toekomstige generatie en offers maken wel complete bevolkingsgroepen wegzetten met de mededeling "dat is dan jammer, maar er moet iets gebeuren".quote:
[..]
Zeker hoor. Prima user. Je kunt wel ruzie met hem krijgen maar daar moet je behoorlijk veel energie (
Maar goed, we zullen zien hoe de overheid dit in gaat voeren en hoe het er dan uitziet.
Waarvan akte.quote:
Jij staat toch ook wel altijd vooraan om azijn te pissen, jaloers te zijn en je onkunde te etaleren.
Oude huisjesmelker annex subsidie-slurper. 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maak je eerder maar eens druk om wijken die van het gas af gaan waar kwetsbare mensen feitelijk hun huis uit gepest gaan worden omdat van hen iets wordt verlangd wat feitelijk onhaalbaar is en geld kost wat ze niet hebben.quote:
Ik zie het als een toenemende tweedeling in de maatschappij van hen die meekunnen en zij die dat niet kunnen. Dat wordt in dit soort topics doorgaans doodgezwegen. Die nuance probeer ik aan te brengen en jij noemt dat dan "zuur". Dat is begrijpelijk maar niet juist.
Daar zit de pijn. Niet bij die paar grijpstuivers die ingezet worden om mensen te lokken om te investeren in duurzaamheid.
Ga je weer met je beschuldigingen die volstrekt onjuist zijn. Laster, smaad, onzin, jaloers gezeik en meer komt er niet uit bij jou.quote:
[..]
Waarvan akte.
Ergens heb ik wel medelijden met je, want zo verzuurd... daar moet een heel naar verhaal achter zitten.
Schrijf een boze brief naar jouw lijfblad de Telegraaf zou ik zeggen. Ik begrijp dat je je aangesproken voelt omdat je zelf in een Tesla S rondtoert en dus wat tegengas moet geven dat het allemaal wel meevalt met die subsidie. Geen onverdachte bron derhalve.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
M.b.t. HRA: Niet alleen dat, het leidt zelfs tot een verhoging van volgens vele te hoge woningprijzen. Maar dat gaat boven de pet van de meeste zelfde mensen.quote:
[..]
Jij hoeft je niet te verdedigen. Je maakt gewoon gebruik van wetten die zijn opgesteld door een democratisch gekozen regering en steekt bovendien je nek uit door er veel eigen geld in te steken.
En wat betreft subsidies op zonnepanelen en warmtepomp die wel of niet terecht zijn, laten we het dan eerst eens gaan hebben over de hypotheekrente aftrek. Daar gaat veel meer geld in om en dient geen enkel maatschappelijk doel.
Als dat ervoor zou zorgen dat jij in plaats van ieder topic verzieken waar jij je kop opsteekt, gewoon normaal mee ging doen met de discussie zou ik er nog tijd in steken ook.quote:
[..]
Schrijf een boze brief naar jouw lijfblad de Telegraaf zou ik zeggen.
Maar goed, je gaat ook een aap niet vragen om baanbrekend onderzoek te doen naar leukemie, dus ergens ook my bad.
Het ging over warmtepompen en PV cellen van Magnet.quote:
[..]
Schrijf een boze brief naar jouw lijfblad de Telegraaf zou ik zeggen. Ik begrijp dat je je aangesproken voelt omdat je zelf in een Tesla S rondtoert en dus wat tegengas moet geven dat het allemaal wel meevalt met die subsidie. Geen onverdachte bron derhalve.
Tering man!
Nuance my dear. Maar omdat jij iemand bent die op alle fronten profiteert zie je nuance cq kritiek daarop nooit zo zitten. De deelnemers moeten dat maar beoordelen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 18:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als dat ervoor zou zorgen dat jij in plaats van ieder topic verzieken waar jij je kop opsteekt, gewoon normaal mee ging doen met de discussie zou ik er nog tijd in steken ook.
Maar goed, je gaat ook een aap niet vragen om baanbrekend onderzoek te doen naar leukemie, dus ergens ook my bad.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nogmaals. Voordat de rest van de wereld efficient en voldoende schone energie kan hebben zijn we 100 jaar verder.quote:
[..]
Een voetbalveld panelen is onzin.
Stel, ik rij 20.000km per jaar in een elektrische auto die 4km rijdt op een kWh (heel realistisch, Tesla haalt ook wel 5km op een kWh).
Dan heb ik per jaar 5.000kWh aan stroom nodig.
Ik wek jaarlijks meer dan 16.000kWh aan stroom op met mijn panelen. Niet op een voetbalveld maar gewoon op m'n dak.
Ik heb me nog maar kortgeleden aangemeld bij PVOutput en het is winter maar toch alweer 8,7kWh opgewekt vandaag. En deze maanden reken ik niet tot die 8 maanden dat ik elektrisch kan rijden op m'n zonnepanelen:
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=70798&sid=62890
Op een goede dag in mei/juni lever ik meer dan 100kWh per dag terug.
HRA leidt niet tot een verhoging van huizenprijzen en de huidige regels zijn zo extreem versoberd dat de huizenbezitter inmiddels een melkkoe is geworden. De eerste jaren heb je nog een financieringsvoordeel, maar die betaal je uiteindelijk met hoge rente terug.quote:
[..]
M.b.t. HRA: Niet alleen dat, het leidt zelfs tot een verhoging van volgens vele te hoge woningprijzen. Maar dat gaat boven de pet van de meeste zelfde mensen.
Wat wel wordt gesubsidieerd: huren! Ok, niet alle huur, maar nog altijd is het overgrote deel van de huurwoningen kunstmatig laag in prijs.
Kunnen we aub terug naar de discussie.
Interessant video mbt de electrische auto . Genuanceerd en onderbouwd imho.
Het probleem is dat een overheid je in principe dwingt om bepaalde maatregelingen te nemen die de burger veel geld kosten ondanks die subsidie. En kun je het doodeenvoudig niet betalen dan krijg je alsnog een fikse rekening gepresenteerd.quote:
[..]
Jij staat toch ook wel altijd vooraan om azijn te pissen, jaloers te zijn en je onkunde te etaleren.
Op de aanschaf van PV cellen krijg je helemaal geen subsidie meer en bij een warmtepomp zit ie ergens tussen de 1.500 en 2.000 euro.
Peanuts als je kijkt naar de investering. Maar hoognodig, net als lokale opslag. Ga je nog veel over horen.
Totdat we kernfusie onder de knie hebben is dit gewoon de te bewandelen weg.
Waar het mij om gaat is dat men mensen die op benzine rijden omdat ze of niet electrisch willen rijden of het doodeenvoudig niet kúnnen betalen extra gast belasten.
Het gaat er totaal niet om of jij een Tesla en of warmtepomp hebt en kunt betalen. Maar schijnbaar constateer jij bij iedere opmerking die tegen deze vorm van subsidie is gelijk dat het om zure reacties gaat.
Rot eens op met iedere keer weer de ad hominem uit je reet te trekken.quote:
[..]
Nuance my dear. Maar omdat jij iemand bent die op alle fronten profiteert zie je nuance cq kritiek daarop nooit zo zitten. De deelnemers moeten dat maar beoordelen.
OMG. Je post ook enkel en altijd in jouw eigen belang. Het is gewoon beschamend.quote:
HRA leidt niet tot een verhoging van huizenprijzen
Het is bekend en eigenlijk een gegeven dat IEDERE vorm van meer geld beschikbaar stellen de prijs verhoogt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En dat rijke ouders hun kind financieel heel aantrekkelijk een ton kunnen schenken voor een nieuw huis
Drijft ook weer de prijs op en het lijkt een nobel idee, maar uiteindelijk betaalt de lagere middenklasse daar weer voor.
Drijft ook weer de prijs op en het lijkt een nobel idee, maar uiteindelijk betaalt de lagere middenklasse daar weer voor.
Nee, het gaat mij heel specifiek om de inbreng van bart2002.quote:
[..]
Het probleem is dat een overheid je in principe dwingt om bepaalde maatregelingen te nemen die de burger veel geld kosten ondanks die subsidie. En kun je het doodeenvoudig niet betalen dan krijg je alsnog een fikse rekening gepresenteerd.
Waar het mij om gaat is dat men mensen die op benzine rijden omdat ze of niet electrisch willen rijden of het doodeenvoudig niet kúnnen betalen extra gast belasten.
Het gaat er totaal niet om of jij een Tesla en of warmtepomp hebt en kunt betalen. Maar schijnbaar constateer jij bij iedere opmerking die tegen deze vorm van subsidie is gelijk dat het om zure reacties gaat.
Tegenover dat beetje ‘sigaar uit eigen doos’, die ondernemers kregen en krijgen voor Tesla’s staat wel dat Tesla hier in Nederland zijn Europese hoofdkwartier heeft met veel banen ten gevolg. Ook heeft het Tesla geholpen om de elektrische auto volwassen te maken.
Daar blind voor zijn omdat er ook rijken van geprofiteerd hebben is heel erg kortzichtig!
Hoeveel zijn dat er en wat kost dat aan subsidie per FTE? Dat zul je vast wel weten. Ben benieuwd.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar HRA is niets anders dan een andere allocatie. Van dure huur naar koop. Maar dan heb je het over een niche ten opzichte van bulk. Daarbij heb je ook nog de meerkosten. Waardoor de koopmarkt niet goedkoper is geworden, maar de dure huur wel duurder.quote:
[..]
OMG. Je post ook enkel en altijd in jouw eigen belang. Het is gewoon beschamend.
Het is bekend en eigenlijk een gegeven dat IEDERE vorm van meer geld beschikbaar stellen de prijs verhoogt.
Dit is allemaal onderzocht en blijkt ook in de praktijk (zie bv Zweden waar afschaffing van een royaal HRA systeem in de praktijk niet duurzaam heeft geleid tot een daling van de prijzen, slechts een zeer tijdelijke dip, vergelijkbaar met die wij hier hebben gehad toen de overheid aan de HRA knoppen aan het draaien was).
De lagere middeninkomens moeten helemaal geen woning kopen!quote:
En dat rijke ouders hun kind financieel heel aantrekkelijk een ton kunnen schenken voor een nieuw huis
Drijft ook weer de prijs op en het lijkt een nobel idee, maar uiteindelijk betaalt de lagere middenklasse daar weer voor.
Welke subsidie? En dan echt subsidie, niet ‘minder geld afpersen van ondernemers’, want die hele bijtelling is een schandelig roofverhaal.quote:
[..]
Hoeveel zijn dat er en wat kost dat aan subsidie per FTE? Dat zul je vast wel weten. Ben benieuwd.
Het was geloof ik in Duitsland waar de subsidie voor de Tesla stopgezet werd. Van het ene op het andere jaar werden er opeen 0 (nul) Tesla's meer verkocht. Dat betekent dat deze hele industrie enkel kan bestaan als "les autres" dat betalen voor de gebruikers (jij). Hoe eerlijk is dat? Jij (en anderen) kunnen dat makkelijk zelf betalen maar dat willen jullie niet gezien de daling in verkoop naar nul. Dat geeft aan dat je een freerider bent. Kan er niets anders van maken hoor.quote:
[..]
Welke subsidie? En dan echt subsidie, niet ‘minder geld afpersen van ondernemers’, want die hele bijtelling is een schandelig roofverhaal.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
5 minuten geleden op de FP van de Telegraaf
quote:Tesla produceert duizend Model 3's per dag
PALO ALTO (ANP) - Tesla heeft de barrière van duizend Model 3's per dag geslecht. Dat schrijft de Amerikaanse website Electrek op basis van een interne mail van topman Elon Musk van de maker van elektrische auto's.
Tesla wil nu eerst zorgen dat de productie stabiel op duizend stuks van zijn goedkoopste voertuig per dag kan komen te liggen, voordat de productie verder wordt opgevoerd. Ook wil het bedrijf de kosten per voertuig verder omlaag brengen. Die liggen nu nog rond de 38.000 dollar, schat Musk in.
Tesla wil echter een instapversie van de Model 3 op de markt brengen die 35.000 dollar kost. Om dat rendabel te maken, moeten de kosten dus flink lager. Musk verwacht dat dat binnen zes maanden lukt.
In het derde kwartaal wist Tesla de productie van de Model 3 ver genoeg op te krikken om een winst in de boeken te kunnen zetten. Om die productie op te krikken, moesten Musk en zijn onderneming wel door een ,,productiehel''. Onlangs gaf de topman toe dat Tesla eerder dit jaar slechts ,,enkele weken'' van een acuut geldtekort af was.
bron: https://www.telegraaf.nl/financieel/2863796/tesla-produceert-duizend-model-3-s-per-dag
Wederom zonder enige kennis van zaken. Je bent de Trump van Fok (als het om liegen gaat en beledigen van discussiepartners, verder niet). Vanaf de introductie verkocht Tesla ieder jaar in Duitsland meer auto’s dan het jaar daarvoor.quote:
[..]
Het was geloof ik in Duitsland waar de subsidie voor de Tesla stopgezet werd. Van het ene op het andere jaar werden er opeen 0 (nul) Tesla's meer verkocht. Dat betekent dat deze hele industrie enkel kan bestaan als "les autres" dat betalen voor de gebruikers (jij). Hoe eerlijk is dat? Jij (en anderen) kunnen dat makkelijk zelf betalen maar dat willen jullie niet gezien de daling in verkoop naar nul. Dat geeft aan dat je een freerider bent. Kan er niets anders van maken hoor.
Germany - Tesla salesquote:
[..]
Het was geloof ik in Duitsland waar de subsidie voor de Tesla stopgezet werd. Van het ene op het andere jaar werden er opeen 0 (nul) Tesla's meer verkocht. Dat betekent dat deze hele industrie enkel kan bestaan als "les autres" dat betalen voor de gebruikers (jij). Hoe eerlijk is dat? Jij (en anderen) kunnen dat makkelijk zelf betalen maar dat willen jullie niet gezien de daling in verkoop naar nul. Dat geeft aan dat je een freerider bent. Kan er niets anders van maken hoor.
2013 - 204
2014 - 814
2015 - 1.582
2016 - 1.908
2017 - 3.332
Welk jaar was dat?
In Nederland zijn er overigens meer verkocht
Van 1 naar 2 en van 2 naar 3, druppel op en gloeiende plaat?quote:
[..]
Wederom zonder enige kennis van zaken. Je bent de Trump van Fok (als het om liegen gaat en beledigen van discussiepartners, verder niet). Vanaf de introductie verkocht Tesla ieder jaar in Duitsland meer auto’s dan het jaar daarvoor.
Het zijn er steeds meer he, ook al doe ik een zwart strikje erom het zijn er meer dus Roze strikje!
Bartje liegt dat zonder subsidie in Duitsland de verkoop naar 0 is gegaan. Het blijken er duizenden op jaarbasis te zijn. En jij gaat vervolgens zeiken tegen mij dat het er maar zo weinig zijn?quote:
[..]
Van 1 naar 2 en van 2 naar 3, druppel op en gloeiende plaat?
Het zijn er steeds meer he, ook al doe ik een zwart strikje erom het zijn er meer dus Roze strikje!
Ben jij de Spicer van Fok ofzo?
https://www.nu.nl/auto/48(...)lledig-ingezakt.html
Hong Kong was het.
Het is i.i.g. duidelijk dat de kapitaalkrachtigen zonder sterke ondersteuning nooit zelf een Tesla zouden kopen. Dat vind ik niet erg consequent. Put your money where your mouth is. Maar dat werkt dus niet zo. Best hypocriet.
Hong Kong was het.
Ook daar dus tot voor kort een subsidie van 55.000 dollar opgebracht door de bulk die geen Tesla kan betalen en dat nooit zal kunnen.quote:Sterke prijsstijging
Elektrische auto's werden in Hongkong tot 1 april vrijgesteld van een forse registratieheffing. Een basis-Model S kostte vóór die datum zo'n 75.000 dollar en staat sinds het opheffen van de maatregel voor een stevige 130.000 dollar op de prijslijst.
Het is i.i.g. duidelijk dat de kapitaalkrachtigen zonder sterke ondersteuning nooit zelf een Tesla zouden kopen. Dat vind ik niet erg consequent. Put your money where your mouth is. Maar dat werkt dus niet zo. Best hypocriet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Duitsland had een veel leukere regeling om van het oude wagenpark af te komen dat is stimuleren!quote:Op vrijdag 30 november 2018 18:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Bartje liegt dat zonder subsidie in Duitsland de verkoop naar 0 is gegaan. Het blijken er duizenden op jaarbasis te zijn. En jij gaat vervolgens zeiken tegen mij dat het er maar zo weinig zijn?
Ben jij de Spicer van Fok ofzo?
Ik hoef het niet eens te zijn met Bart maar met jouw VEM als VVD er die de cijfertjes naar hun hand zetten, vind ik, ben ik het bij voorbaat al niet eens!
Een vrijstelling van een hoge heffing is geen subsidie. En het ging om een dip van maanden, wat logisch is als die vooraf aangekondigd wordt. Dan haal je de verkopen naar voren.quote:
https://www.nu.nl/auto/48(...)lledig-ingezakt.html
Hong Kong was het.
[..]
Ook daar dus tot voor kort een subsidie van 55.000 dollar opgebracht door de bulk die geen Tesla kan betalen en dat nooit zal kunnen.
Dus jij bent het niet eens met de objectieve cijfers die door een SPer hier zijn geplaatst, omdat ik als VVDer over dezelfde cijfers beschik?quote:
[..]
Duitsland had een veel leukere regeling om van het oude wagenpark af te komen dat is stimuleren!
Ik hoef het niet eens te zijn met Bart maar met jouw VEM als VVD er die de cijfertjes naar hun hand zetten, vind ik, ben ik het bij voorbaat al niet eens!
Wat is dit voor onzin?
Jij bent belanghebbende VEM. Subsidieslurper. Daarom kan het nooit objectief zijn wat je beweert. Dat geldt voor dit en tevens voor de "huizenmarkt". Jij eet lekker mee en wil dat niet opgeven. Derhalve kan je er nooit eerlijk over berichten.quote:
[..]
Dus jij bent het niet eens met de objectieve cijfers die door een SPer hier zijn geplaatst, omdat ik als VVDer over dezelfde cijfers beschik?
Wat is dit voor onzin?
Ik denk ook dat het niet kan dat men "objectief" kan zijn als er tevens "eigenbelang" speelt. Dat is menselijk. It's a thin line.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jij geeft zelf net zo goed aan belanghebbende te zijn. Sterker nog, dat iedereen belanghebbende is in dezen, ten voordele, dan wel ten nadele.quote:
[..]
Jij bent belanghebbende VEM. Subsidieslurper. Daarom kan het nooit objectief zijn wat je beweert. Dat geldt voor dit en tevens voor de "huizenmarkt". Jij eet lekker mee en wil dat niet opgeven. Derhalve kan je er nooit eerlijk over berichten.
Ik denk ook dat het niet kan dat men "objectief" kan zijn als er tevens "eigenbelang" speelt. Dat is menselijk. It's a thin line.
Dus nu mag niemand meer een mening hierover hebben? En moeten we de discussie stoppen?
Of mogen alleen mensen die het met jou eens zijn een mening hebben hierover?
En toch werken dit soort maatregelen. Ik ga straks met dit soort zaken veel eerder elektrisch rijden. Nu nog te duur, straks bereikbaar met zon Audi. Overigens gaat het niet om extra subsidie, maar minder belasting of vrijstelling van belasting.quote:
[..]
Nuance my dear. Maar omdat jij iemand bent die op alle fronten profiteert zie je nuance cq kritiek daarop nooit zo zitten. De deelnemers moeten dat maar beoordelen.
Dat bespaart netjes. Daarnaast heb ik al zo veel mogelijk zonnepanelen op het dak liggen overigens. Dus een elektrische auto zou echt wel helpen in mijn geval. Jan modaal kan sowieso geen elektrische auto betalen komende tijd. Dus ja, je begint met korting even op relatief dure auto’s. Benzineauto’s waren vroeger opklaren voor de rijken. Zonetarief iets nu eenmaal.
Ja, er is een deel van de mensen voor wie een auto eigenlijk al duur is en die wellichtwat minder kunnen rijden. Ook dat zal helpen CO2 te besparen.
Want wat Zullen er een hoop petjes minder in een afgetrapte golf onzinnig rondjes gaan rijden. Misschien we goed ok autorijden weer te zien voor wat het is. Luxe.
Ik vlieg wel maar zeker niet voor vakanties, voor werk ontkom ik er niet aan. Ook daar vind ik dat het luxe is. Ga jij ook klagen als kees niet goedkoop per vliegtuig naar Turkije kan?
Enneh, uiteindelijk is de industrie de echte grote vervuiler. En wij kopen de producten. Zullen we ons geld eens uitgeven aan minder vervuilende shit?
Whatever...
De vraag is altijd maar wie waarvan profiteert en netto het meeste belasting betaalt.quote:
[..]
Jij bent belanghebbende VEM. Subsidieslurper. Daarom kan het nooit objectief zijn wat je beweert. Dat geldt voor dit en tevens voor de "huizenmarkt". Jij eet lekker mee en wil dat niet opgeven. Derhalve kan je er nooit eerlijk over berichten.
Ik denk ook dat het niet kan dat men "objectief" kan zijn als er tevens "eigenbelang" speelt. Dat is menselijk. It's a thin line.
Prima om veel te betalen, maar als je dan korting krijgt levert dat ook meer op. Niet heel gek eigenlijk.
Whatever...
Die 'petjes' hebben vaak gewoon een baan bij een metaalfabriek ergens waar ze om 8u moeten beginnenquote:
[..]
En toch werken dit soort maatregelen. Ik ga straks met dit soort zaken veel eerder elektrisch rijden. Nu nog te duur, straks bereikbaar met zon Audi. Overigens gaat het niet om extra subsidie, maar minder belasting of vrijstelling van belasting.
Dat bespaart netjes. Daarnaast heb ik al zo veel mogelijk zonnepanelen op het dak liggen overigens. Dus een elektrische auto zou echt wel helpen in mijn geval. Jan modaal kan sowieso geen elektrische auto betalen komende tijd. Dus ja, je begint met korting even op relatief dure auto’s. Benzineauto’s waren vroeger opklaren voor de rijken. Zonetarief iets nu eenmaal.
Ja, er is een deel van de mensen voor wie een auto eigenlijk al duur is en die wellichtwat minder kunnen rijden. Ook dat zal helpen CO2 te besparen.
Want wat Zullen er een hoop petjes minder in een afgetrapte golf onzinnig rondjes gaan rijden. Misschien we goed ok autorijden weer te zien voor wat het is. Luxe.
Ik vlieg wel maar zeker niet voor vakanties, voor werk ontkom ik er niet aan. Ook daar vind ik dat het luxe is. Ga jij ook klagen als kees niet goedkoop per vliegtuig naar Turkije kan?
Enneh, uiteindelijk is de industrie de echte grote vervuiler. En wij kopen de producten. Zullen we ons geld eens uitgeven aan minder vervuilende shit?
Maar ga vooral verder met vertellen hoe jouw bubbel eruitziet.En zelf je vliegen goedkeuren 'omdat het moet van werk'
Jij zit dan ook in de kapitaalkrachtige doelgroep.quote:
En toch werken dit soort maatregelen. Ik ga straks met dit soort zaken veel eerder elektrisch rijden.
Ik breek juist een lans (althans dat probeer ik) voor hen die niet meekunnen in dit geweld. Wat gaan we daarmee doen? Ik zie het wel zover komen dat de grote bulk "rechtse hobby's"
steeds meer gaat bekostigen want dat is nu al zo en de trend wijst erop dat dit alleen maar meer wordt. Ergo een steeds grotere en snellere kapitaalverplaatsing van arm naar rijk.Ik zeg dit omdat het duidelijk is dat jullie van je eigen geld nooit een Tesla zouden kopen. Want dat is overduidelijk. Dat doen jullie enkel als de bulk eraan mee betaalt. Dat vind ik dus een foute tendens.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee, maar Jan Modaal mag dus wel meebetalen aan de subsidie op jouw elektrische autoquote:
Jan modaal kan sowieso geen elektrische auto betalen komende tijd.
Stuitend hoe egoïstisch sommigen zijn onder de noemer 'maatschappelijk verantwoord bezig zijn'.quote:
[..]
Nee, maar Jan Modaal mag dus wel meebetalen aan de subsidie op jouw elektrische auto
Het dedain is stuitend inderdaad.quote:
[..]
Die 'petjes' hebben vaak gewoon een baan bij een metaalfabriek ergens waar ze om 8u moeten beginnen
En zelf je vliegen goedkeuren 'omdat het moet van werk'
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat een onzin toch. Niemand betaalt er aan mee. Zo’n Tesla is relatief duur want dure techniek. Die zou onbetaalbaar zijn voor een ondernemer op basis van een normale fiscale behandeling. Dat wordt gewoon hersteld en dan wel redelijk ruim (al is dat voordeel voor de Model S volgens jaar ook alweer teniet), om mensen over de streep te trekken.quote:
[..]
Jij zit dan ook in de kapitaalkrachtige doelgroep.
Ik breek juist een lans (althans dat probeer ik) voor hen die niet meekunnen in dit geweld. Wat gaan we daarmee doen? Ik zie het wel zover komen dat de grote bulk "rechtse hobby's"
Ik zeg dit omdat het duidelijk is dat jullie van je eigen geld nooit een Tesla zouden kopen. Want dat is overduidelijk. Dat doen jullie enkel als de bulk eraan mee betaalt. Dat vind ik dus een foute tendens.
Dat kost Jan Modaal geen stuiver. Sterker nog, die groep waar jij je voor opwerpt (en toe behoort!) is netto ontvanger, waar ik en de rest die jij beschuldigt van gratis geld krijgen netto betaler is.
Donald2002 was bezet?
Het gaat toch om de maatregel die in dit topic aangekondigd wordt? Niet over nu? En je bent nogal makkelijk om mensen in hokjes te plaatsen. Je hoeft geen 'Jan-Modaal' te zijn om inlevingsvermogen te hebben. Maar zoals het bij veel van die zogenaamd 'maatschappelijk begane mensen' gaat zet jij hele groepen werkenden weg als asocialen (petjes) en lach jij hun zorgen weg. Maar geef jezelf gerust een klopje op je schouder hoor, je rijdt immers elektrisch.quote:
[..]
Wat een onzin toch. Niemand betaalt er aan mee. Zo’n Tesla is relatief duur want dure techniek. Die zou onbetaalbaar zijn voor een ondernemer op basis van een normale fiscale behandeling. Dat wordt gewoon hersteld en dan wel redelijk ruim (al is dat voordeel voor de Model S volgens jaar ook alweer teniet), om mensen over de streep te trekken.
Dat kost Jan Modaal geen stuiver. Sterker nog, die groep waar jij je voor opwerpt (en toe behoort!) is netto ontvanger, waar ik en de rest die jij beschuldigt van gratis geld krijgen netto betaler is.
Donald2002 was bezet?
O, luchtballon die het niet gaat worden.quote:
[..]
Het gaat toch om de maatregel die in dit topic aangekondigd wordt? Niet over nu? En je bent nogal makkelijk om mensen in hokjes te plaatsen. Je hoeft geen 'Jan-Modaal' te zijn om inlevingsvermogen te hebben. Maar zoals het bij veel van die zogenaamd 'maatschappelijk begane mensen' gaat zet jij hele groepen werkenden weg als asocialen (petjes) en lach jij hun zorgen weg. Maar geef jezelf gerust een klopje op je schouder hoor, je rijdt immers elektrisch.
En wijs even aan waar ik iets over petjes roep!
Ah excuus, dat was een andere user inderdaad. Zit mobiel en zonder UI is het lastigerquote:
[..]
O, luchtballon die het niet gaat worden.
En wijs even aan waar ik iets over petjes roep!
Maar dan nog lijkt het me duidelijk dat de Nederlandse overheid niet zomaar 6k per auto gaat weggeven. Dus de automobilisten die niet kunnen overstappen zullen flink genaaid worden, terwijl iedereen net doet alsof het geweldig is.
Maar wel uit dezelfde kapitaalkrachtige doelgroep. Zij die profiteren.quote:
Ah excuus, dat was een andere user inderdaad.
Het lijkt me dat ze die voordeeltjes niet graag willen missen en er daarom zo fel over zijn. Objectief wordt het i.i.g. nooit.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jij concludeert met mij dat deze luchtballon geen werkelijkheid gaat worden, maar toch gaan mensen hierdoor genaaid worden? Die snap ik even niet.quote:
Ah excuus, dat was een andere user inderdaad. Zit mobiel en zonder UI is het lastiger
Jij bent net zo goed niet objectief conform dezelfde denkwijze.quote:
[..]
Maar wel uit dezelfde kapitaalkrachtige doelgroep. Zij die profiteren.
Het lijkt me dat ze die voordeeltjes niet graag willen missen en er daarom zo fel over zijn. Objectief wordt het i.i.g. nooit.
Dat is logisch omdat ik wel aan jullie voordeeltjes meebetaal maar er zelf nooit van kan profiteren.quote:
[..]
Jij bent net zo goed niet objectief conform dezelfde denkwijze.
In het echt kan ik best zelf een Tesla betalen maar ik doe een bescheiden leven met een kleine voetafdruk. Maar ik verplaats me dus even in de bulk die het voor jullie moet opbrengen.
Waarom is dat trouwens dat je enkel een Tesla kiest als daar subsidie op zit en dat je er niet over peinst om hem gewoon zelf te betalen? Even een gewetensvraag tussendoor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het ging mij meer om de reacties van mensen hier die zich altijd prijzen om hun meelevenheid met anderen. Het is vrijwel zeker dat een soortgelijke (wel afgezwakte) maatregel er zal komen. En die zal vrijwel uitsluitend de kapitaalarme werkenden treffen. Maar men vindt het prachtig, want milieu enzo en we moeten maar wat over hebben voor een ander. Ondertussen hebben zij geen enkele moeite om dit financieel rond te krijgen, terwijl iemand anders die 40u per week in een fabriek werkt nu problemen krijgt om zijn gezin te voorzien.quote:
[..]
Jij concludeert met mij dat deze luchtballon geen werkelijkheid gaat worden, maar toch gaan mensen hierdoor genaaid worden? Die snap ik even niet.
Vooral het feit dat er wordt neergekeken op die groep, terwijl ze niks fout hebben gedaan, staat mij tegen. Kom uit je bubbel zou ik dan zeggen, er zijn werkende mensen voor wie een auto essentieel is en die geen geld hebben voor een nieuwe BEV.
Jij verzint ter plekke dat ik de Tesla om die redenen al dan niet zou kopen.quote:
[..]
Dat is logisch omdat ik wel aan jullie voordeeltjes meebetaal maar er zelf nooit van kan profiteren.
In het echt kan ik best zelf een Tesla betalen maar ik doe een bescheiden leven met een kleine voetafdruk. Maar ik verplaats me dus even in de bulk die het voor jullie moet opbrengen.
Waarom is dat trouwens dat je enkel een Tesla kiest als daar subsidie op zit en dat je er niet over peinst om hem gewoon zelf te betalen? Even een gewetensvraag tussendoor.
Maar even: er is werkelijk niemand hier die ook maar een seconde gelooft dat jij een auto kan betalen, laat staan een Tesla!
Ik ben gewoon een rijke Tatta net als jij. Alleen dan wel met een hart en een geweten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die klimaatmaatregelen worden genomen ter bescherming van iedereen. Dus waar heb je het over?quote:
[..]
Het ging mij meer om de reacties van mensen hier die zich altijd prijzen om hun meelevenheid met anderen. Het is vrijwel zeker dat een soortgelijke (wel afgezwakte) maatregel er zal komen. En die zal vrijwel uitsluitend de kapitaalarme werkenden treffen. Maar men vindt het prachtig, want milieu enzo en we moeten maar wat over hebben voor een ander. Ondertussen hebben zij geen enkele moeite om dit financieel rond te krijgen, terwijl iemand anders die 40u per week in een fabriek werkt nu problemen krijgt om zijn gezin te voorzien.
Vooral het feit dat er wordt neergekeken op die groep, terwijl ze niks fout hebben gedaan, staat mij tegen. Kom uit je bubbel zou ik dan zeggen, er zijn werkende mensen voor wie een auto essentieel is en die geen geld hebben voor een nieuwe BEV.
Ten behoeve van iedereen, ten koste van sommigen. Ben je nu echt zo slecht in begrijpend lezen?quote:
[..]
Die klimaatmaatregelen worden genomen ter bescherming van iedereen. Dus waar heb je het over?
Nee, wij betalen minder om de beste optie te stimuleren. Je weet dat de groep boven 2x modaal meer dan 70% van de belasting betaalt?quote:
[..]
Nee, maar Jan Modaal mag dus wel meebetalen aan de subsidie op jouw elektrische auto
Dus ja, als je belastingkorting geeft kunnen due er meer van profiteren. Al dat geld van mij gaat naar allerlei mensen die weinig tot geen belasting betalen.
Uiteindelijk betaal ik alsnog bakken meer dan veel anderen. Daarnaast moet iemand die auto toch eerst rijden zodat later iemand een betaalbare occasion kan kopen.
Whatever...
Maak dat de kat wijs.quote:
Ik ben gewoon een rijke Tatta net als jij. Alleen dan wel met een hart en een geweten.
Gelul. Die mannen bij ons in de fabriek verdienen prima. Als ze slim met hun geld omgaan kunnen ze daar prima van leven, inclusief autoquote:
[..]
Het ging mij meer om de reacties van mensen hier die zich altijd prijzen om hun meelevenheid met anderen. Het is vrijwel zeker dat een soortgelijke (wel afgezwakte) maatregel er zal komen. En die zal vrijwel uitsluitend de kapitaalarme werkenden treffen. Maar men vindt het prachtig, want milieu enzo en we moeten maar wat over hebben voor een ander. Ondertussen hebben zij geen enkele moeite om dit financieel rond te krijgen, terwijl iemand anders die 40u per week in een fabriek werkt nu problemen krijgt om zijn gezin te voorzien.
Vooral het feit dat er wordt neergekeken op die groep, terwijl ze niks fout hebben gedaan, staat mij tegen. Kom uit je bubbel zou ik dan zeggen, er zijn werkende mensen voor wie een auto essentieel is en die geen geld hebben voor een nieuwe BEV.
Whatever...
Ik ben heel goed bekend met deze regelingen omdat ik ten aanzien van vele heb geadviseerd. Niet dat ze altijd naar mij luisteren, want dat afsluiten van het gas, daar ben ik mordicus op tegen. En ja, dat gaat echt ten koste van mensen.quote:
[..]
Ten behoeve van iedereen, ten koste van sommigen. Ben je nu echt zo slecht in begrijpend lezen?
Had ik al iets over geschreven in dit onderwerp trouwens.
Deze mensen gaan ook meebetalen aan jouw te dure auto.quote:
Dus ja, als je belastingkorting geeft kunnen due er meer van profiteren. Al dat geld van mij gaat naar allerlei mensen die weinig tot geen belasting betalen.
https://tpo.nl/2018/10/03(...)-armen-in-nederland/
Prima van leven is relatief... Maar hier verdienen ze ook wel redelijk, maar lang niet zoveel als het personeel op kantoor. Ergend wel redelijk en is ook een andere discussie, maar om nou ermee in te stemmen dat zij relatief veel zwaarder belast worden... Ik kan nog wel eens thuis werken, zij niet eens.quote:
[..]
Gelul. Die mannen bij ons in de fabriek verdienen prima. Als ze slim met hun geld omgaan kunnen ze daar prima van leven, inclusief auto
Ach en wee. Jij bent natuurlijk wel uit het juiste hout gesneden. Voel je maar goed over jezelfquote:
[..]
Het dedain is stuitend inderdaad.
Ik betaal gewoon genoeg. En als ik dan een tikkie minder betaal voor de betere keuze Dan ben ik niet goed bezig. Nee een graaier.
Wat mij betreft geen huursubsidie als mensen geld hebben om te roken. Want op kosten van de belastingbetaler roken is schandalig en ongezond.
Whatever...
Waarom kunnen ze niet op de fiets?quote:
[..]
Prima van leven is relatief... Maar hier verdienen ze ook wel redelijk, maar lang niet zoveel als het personeel op kantoor. Ergend wel redelijk en is ook een andere discussie, maar om nou ermee in te stemmen dat zij relatief veel zwaarder belast worden... Ik kan nog wel eens thuis werken, zij niet eens.
Ach, zij krijgen toch overal subsidie op joh. Prima dat we voor elkaar zorgen. Maar afgunst is ook een ding in dit land.quote:
[..]
Prima van leven is relatief... Maar hier verdienen ze ook wel redelijk, maar lang niet zoveel als het personeel op kantoor. Ergend wel redelijk en is ook een andere discussie, maar om nou ermee in te stemmen dat zij relatief veel zwaarder belast worden... Ik kan nog wel eens thuis werken, zij niet eens.
Whatever...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |