abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 28 november 2018 @ 13:49:41 #26
167383 Molurus
the talking snake
pi_183418778
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 13:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De eerste school die hoofddoekjes in de klas verbiedt moet ik nog tegenkomen, eigenlijk.
Klopt. Dat zou (mogelijk) wel een interessante rechtszaak kunnen opleveren. Overigens is de wet waar dit topic over gaat wel van toepassing op schoolgebouwen. Kortom: de wet verbiedt effectief het dragen van een boerka in het klaslokaal. (Niet dat dat ooit voorkomt, bij mijn weten niet ieg.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_183418812
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 13:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

denk dat je dan wel een probleem hebt maar ik neem aan dat het onderwerp al ter sprake is gekomen eerlijk gezegd
Ik heb het n maal eerder genoemd maar iedereen schijnt eroverheen te lezen of het niet relevant te vinden.
  woensdag 28 november 2018 @ 13:52:41 #28
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183418821
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 10:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij vindt het meer dan normaal dat een overheid zich gaat bemoeien met je kledingkeuze?

Waarom zou iemand met een niqaab niet de bus in mogen? waarom zou hij/zij (waarschijnlijk een zij) geen boodschappen mogen doen?
Op straat rondlopen, doe je best maar. Hoewel ik dit met de tijdsgeest van nu, ook al discutabel vind.
Op het moment dat je ergens een openbare toegankelijke gelegenheid binnentreedt of gebruikt zoals de bus of (zelf) autorijden, onderwijs etc.etc, laat je in ons land je gezicht zien.

Heeft niets te maken met opleggen van kledingkeuze als wel verbieden van opzettelijk en disfunctioneel bedekken van je gezicht waarbij de redenen daarvoor verder volstrekt onduidelijk zijn.

Ik snap niet goed waarom iemand daar bezwaar tegen kan hebben anders dan een ingesleten of opgelegde overtuiging. En ja, wanneer ik met iemand zaken doe, wil ik zijn/haar gezicht (blijven) zien. Wil die persoon dat niet, lazert die maar op uit mijn blikveld.

Waarom vind jij het kennelijk normaal dat iemand zich verbergt in of achter al of niet een niqab.
Waarom specifiek dat kledingstuk ? Of heb jij mogelijk een religieus, welk, argument of reden daarvoor ?

Zou jij hetzelfde protest uiten wanneer het gaat om een helm, bivakmuts of wat anders ?

PS. Ik snap je uitdagende sneer, wat goed is om de discussie in juist perspectief aan te snijden.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  Moderator woensdag 28 november 2018 @ 13:52:49 #29
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183418822
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 13:52 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Ik heb het n maal eerder genoemd maar iedereen schijnt eroverheen te lezen of niet relevant te vinden.
wat?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183418866
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 13:52 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat?
Wat begrijp je niet?
  Moderator woensdag 28 november 2018 @ 13:56:56 #31
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183418883
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 13:56 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet?
je hebt iets een maal eerder genoemd maar iedereen schijnt eroverheen te lezen of niet relevant te vinden

wat dan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183418975
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 13:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

je hebt iets een maal eerder genoemd maar iedereen schijnt eroverheen te lezen of niet relevant te vinden

wat dan?
Dat Halsema niet op eigen houtje de prioriteit kan vaststellen, maar dat het aan de driehoek is.
Lijkt mij een belangrijke toevoeging aan dit topic.

.
pi_183418985
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 13:46 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat is zover ik weet geen wet. Scholen mogen kledingvoorschriften instellen, en doen dat soms ook. (Maar lang niet altijd.)
Tja prima, zolang het maar voor iedereen gelijk is.
  woensdag 28 november 2018 @ 14:05:28 #34
167383 Molurus
the talking snake
pi_183418994
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 14:05 schreef DaggerOne het volgende:

[..]

Tja prima, zolang het maar voor iedereen gelijk is.
^O^
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Moderator woensdag 28 november 2018 @ 14:06:59 #35
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183419006
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 14:04 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Dat Halsema niet op eigen houtje de prioriteit kan vaststellen, maar dat het aan de driehoek is.
Lijkt mij een belangrijke toevoeging aan dit topic.

.
lijkt me logisch idd, ik neem dan ook aan dat het onderwerp al ter sprake is gekomen want anders is het idd wat dommig voor de beurt spreken

sowieso staat de boete gewoon als een agent hem uitdeelt maakt dan weinig uit of ze er nu wel of geen prioriteit aan geven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 28 november 2018 @ 14:13:24 #36
167383 Molurus
the talking snake
pi_183419077
Het is natuurlijk wel degelijk zo dat lokale overheden prioriteiten bepalen in de opsporing en/of bestrijding van wetsovertredingen. Je kunt nu eenmaal niet *alles* aanpakken, hoe graag men dat ook wil.

In de praktijk wordt er gewoon een afweging gemaakt. En ik kan me best voorstellen dat die - in elk geval in Amsterdam - uitvalt in het voordeel van criminaliteitsbestrijding en in het nadeel van het handhaven van het verbod op gezichtsbedekkende kleding in overheidsgebouwen en ziekenhuizen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 28 november 2018 @ 14:50:40 #37
445346 -Chakotay-
A-koo-chee-moya
pi_183419754
ook burgermeerster in Utrecht en Rotterdam besteden er geen aandacht aan
belachelijk.. het is simpel beleid
je rijdt met je politieauto door een straat en ziet iemand met een boerka.
Een bekeuring uitschrijven is nooit zo gemakkelijk geweest.
Ik verwacht geen razzia's, maar wel naleving van wet.
Als de politie in Utrecht wel tijd heeft om fietsen te verwijderen, en fietsers te bekeuren vanwege bijvoorbeeld licht, dan mogen ze van mij consequent blijven zijn en ook boerkadragers aanpakken
I pray on this day of memories
  woensdag 28 november 2018 @ 14:53:08 #38
167383 Molurus
the talking snake
pi_183419810
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 14:50 schreef -Chakotay- het volgende:

je rijdt met je politieauto door een straat en ziet iemand met een boerka.
Een bekeuring uitschrijven is nooit zo gemakkelijk geweest.
Lees anders de wettekst nog even heel nauwkeurig.

https://www.eerstekamer.n(...)/f=/vkq3cqcjhvz7.pdf

De wet verbiedt het op straat dragen van een boerka helemaal niet.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_183420064
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 14:53 schreef Molurus het volgende:

[..]

Lees anders de wettekst nog even heel nauwkeurig.

https://www.eerstekamer.n(...)/f=/vkq3cqcjhvz7.pdf

De wet verbiedt het op straat dragen van een boerka helemaal niet.
Ongelofelijk dat dat nog steeds herhaald moet worden.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_183420165
quote:
12s.gif Op woensdag 28 november 2018 13:52 schreef Vallon het volgende:

[..]

Op straat rondlopen, doe je best maar. Hoewel ik dit met de tijdsgeest van nu, ook al discutabel vind.
Op het moment dat je ergens een openbare toegankelijke gelegenheid binnentreedt of gebruikt zoals de bus of (zelf) autorijden, onderwijs etc.etc, laat je in ons land je gezicht zien.

Heeft niets te maken met opleggen van kledingkeuze als wel verbieden van opzettelijk en disfunctioneel bedekken van je gezicht waarbij de redenen daarvoor verder volstrekt onduidelijk zijn.

Ik snap niet goed waarom iemand daar bezwaar tegen kan hebben anders dan een ingesleten of opgelegde overtuiging. En ja, wanneer ik met iemand zaken doe, wil ik zijn/haar gezicht (blijven) zien. Wil die persoon dat niet, lazert die maar op uit mijn blikveld.

Waarom vind jij het kennelijk normaal dat iemand zich verbergt in of achter al of niet een niqab.
Waarom specifiek dat kledingstuk ? Of heb jij mogelijk een religieus, welk, argument of reden daarvoor ?

Zou jij hetzelfde protest uiten wanneer het gaat om een helm, bivakmuts of wat anders ?

PS. Ik snap je uitdagende sneer, wat goed is om de discussie in juist perspectief aan te snijden.

1: Geef eens argumenten waarom je dat in 'ons' (ons? wie? hoort iemand die een niqaab draagt daar per definitie niet bij?) land moet doen. Van mij hoeft dat helemaal niet (met uitzondering bij beroepen, omgevingen waar algehele communicatie essentieel is, bijv: politie, winkel.

2: Je gaat er dus vanuit dat ik het 'normaal' vindt. Ik kan je vertellen: dat vind ik niet. Ik heb ook zo mijn vraagtekens bij het dragen van een niqaab. Maar dat is helemaal niet relevant. Mijn individuele mening doet er niet toe. Waar het omgaat is dat als een overheid bepaalde verboden gaat instellen, daarvoor hele goede argumenten moeten zijn.

Ik heb de goede argumenten nog niet gehoord als het om dit 'boerka/niqaab-verbod' gaat.
pi_183420327
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 13:43 schreef sp3c het volgende:
ze zit toch gewoon in de driehoek als burgemeester?
In die driehoek kan even goed een SGP-burgemeester zitten die discriminatie van homo's en transgenders niet zo'n probleem vindt (of het 'niet vindt passen bij wie wij zijn als gemeente).
  Moderator woensdag 28 november 2018 @ 15:25:04 #42
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183420370
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:21 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

In die driehoek kan even goed een SGP-burgemeester zitten die discriminatie van homo's en transgenders niet zo'n probleem vindt (of het 'niet vindt passen bij wie wij zijn als gemeente).
dat snap ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183420427
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat snap ik
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 17:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat snap ik :')
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 11:30 schreef sp3c het volgende:

[..]

[..]

komen er nog veel van dit soort gras=groen opmerkingen of moet ik het op ctrl+V zetten?
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 17:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat snap ik :')
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  Moderator woensdag 28 november 2018 @ 15:31:23 #44
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183420432
wat?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_183420437
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:31 schreef sp3c het volgende:
wat?
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat snap ik
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  Moderator woensdag 28 november 2018 @ 15:32:00 #46
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183420439
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

[..]

wat?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 28 november 2018 @ 15:33:16 #47
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183420454
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2018 15:31 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

[..]

Ja ligt het eens toe, wat mot je?
  Moderator woensdag 28 november 2018 @ 16:26:48 #48
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183421285
quote:
28 november 2018 14:19
Laatste update: 42 minuten geleden
161

Burgemeester Femke Halsema van Amsterdam vindt dat de ophef naar aanleiding van haar uitspraken over de handhaving van het boerkaverbod op een misverstand berust. De nuance in haar uitspraken is niet overgekomen, zei ze woensdag tijdens het vragenuur in de Amsterdamse raadsvergadering.

Halsema ging in op haar uitlatingen van vorige week vrijdag die voor verontwaardiging in de landelijke politiek zorgden. Ze zei dat aan de handhaving van het verbod op gezichtsbedekkende kleding geen prioriteit zal worden gegeven. "Het past gewoon niet bij Amsterdam dat wij mensen uit de tram halen omdat ze de nikab dragen", aldus de burgemeester.

De uitspraken leidden tot verontwaardiging in het kabinet. Premier Mark Rutte, vicepremier Kajsa Ollongren, staatssecretaris Barbara Visser (Defensie) en staatssecretaris Raymond Knops (Binnenlandse Zaken) lieten allen weten dat Amsterdam zich aan de wet moet houden.

Knops noemde de uitspraken van Halsema dinsdag "ongepast en prematuur". De staatssecretaris vindt dat Halsema met haar uitspraken de suggestie wekt dat de wet niet voor iedereen geldt en eiste dat Halsema haar woorden zou terugnemen.

Halsema neemt woorden niet terug
Halsema zal aan die oproep geen gehoor geven, omdat die stelling volgens haar niet klopt. Ze legde in de raad uit dat ze wel degelijk heeft gezegd dat Amsterdam zich aan de wet heeft te houden, maar dat zij in samenspraak met politie en de officier van justitie prioriteiten mag stellen.

De burgemeester zei dat haar stad met grote problemen in de misdaadbestrijding kampt. "Journalisten worden bedreigd, er worden handgranaten voor winkels en horeca gevonden en een onschuldige zeventienjarige jongen is onlangs vermoord", aldus Halsema. "De problemen zijn groot en talrijk."

Halsema zei het transcript van haar uitlatingen vorige week vrijdag naar het kabinet te hebben gestuurd en merkte op dat staatssecretaris Knops, gezien zijn uitspraken dinsdag, die waarschijnlijk niet heeft gezien.

Eric van der Burg, de fractievoorzitter van de Amsterdamse VVD die de burgemeester om opheldering vroeg, is tevreden over de uitleg. "Misverstand opgelost", aldus de liberaal.

Ook Rotterdam en Utrecht geven handhaving geen prioriteit
De Amsterdamse burgemeester staat overigens niet alleen in haar uitspraken. Ook burgemeester Ahmed Aboutaleb (Rotterdam) en Jan van Zanen (Utrecht) zullen de handhaving geen prioriteit geven. "We hebben wel wat anders aan ons hoofd", aldus Van Zanen. Aboutaleb tegenover RTV Rijnmond: "Boerka's vormen maar een marginaal verschijnsel. En dat bepaalt de mate waarin wij handhaven."

In juni van dit jaar nam de Eerste Kamer de Wet gedeeltelijk verbod gezichtsbedekkende kleding aan. Het verbod geldt voor het dragen van boerka's, nikabs, bivakmutsen en integraalhelmen in het openbaar vervoer, de zorg, het onderwijs en overheidsgebouwen.

Als argumentatie voor de wet wordt betoogd dat de gezichtsbedekkende kleding de communicatie kan verhinderen en vanwege veiligheidsredenen in sommige gevallen ontoelaatbaar is.

Critici, waaronder de Raad van State, spreken van symboolwetgeving. De raad omschrijft het verbod als het uitvloeisel van bezwaren die specifiek gericht zijn op "islamitische gezichtsbedekkende kleding".

De wet is overigens nog niet van kracht. Het kabinet hoopt de uitwerking uiterlijk 1 juli 2019 rond te hebben.
https://www.nu.nl/politie(...)gaan.html?redirect=1

nou storm in een glas water weer hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 28 november 2018 @ 16:28:38 #49
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_183421310
Altijd makkelijk natuurlijk, achteraf terugkrabbelen. Maar ze zei het natuurlijk sowieso in eerste instantie alleen maar om een bepaalde groep te paaien.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Moderator woensdag 28 november 2018 @ 16:28:56 #50
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_183421319
ze krabbelt alleen niet terug
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')