het is _letterlijk_ waar de naam vandaan komt.quote:Op zondag 2 december 2018 12:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Interessant.
Vooral omdat Ogier the Dane helemaal niet zwart was.
Zoals ik al zei; alleen de gekwetsten denken in dat soort anale definities over het Sinterklaasfeest. Enige connectie met het Sinterklaasfeest en de entiteit Zwarte Piet is uiteraard niet te vinden.
quote:Op zondag 2 december 2018 12:34 schreef Scrummie2.0 het volgende:
Speknek is wel de grootste racist van FOK! volgens mij.
Je bent zogenaamd kleurenblind maar dit zie je ineens welquote:Op zondag 2 december 2018 12:34 schreef Scrummie2.0 het volgende:
Speknek is wel de grootste racist van FOK! volgens mij.
Ik ben helemaal niet kleurenblind.quote:Op zondag 2 december 2018 12:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Je bent zogenaamd kleurenblind maar dit zie je ineens wel
Om iets te 'weten' zul je toch eerst met een goed verhaal moeten komen. En nog niemand is daartoe in staat geweest. Jij ook niet. De claim dat Zwarte Piet een racistische entiteit is, is nergens op gebaseerd.quote:Op zondag 2 december 2018 12:32 schreef speknek het volgende:
Nee hoor, weet alleen dat het uiterlijk van die fabelfiguur gaandeweg een bestaande racistische karikatuur heeft geïncorporeerd.
Je zwetst.quote:Op zondag 2 december 2018 12:36 schreef speknek het volgende:
het is _letterlijk_ waar de naam vandaan komt.
Neen. Het spel en de term zwartepieten is veel ouder dan onze sinterklaas zwarte piet. De term is overigens ook bekend in het buitenland.quote:
Je zwetst nog steeds. Totdat je uiteraard met een solide onderbouwing komt. Maar dat heb ik je nog niet eerder zien doen, dus ik ben sceptisch.quote:Op zondag 2 december 2018 13:03 schreef speknek het volgende:
[..]
Neen. Het spel en de term zwartepieten is veel ouder dan onze sinterklaas zwarte piet. De term is overigens ook bekend in het buitenland.
https://nos.nl/artikel/22(...)ele-zwarte-piet.htmlquote:Het aantal mensen dat vindt dat Zwarte Piet zwart moet blijven, is gedaald.
In 2016 deelde 65 procent van de ondervraagde Nederlanders die mening,
nu gaat het om 50 procent, blijkt uit een peiling van onderzoeksbureau I&O Research.
Letterlijk 2 seconden googlenquote:Op zondag 2 december 2018 13:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je zwetst nog steeds. Totdat je uiteraard met een solide onderbouwing komt. Maar dat heb ik je nog niet eerder zien doen, dus ik ben sceptisch.
quote:De term zwartepiet uit het kaartspel bestaat vermoedelijk al veel langer dan dat de hulpjes van Sinterklaas Zwarte Pieten heten, zodat ook de uitdrukking al lang in de Nederlandse taal bestaat.
Here-a-we-goooooquote:Op zondag 2 december 2018 13:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ele-zwarte-piet.html
Jij moet de betekenis van de term 'solide onderbouwing' misschien eens opzoeken.quote:Op zondag 2 december 2018 13:20 schreef speknek het volgende:
Letterlijk 2 seconden googlen
https://isgeschiedenis.nl(...)zwartepiet-toespelen
Herschrijf het eens.... misschien zie je dan je eigen subjectiviteitquote:Op zondag 2 december 2018 13:14 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Mooi objectief stukje op nos.nl weer, steeds minder mensen zijn vóór zwarte piet en de voorstanders zijn vooral laag opgeleid.
de reactie die je wist dat ging komen. Het is al lang duidelijk dat jij jezelf niet eens wenst te informeren, dus als je het niet erg vindt ga ik niet verder voor je zoeken.quote:Op zondag 2 december 2018 13:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij moet de betekenis van de term 'solide onderbouwing' misschien eens opzoeken.
Een blogje zonder naam of referenties op een prive-site is dat in ieder geval niet.
Klopt inderdaad, interessant stukje om te zien hoe de verdeeldheid isquote:Op zondag 2 december 2018 13:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Herschrijf het eens.... misschien zie je dan je eigen subjectiviteit
Het grote nieuws is hier de daling van voorstanders van de traditionele Piet.
Logisch dat dit in de kop wordt gezet.
De scheidingen leeftijd, opleiding, regio zijn interessante details die men uiteraard ook moet onderzoeken in peilingen en vermelden in de berichtgeving.
Ik wens mezelf prima te informeren, maar ik kijk (in tegenstelling tot iemand zoals jij, schijnbaar) ook naar de waarde en/of betrouwbaarheid van de informatie.quote:Op zondag 2 december 2018 13:31 schreef speknek het volgende:
de reactie die je wist dat ging komen. Het is al lang duidelijk dat jij jezelf niet eens wenst te informeren, dus als je het niet erg vindt ga ik niet verder voor je zoeken.
Een site van een magazine is een privewebsite.quote:(Isgeschiedenis is geen privewebsite, maar de website van geschiedenis magazine, maar dat zal verder ook niet door je filter heenkomen)
Je bedoelt privaat? Dus je vindt alleen overheidsbronnen goed?quote:Op zondag 2 december 2018 13:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Een site van een magazine is een privewebsite.
Ik weet ook niet hoe relevant dat is (wel interessant), vermoedelijk wisten heel weinig mensen die het spel speelden van Ogier af, zolang het erom gaat dat in het spel zwartepieten, je niet de zwartepiet toegespeeld wil krijgen.quote:Op zondag 2 december 2018 13:41 schreef Iblardi het volgende:
Isgeschiedenis was inderdaad de eerste referentie die bij Google opkwam, maar ik ben wel benieuwd naar de bronnen achter de bron. Ogier wordt trouwens als een heldhaftige strijder tegen de Saracenen gepresenteerd en de twist met Karel als een tragische ontwikkeling. Het is niet zo dat iedereen die bij de koning in ongenade valt meteen een "bad guy" is, zo zwart-wit zijn die verhalen meestal niet. Denk ook aan Karel ende Elegast, waarin die laatste eigenlijk als de meer sympathieke wordt voorgesteld.
Nee, ik bedoel prive.quote:Op zondag 2 december 2018 13:41 schreef speknek het volgende:
[..]
Je bedoelt privaat? Dus je vindt alleen overheidsbronnen goed?
Je beseft dat de NOS zich baseert op het onderzoek van I&O?quote:Op zondag 2 december 2018 13:14 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Mooi objectief stukje op nos.nl weer, steeds minder mensen zijn vóór zwarte piet en de voorstanders zijn vooral laag opgeleid.
Al die pro-Pieten in de paniek .quote:Op zondag 2 december 2018 13:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ele-zwarte-piet.html
Dan mogen ze wel iets doen aan onderbouwing en referenties. En daarnaast, geschiedenis onderbouwen is in heel veel gevallen niet te doen. Ook in dit artikel staat om de zin wel een aanname. Om aan de hand van dit soort vage verhalen te claimen dat Zwarte Piet racistisch is, is wel heel erg vergezocht.quote:Op zondag 2 december 2018 13:45 schreef Bottendaal het volgende:
Om eerlijk te zijn lijkt mij Isgeschiedenis een prima bron
Nee hoor geen paniek hoor, slaap er geen seconde minder vanquote:Op zondag 2 december 2018 13:50 schreef Falco het volgende:
[..]
Al die pro-Pieten in de paniek .
Tsja, deze trend is al jaren zichtbaar. Hij gaat niet snel, dat moeten we allemaal toegeven, maar ik gok dat over 10 jaar iedereen die hele discussie zat is en dat je Pieten hebt in allerlei kleuren/gedaantes (ook gewoon oldskool zwart, wat prima is wmb).
Door een artikeltje bij de NOS?quote:
Met de laatste zin ben ik het wel met je eens jaquote:Op zondag 2 december 2018 13:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan mogen ze wel iets doen aan onderbouwing en referenties. En daarnaast, geschiedenis onderbouwen is in heel veel gevallen niet te doen. Ook in dit artikel staat om de zin wel een aanname. Om aan de hand van dit soort vage verhalen te claimen dat Zwarte Piet racistisch is, is wel heel erg vergezocht.
Maar als je het aan de jeugd over laat, is het beeld vrij duidelijk; bij de hockeyvereniging van mijn dochtertje, waren de hockeymeisjes die verkleed waren tbv van de mini's, 100% zwart.quote:Op zondag 2 december 2018 13:54 schreef paulgo het volgende:
Echter die zijn vooral hoger opgeleid en doen dat vooral wegens de vijandige discussies , die over dit kinderfeest gehouden worden.
Ik ben in het bijgevoegde onderzoek gaan lezen.quote:Op zondag 2 december 2018 13:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ele-zwarte-piet.html
Dat zijn dan ook de enige keuzes. En net of iemand die anoniem meewerkt aan zo'n onderzoek ene fuck geeft om fatsoen. Wie vindt dat Zwarte Piet zwart moet blijven vult die optie ook gewoon in.quote:Op zondag 2 december 2018 14:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ben in het bijgevoegde onderzoek gaan lezen.
En er zitten wel een hoop subjectieve vraagstellingen in:
Wat vindt u? Moet Zwarte Piet zwart blijven, geleidelijk/direct veranderen, helemaal verdwijnen?
Door drie keuzes te geven, met helemaal verdwijnen als meest extreme, lijkt de middelste keuze 'geleidelijk/direct veranderen' het meest fatsoenlijk.
Er zijn ook niet veel meer opties dan; a) Zwarte Piet blijft Zwart, b) Zwarte Piet verandert geleidelijk, of c) Zwarte Piet verdwijnt.quote:Op zondag 2 december 2018 14:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ben in het bijgevoegde onderzoek gaan lezen.
En er zitten wel een hoop subjectieve vraagstellingen in:
Wat vindt u? Moet Zwarte Piet zwart blijven, geleidelijk/direct veranderen, helemaal verdwijnen?
Door drie keuzes te geven, met helemaal verdwijnen als meest extreme, lijkt de middelste keuze 'geleidelijk/direct veranderen' het meest fatsoenlijk.
Ze hadden ook de keuze kunnen geven, wilt u een Roetveegpiet, Zwarte Piet of Bonte Piet. Maarja, dan had vrijwel iedereen voor Zwarte Piet gekozen.
Uit dit stukje kun je ook enige subjectiviteit waarnemen:
''Deze verandering is ook zichtbaar wanneer Nederlanders de stelling wordt voorgelegd of het goed is dat het uiterlijk van Zwarte Piet verandert''
Ze zouden juist moeten vragen hoe men het vindt ALS zwarte Piet verandert. Niet dat het al gebeurt en hoe men dat vindt. Want als argeloze invuller van vragenlijsten, denk je anders ook. 'Het verandert al, er is bijna een oplossing van het probleem, laat dat dan maar gebeuren.'
Kortom:
[ afbeelding ]
Dat is niet concreet.quote:Op zondag 2 december 2018 14:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zijn ook niet veel meer opties dan; a) Zwarte Piet blijft Zwart, b) Zwarte Piet verandert geleidelijk, of c) Zwarte Piet verdwijnt.
De hooligans zullen dit jaar goed meegeholpen hebben het proces te versnellen, maar uiteindelijk volgen mensen gewoon de commercie en het Sinterklaasjournaal. Wat dat betreft kunnen we het de NTR wel aanrekenen dat ze zo lang hebben lopen schipperen. Ze hadden beter een voorbeeld kunnen nemen aan Gertje in België. Gewoon in een keer over naar roetpieten. Heb je een half jaar gezeik en is het daarna helemaal over.quote:Op zondag 2 december 2018 13:50 schreef Falco het volgende:
[..]
Al die pro-Pieten in de paniek .
Tsja, deze trend is al jaren zichtbaar. Hij gaat niet snel, dat moeten we allemaal toegeven, maar ik gok dat over 10 jaar iedereen die hele discussie zat is en dat je Pieten hebt in allerlei kleuren/gedaantes (ook gewoon oldskool zwart, wat prima is wmb).
Mensen die denken dat het gezeik in een half jaar over isquote:Op zondag 2 december 2018 14:15 schreef speknek het volgende:
[..]
De hooligans zullen dit jaar goed meegeholpen hebben het proces te versnellen, maar uiteindelijk volgen mensen gewoon de commercie en het Sinterklaasjournaal. Wat dat betreft kunnen we het de NTR wel aanrekenen dat ze zo lang hebben lopen schipperen. Ze hadden beter een voorbeeld kunnen nemen aan Gertje in België. Gewoon in een keer over naar roetpieten. Heb je een half jaar gezeik en is het daarna helemaal over.
Het is niet relevant voor of het racisme is of niet. Het is (zolang de politiek zich afzijdig houdt) wel relevant voor de snelheid waarmee het verandert natuurlijk.quote:Op zondag 2 december 2018 14:15 schreef thedeedster het volgende:
Grappig...
Eerst is het aantal tegenstanders volgens de zeurpieten totaal niet relevant, maar later plotseling wel.
Lekker consequent.
Er is in België betrekkelijk weinig over gezeken.quote:Op zondag 2 december 2018 14:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mensen die denken dat het gezeik in een half jaar over is
Omdat je daar deze lui niet hebt:quote:Op zondag 2 december 2018 14:25 schreef speknek het volgende:
[..]
Er is in België betrekkelijk weinig over gezeken.
Dom geleuter over een broddelwerkje van een historica die naar de uitkomst toeredeneert en veel conclusies trekt die geenzins gedragen worden door de feiten.quote:Op zaterdag 1 december 2018 17:43 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
¯\_(ツ)_/¯
Je vroeg om een bron. Een onderzoek van de historicus van het jaar vond ik best een goed verhaal ja. Dat je het niet accepteert omdat het niet in je straatje past is iets anders.
Maar kom op
1850
[ afbeelding ]
1950
[ afbeelding ]
Koekoek!
En natuurlijk is het niet gebaseerd op, maar beïnvloed door. Het is gebaseerd op Schenkman, de verkleedtraditie is beïnvloed door blackface.
Oké Henkquote:Op zondag 2 december 2018 14:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dom geleuter over een broddelwerkje van een historica die naar de uitkomst toeredeneert en veel conclusies trekt die geenzins gedragen worden door de feiten.
Weer zo'n foute kop, het artikel zelf zegt dat mensen het gezeur zat zijn "en dan maar een kant moeten kiezen", niet zwarte Piet zelf.quote:Op zondag 2 december 2018 13:54 schreef paulgo het volgende:
Uit onderzoek blijkt dat steeds meer Nederlanders geen Zwarte Piet willen:
Je bedoelt dat Sinterklaas zwart geschminkt wordt en de pieten wit.quote:Op zaterdag 1 december 2018 14:44 schreef Slayage het volgende:
als we de rollen omdraaien, dus dat sinterklaas voortaan alleen maar door zwarte mannen gespeeld wordt en we de zwarte pieten omtoveren tot witte pieten gespeeld door blanke mensen wordt de verhouding misschien duidelijk voor je
Goeie meltdown.quote:Op zondag 2 december 2018 18:35 schreef HeatWave het volgende:
NWS / Directeur NGO leert migranten liegen voor asiel
NWS / Meisjes aangerand tijdens Halloween feest
NWS / 'IND betaalt meer dan 1 miljoen euro aan dwangsommen aan asielzoekers'
NWS / Eén op vijf asielzoekers uit Noord-Afrika verdachte van misdrijf
NWS / Doden en gewonden bij aanslag in Melbourne
NWS / Tieners persen op grote schaal af in Zuidoost
NWS / Meisje (18) verkracht door groep vluchtelingen in Freiburg
NWS / Syriër opgepakt in Amsterdam voor deelname terroristische organisatie
NWS / Nijmegen ziet toename van 'niet-westerse sentimenten
NWS / Saoedi-Arabië is het gevaarlijkst voor ongelovigen
NWS / Syriërs krijgen werkplek maar komen na week niet meer opdagen #2
NWS / WNL verslaggever bedreigd door hangjongeren (FILMPJE)
NWS / Helft bijstandsgerechtigden heeft niet-westerse achtergrond
"Paar" ernstige berichten mbt buitenlanders etc, Mwah, incidentjes, niets aan de hand, geen discussie nodig over immigratie, integratie oid hoor, je moet naar het individu kijken!
Nederlanders willen Sinterklaas vieren zoals al decennia zonder kwaad en slechts in de zin: SMERIGE RACISTEN DIE NEDERLANDERS! Aanpakken dat tuig en snel, zo kunnen we niet verder als samenleving. Nederlanders moeten zich aanpassen! Anders snap ik geweld wel, die arme mensen zijn gekwetst!
En NEE, ik wil echt niet "aantonen" of beweren dat alle buitenlanders of gekleurde mensen fout zijn of zoiets, totaal niet. Maar het is een feit dat er nog steeds heel erg veel problemen zijn met mensen van niet Nederlandse afkomst, maar daar hoor je KOZP of Sylvana niet over. Maar Nederlanders die zwarte Piet willen op een kinderfeestje, DAT is prioriteit voor deze mensen blijkbaar, dan mag je iedereen over 1 kam scheren en alle Nederlanders racist noemen.
Ook die Ozcan Akyol, wel roepen dat er HAAT wordt geuit door pro ZP mensen, maar geen woord over moslims die zijn opgepakt wegens beramen van een aanslag, haatpreken in moskeeen waar "de politie niet welkom is" uit pure haat door de islam jegens Nederland. Overal keiharde haat en racisme jegens Nederlanders. Aanslagen over de hele wereld
Zorg gewoon eerst eens dat je je eigen zaakjes op orde hebt voor je de onschuldige gewoontes van een land wil veranderen! Het moet nu toch echt eens van 2 kanten komen.
Ja, kom maar weer op met die "je bent een racist, en dit voor een mod" en al dat zwakzinnige geblaat .
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |