75 jaar na dato?quote:Op donderdag 29 november 2018 22:28 schreef paulgo het volgende:
[..]
Donder toch op: als jouw dochter wordt doodgereden door een dronken fabrieksdirecteur ( Zoals het meisje Fleur dat doodgereden werd door een straatracende kledingfabrikant) , hoop jij toch ook op een schadevergoeding?
Je zegt het goed. Doen ze ook vast wel, vanuit hun graf. Zich schamen tegenover de slachtoffers die ze hebben gemaakt en die op dezelfde of een andere begraafplaats liggen.quote:Op donderdag 29 november 2018 22:43 schreef paulgo het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. De toenmalige directie van de NS zou zich moeten schamen net als de vele collaborateurs en landverraders. Dat de directie van de NS nu hun morele schuld als bedrijf erkent vind ik OK en beter een persoonlijke schadevergoeding dan weer het zoveelste kut-monument.
Mjah, je had het eerder over te makkelijk maar dat is dit ook...quote:Op donderdag 29 november 2018 23:21 schreef sp3c het volgende:
wat hebben we nu bewezen, dat sommige mensen vinden dat sommige acties strenger bestraft dienen te worden dan andere?
gefeliciteerd, je hebt nu dezelfde mening als iedere rechtstaat in de geschiedenis van de wereld ... ooit
knap werk hoor
Dat doe ik ook.quote:
We kunnen er dus wel vanuit gaan dat we beide anders in deze materie staan. Wmb is dat verder prima en hoeft daar verder ook niet over geouwehoerd te worden in dit topic.quote:ik twijfel, als mod vind ik het een beetje domme flamebait maar als user vind ik het zo nietszeggend dat ik er een beetje om moet giebelen en dat heeft bij mij dan vaak de overhand
je benoemd helemaal nietsquote:
Met die belachelijk hoge schadevergoedingen straf je niet alleen de dader, maar ook iedereen die van zijn inkomsten afhankelijk is, want een normaal mens kan die bedragen nooit betalen. Dat is dus jarenlang leven in bittere armoede, ook voor de kinderen. Krijgen die weer trauma's.quote:Op donderdag 29 november 2018 22:16 schreef paulgo het volgende:
[..]
Lariekoek. Ook nabestaanden kunnen ernstige problemen hebben met wat hun ouders is overkomen.Of juist door het kwijtraken van één of beide houders. Is het jou niet bekend dat er na de oorlog gigantisch veel meer probleemgezinnen zijn ontstaan. Zowel bij nakomelingen van slachtoffers van de Duitsers als de Japanners. Omdat de psychologische hulp grotendeels wegbezuinigd is en na de oorlog in eerste instantie helemaal afwezig was, zijn de nakomelingen ontspoord van gezinnen, die eerst totaal geen gezinsproblematiek kenden. De ernstig getraumatiseerde ouders konden hun kinderen geen goede opvoeding en geborgenheid geven.
Schadevergoedingen zijn gewoon essentieel om voldoende hulp in te roepen als die hulp, zoals in ons land, grotendeels wegbezuinigd is.
In ons land is wel de sociale zekerheid kapot bezuinigd maar met schadevergoedingen waren wij altijd heel karig in vergelijking met andere Europese landen, laat staan met Amerika. De VS hebben hoge schadevergoedingen omdat er nauwelijks hulp is voor armere mensen. En waarom mogen wij dat juist weer niet kopieren van de Amerikanen maar alle andere ( slechte) dingen wel??
Kom nou. Ook slachtoffers van zware gewelds- en verkeersmisdrijven en hun nabestaanden zouden veel hogere schadevergoedingen moeten kunnen eisen van de daders. Vroeger kregen nabestaanden hoogstens de begrafeniskosten vergoed. Gelukkig heeft het vorige kabinet daar wat aan gedaan. Er is nu ook in ons land een, zij het bescheiden, schadevergoedings mogelijkheid voor slachtoffers gekomen.
https://nos.nl/artikel/22(...)ustslachtoffers.htmlquote:Sinti en Roma willen meepraten over schadevergoeding Holocaustslachtoffers
Nederlandse Sinti en Roma willen ook worden vertegenwoordigd in de commissie die gaat over de schadevergoedingen van de NS voor slachtoffers van de Holocaust. Dat zegt de Vereniging Sinti, Roma en Woonwagenbewoners Nederland in reactie op het nieuws dat het spoorbedrijf schadevergoedingen gaat betalen aan overlevenden en nabestaanden van de Holocaust.
Een commissie gaat uitzoeken hoe de tegemoetkomingen aan de slachtoffers eruit kunnen zien. Die commissie richt de NS op in samenspraak met Salo Muller, een overlevende van de Holocaust en degene die de strijd heeft gevoerd voor de schadevergoedingen.
'Zijspoor'
Muller heeft laten weten dat de schadevergoedingen wat hem betreft alleen bedoeld zijn voor Joden. Voorzitter Sabina Achterbergh van de Vereniging Sinti, Roma en Woonwagenbewoners Nederland vindt dat onterecht. "Het steekt mij vooral dat hij ons wel in gedachten heeft meegenomen, maar ons toch op 'een zijspoor' heeft laten staan, omdat we een te kleine groep zijn en wij ons nooit zelf gemeld hebben bij de NS. Kleine groep of niet, ieder slachtoffer telt voor één", zegt Achterbergh.
De NS laat in een reactie weten dat er met verschillende belangengroepen voor Roma en Sinti is gesproken, voor en na de bekendmaking van de schadevergoedingen. "De commissie gaat onderzoeken wie er in aanmerking komen voor een schadevergoeding. Omdat het gaat om nabestaanden en slachtoffers van de Holocaust is het heel goed mogelijk dat ook de Roma en Sinti vergoedingen krijgen."
Achterbergh wil dat Sinti en Roma net als de NS en Muller twee mensen benoemen in de commissie. Maar voor de NS staat op dit moment vast dat de commissie uit vier personen bestaat. Het gaat om deskundigen die kijken naar alle nabestaanden en slachtoffers en die zullen dus niet optreden als vertegenwoordigers van bepaalde groepen, zegt het spoorbedrijf.
Auschwitz
Voor de Tweede Wereldoorlog woonden ongeveer 4500 Roma en Sinti in Nederland. Net als de Joden werden zij door de nazi's vervolgd. Van de 245 Roma en Sinti die vanuit Nederland naar Auschwitz zijn gedeporteerd, zijn er voor zover bekend 30 teruggekeerd. Het exacte aantal Sinti en Roma die in de oorlog in Europa zijn vermoord, is niet bekend. Schattingen lopen in de honderdduizenden.
Negers, Antilianen en half Hindoestanen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:04 schreef Kopiko het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ustslachtoffers.html
Who's next?
HBLTQ en andere letters. De roze driehoeken dus.quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:04 schreef Kopiko het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ustslachtoffers.html
Who's next?
Want?quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:12 schreef Atak het volgende:
[..]
Negers, Antilianen en half Hindoestanen.
mensen die gebruik maken van de NS natuurlijkquote:Op woensdag 28 november 2018 01:46 schreef MakkieR het volgende:
De vraag is natuurlijk nu wie uiteindelijk echt de schadevergoeding gaat betalen. Dat de NS schuldig is, prima, maar eigenlijk is nu alles te vinden in een ver grijs verleden waarbij nu niemand meer schuldig is. Iedereen is dood en de tweede/derde generatie Nederlanders mogen de prijs gaan betalen door middel van belasting of een verhoogd prijskaartje.
Romaquote:Op vrijdag 30 november 2018 09:04 schreef Kopiko het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)ustslachtoffers.html
Who's next?
het is ook meer een handreiking van de NS aan de Joodse gemeenschap voor hun acties tijdens de oorlog, als de Roma ook wat willen dan zullen ze daar ook zelf over moeten onderhandelen lijkt me ... en niet met bombrieven enzoquote:Op vrijdag 30 november 2018 11:54 schreef Hathor het volgende:
Zigeuners hebben nergens recht op, die hebben alles waar ze recht op menen te hebben tussen 1945 en nu al dubbel en dwars terug gefraudeerd en gestolen.
Zou volledig terecht zijn, bombrieven en aanslagen, bepaalde volkeren hebben er een gestolen staat en eeuwige steun van het westen aan overgehouden. Moeten die Roma's ook eens proberen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 12:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is ook meer een handreiking van de NS aan de Joodse gemeenschap voor hun acties tijdens de oorlog, als de Roma ook wat willen dan zullen ze daar ook zelf over moeten onderhandelen lijkt me ... en niet met bombrieven enzo
het is niet dat iemand er recht op heeft ofzo en met herstelbetalingen (of Zwarte Piet ) heeft het niet echt iets te maken
denk niet dat dat bij de NS zo gaat werken hoor dus ik raad het toch afquote:Op vrijdag 30 november 2018 13:19 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Zou volledig terecht zijn, bombrieven en aanslagen, bepaalde volkeren hebben er een gestolen staat en eeuwige steun van het westen aan overgehouden. Moeten die Roma's ook eens proberen.
Ja noem gerust de Palestijnen, die zijn indirect ook vreselijk gedupeerd door de Tweede Wereldoorlog en de Europese nalatigheid De Joden konden voor, tijdens en na de oorlog nergens naar toe en begrijpelijk dat zij zich niet meer veilig voelden in Europa. Daardoor is de staat Israel ontstaan en raakten de Palestijnen plotsklaps hun eigen land kwijt: "Al-Nakba" = De Ramp noemen de Palestijnen dat. Dat is heel treurig en er moet een eerlijke oplossing voor deze situatie komen, die ook de Palestijnen recht doetquote:Op vrijdag 30 november 2018 13:19 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Zou volledig terecht zijn, bombrieven en aanslagen, bepaalde volkeren hebben er een gestolen staat en eeuwige steun van het westen aan overgehouden. Moeten die Roma's ook eens proberen.
Ja dit is gewoon een hele bevolkingsgroep stigmatiseren. Maar er is welk degelijk enorme overlast van zigeuners in ons land. Toch vind ik dat zigeuners ook recht hebben op schadevergoedingen naar aanleiding van hun vervolging in de Tweede Wereld oorlog. Dat geld zou dan besteed moeten worden aan hulp en betere zorg aan hun gezinnen i.pv. de huidige jeugdzorg en reclassering. Want de huidige reguliere zorg werkt totaal niet:quote:Op vrijdag 30 november 2018 11:54 schreef Hathor het volgende:
Zigeuners hebben nergens recht op, die hebben alles waar ze recht op menen te hebben tussen 1945 en nu al dubbel en dwars terug gefraudeerd en gestolen.
Die zigeuners ken ik maar al te goed, veel lager dat dat op de ladder ga je ze niet vinden. Zijn ooit eens met hakbijlen aan de gang geweest in een restaurant dat vlak achter die Esso pomp op de weg naar Utrecht stond.quote:Op vrijdag 30 november 2018 17:59 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja dit is gewoon een hele bevolkingsgroep stigmatiseren. Maar er is welk degelijk enorme overlast van zigeuners in ons land. Toch vind ik dat zigeuners ook recht hebben op schadevergoedingen naar aanleiding van hun vervolging in de Tweede Wereld oorlog. Dat geld zou dan besteed moeten worden aan hulp en betere zorg aan hun gezinnen i.pv. de huidige jeugdzorg en reclassering. Want de huidige reguliere zorg werkt totaal niet:
Elke week figuren zigeuners in misdaad programma's als Opsporing verzocht.
Voormalig staatssecretaris Haars van justitie heeft in de jaren zeventig helaas een groep zigeuners asiel verleend in Nieuwegein. Die groep geeft al jaren enorme overlast stelen, roven, geweld.
Dat heb ik o.a. van een filiaalhouder van een supermarkt in Nieuwegein gehoord maar staat ook in de media:
Bron:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lukt-7373038-a712133
Bron:
https://www.vn.nl/het-zigeunertaboe/
De Netwerkuitzending waaruit blijkt dat 90% van de zigeunerjongeren crimineel is met de verhullende titel"Uitgebuit als Roma kind":
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ak-was-ik-zeven.html
Bij mijn weten is dat nooit het geval geweest. De persoonskaarten van 1939 hadden vakjes voor nationaliteit, geboorteplaats en kerkelijke gezindte, en ook de ouders werden erop vermeld, maar "ras" was geen categorie.quote:Op dinsdag 27 november 2018 22:25 schreef paulgo het volgende:
Een andere reden was dat er in de jaren dertig ruim voor de Tweede Wereld oorlog het ras verplicht op het persoonsbewijs moest worden vermeld.
Waarom stond dan op elk persoonsbewijs al voor de Tweede Wereld Oorlog "jood" bij elke inwoner van Joodse afkomst terwijl heleboel Joodse mensen dat toen perse niet wilden....quote:Op vrijdag 30 november 2018 19:44 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Bij mijn weten is dat nooit het geval geweest. De persoonskaarten van 1939 hadden vakjes voor nationaliteit, geboorteplaats en kerkelijke gezindte, en ook de ouders werden erop vermeld, maar "ras" was geen categorie.
quote:Op vrijdag 30 november 2018 21:01 schreef paulgo het volgende:
Waarom stond dan op elk persoonsbewijs al voor de Tweede Wereld Oorlog "jood" bij elke inwoner van Joodse afkomst terwijl heleboel Joodse mensen dat toen perse niet wilden....
quote:Op vrijdag 30 november 2018 19:44 schreef Iblardi het volgende:
Bij mijn weten is dat nooit het geval geweest. De persoonskaarten van 1939 hadden vakjes voor nationaliteit, geboorteplaats en kerkelijke gezindte, en ook de ouders werden erop vermeld, maar "ras" was geen categorie.
Kikes verdienen geen enkele cent. Leuke troll.quote:
ten eerste: de nakba is , net zoals het arabisch nationalisme, een uitvinding van de arabische christenenquote:Op vrijdag 30 november 2018 17:40 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja noem gerust de Palestijnen, die zijn indirect ook vreselijk gedupeerd door de Tweede Wereldoorlog en de Europese nalatigheid De Joden konden voor, tijdens en na de oorlog nergens naar toe en begrijpelijk dat zij zich niet meer veilig voelden in Europa. Daardoor is de staat Israel ontstaan en raakten de Palestijnen plotsklaps hun eigen land kwijt: "Al-Nakba" = De Ramp noemen de Palestijnen dat. Dat is heel treurig en er moet een eerlijke oplossing voor deze situatie komen, die ook de Palestijnen recht doet
Als je Israel een gestolen staat noemt is dat onwaar want er woonden eerst Joden in de bijbelse tijden.
mwah ben het er niet zo mee eens eigenlijk zo. Want hoewel ben het er helemaal mee eens met dat ze de mensen moeten pakken die dit hebben gedaan. (of daar aan verdiend hebben dus zo je wil).quote:
De NS geeft bakken met geld uit aan allemaal peperdure treinstations en nieuwe hoge snelheids lijnen en andere spoorbanen. Ze hebben geld zat met al die miljarden overheidssubsidie.quote:Op zaterdag 1 december 2018 15:40 schreef sp3c het volgende:
nee je betaald voor je treinkaartje, jij, de jeugd, de hardwerkende etnisch provinciale witte Nederlander, ex nazi kampbeulen, iedereen
waar de NS dat geld aan uitgeeft is niet helemaal jouw probleem lijkt mij
eheu dus ze gaan dit betalen nu zonder dat ik er iets van ga merken???quote:Op zaterdag 1 december 2018 15:58 schreef paulgo het volgende:
[..]
De NS geeft bakken met geld uit aan allemaal peperdure treinstations en nieuwe hoge snelheids lijnen en andere spoorbanen. Ze hebben geld zat met al die miljarden overheidssubsidie.
Dan is die schadevergoeding voor een paar schrijnende gevallen onder de oorlogsslachtoffers peanuts. Kom nou.
Kikes nog wel.quote:Op vrijdag 30 november 2018 21:24 schreef Dibble het volgende:
[..]
Kikes verdienen geen enkele cent. Leuke troll.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Bedrijven moeten er niet mee weg kunnen komen. Maar ik ben het met alle vorige reageerders eens dat de klanten van zulke bedrijven hier weer als eerste de dupe van worden en hier dus de NS-reizigers. Dus zou de NS de schade eigenlijk moeten proberen te verhalen op Duitsland. Dat zal wegens de internationale verdragen wel weer niet kunnen. Nou dan moeten ze maar wat minder luxe stations bouwen. Eigenlijk vande zotte dat ze op 300 meter van een bestaand station weer een nieuw luxe design station ,met allemaal leegstaande kantoor en winkelruimte erin, bouwen:quote:Op zaterdag 1 december 2018 18:22 schreef nostra het volgende:
[..]
Verder gaat het natuurlijk niet om de schadevergoeding an sich en zijn de bedragen ook erg laag, maar om erkenning van een instituut als de NS dat zij fouten hebben gemaakt. En in het verlengde daarvan eigenlijk dat er lessen getrokken kunnen worden uit hoe mensen of bedrijven zich in dat soort situaties (hebben) gedragen. Hetzelfde geldt voor de Agfa's, Bayers en BASF's van deze wereld (Het kartel van de hel is een aardig boek daarover).
dat is het punt toch nietquote:Op zaterdag 1 december 2018 15:58 schreef paulgo het volgende:
[..]
De NS geeft bakken met geld uit aan allemaal peperdure treinstations en nieuwe hoge snelheids lijnen en andere spoorbanen. Ze hebben geld zat met al die miljarden overheidssubsidie.
Dan is die schadevergoeding voor een paar schrijnende gevallen onder de oorlogsslachtoffers peanuts. Kom nou.
quote:Op zaterdag 1 december 2018 15:58 schreef paulgo het volgende:
Dan is die schadevergoeding voor een paar schrijnende gevallen onder de oorlogsslachtoffers peanuts. Kom nou.
Domme vergelijking. Maar dat heb je zelf ondertussen ook wel ingezien, toch?quote:Op woensdag 28 november 2018 09:40 schreef daNpy het volgende:
Hugo boss aan het maken van SS uniformen, etc. En nu?
Met jouw ethiek zit het wel snor.quote:
weet ikquote:Op zondag 2 december 2018 12:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Met jouw ethiek zit het wel snor.
Hoe werkt dat in jouw hoofd? Persoonlijk gewin voor alles?quote:
Als de NS het niet vrijwilig deed, dan werden ze wel gedwongen.quote:Op zondag 2 december 2018 12:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hoe werkt dat in jouw hoofd? Persoonlijk gewin voor alles?
Dat is je verantwoording?quote:Op zondag 2 december 2018 13:25 schreef Roces18 het volgende:
Als de NS het niet vrijwilig deed, dan werden ze wel gedwongen.
ja is dat niet goed dan ? past het niet in jouw denkwijze dus dan is het maar verkeerd?quote:Op zondag 2 december 2018 13:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is je verantwoording?
Bijzonder, heel bijzonder....
Ik weet hoe de wereld werkt. Dat betekent niet dat ik er in mee hoef te gaan. En ja, ik vind de denkwijze, 'persoonlijk gewin voor alles' verkeerd.quote:Op zondag 2 december 2018 14:11 schreef Roces18 het volgende:
ja is dat niet goed dan ? past het niet in jouw denkwijze dus dan is het maar verkeerd?
zo werkt de wereld niet helaas
Dat is dan jouw probleem.quote:Op zondag 2 december 2018 14:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik weet hoe de wereld werkt. Dat betekent niet dat ik er in mee hoef te gaan. En ja, ik vind de denkwijze, 'persoonlijk gewin voor alles' verkeerd.
T is vrij naïef om te denken dat zonder de NS er geen joden getransporteerd zouden zijn.quote:Op zondag 2 december 2018 12:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Domme vergelijking. Maar dat heb je zelf ondertussen ook wel ingezien, toch?
Ja maar toen hebben de NS nog nooit zo op tijd gereden.quote:Op zondag 2 december 2018 16:29 schreef daNpy het volgende:
[..]
T is vrij naïef om te denken dat zonder de NS er geen joden getransporteerd zouden zijn.
En er zijn dus vele vele bedrijven die in de oorlog op wat voor manier dan ook de nazi's hebben ondersteund en daar geld aan hebben verdiend.
Is de NS 100% in handen van de staat? Krijgen ze geld van de staat? Hebben ze via zwaar bevooroordeelde concessierechten een monopolie op het spoor?quote:Op zaterdag 1 december 2018 19:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is het punt toch niet
als je niet wil meebetalen aan de uitgaven van de NS dan moet je gewoon geen kaartje kopen
dat hele 'wie moet dat betalen' argument gaat hier echt niet op
Dus de Franse spoorwegen hebben veel meer betaald. Ik vind dat niet een schijntje.quote:Op zondag 2 december 2018 17:07 schreef quirina het volgende:
Al die Joden die de holocaust overleefd hebben zijn anno 2018 zeker wel dood.
GVB amsterdam moet ook schadevergoeding betalen staat er op AT5.
Aan wie betalen ze dat?
De Franse spoorwegen betaalden ¤80,000 euro aan overlevenden en ¤8,000 aan hun kinderen.
Die kinderen zijn nou ook dik in de 70 of 80 jaar oud als ze geluk hebben of ook dood.
Ze komen er met een schijntje van af.
Dat is zelfs één van de argumenten dat NS nu ook gaat betalen; "we kunnen niet achterblijven".quote:Op zondag 2 december 2018 19:28 schreef paulgo het volgende:
[..]
Dus de Franse spoorwegen hebben veel meer betaald. Ik vind dat niet een schijntje.
Dit ja ze zullen er voor betaald hebben gekregen denk ik?quote:Op maandag 3 december 2018 09:55 schreef mrspoeZ het volgende:
[..]
Dat is zelfs één van de argumenten dat NS nu ook gaat betalen; "we kunnen niet achterblijven".
Ik dacht trouwens, waarom betaalt NS, het was toch een staatsbedrijf? En de Nederlandse staat was bezet, dus het bewind over het bedrijf Duits. Hoe komt dan nu de verantwoordelijkheid bij NS?
Nee, hoor. Het is het probleem van de mensheid. Want die zal uiteindelijk ten onder gaan aan zijn eigen hebzucht.quote:
Dat zou inderdaad naief zijn. Maar wie denkt dat?quote:Op zondag 2 december 2018 16:29 schreef daNpy het volgende:
T is vrij naïef om te denken dat zonder de NS er geen joden getransporteerd zouden zijn.
Als jij als Duitse autofabrikant auto's aan de Duitse strijdkrachten levert, is dat niet zo vreemd. Maar dat jij als Nederlands bedrijf, voor geld, mensen naar deportatiekampen transporteert, is dat wel een nuance anders. Het Nederlandse bedrijf had toch echt een ethische keuze te maken.quote:En er zijn dus vele vele bedrijven die in de oorlog op wat voor manier dan ook de nazi's hebben ondersteund en daar geld aan hebben verdiend.
Ben er wel bang voor ja? Maargoed het is nog niet te laat om het tij te keren?quote:Op maandag 3 december 2018 13:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, hoor. Het is het probleem van de mensheid. Want die zal uiteindelijk ten onder gaan aan zijn eigen hebzucht.
Het is nooit te laat om een moreel juiste keuze te maken.quote:Op maandag 3 december 2018 13:10 schreef kree het volgende:
[..]
Ben er wel bang voor ja? Maargoed het is nog niet te laat om het tij te keren?
mwah nou hele oorlog is nog een verhaal apart. En kunnen wij als jongere generatie niet iets aan doen. Het zijn meer de kleine dingen denk die de wereld ietsjes beter maken die we wel kunnen doen.quote:Op maandag 3 december 2018 13:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is nooit te laat om een moreel juiste keuze te maken.
Niemand zegt dat jij je schuldig moet voelen en ook niet dat je het moet betalen. Dat doet de NS. En die zullen echt wel de moreel juiste keuze maken om dat niet aan hun klanten door te berekenen, toch?quote:Op maandag 3 december 2018 13:14 schreef kree het volgende:
En wbt dit. Ik voel me er niet schuldig over en ga het ook niet betalen
mwah zo zit het niet want NS maakt gewoon de kaartjes duurder als ze moeten dokken. Dus in feite betaald deze generatie het dan weer.quote:Op maandag 3 december 2018 13:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Niemand zegt dat jij je schuldig moet voelen en ook niet dat je het moet betalen. Dat doet de NS. En die zullen echt wel de moreel juiste keuze maken om dat niet aan hun klanten door te berekenen, toch?
Lekker boeiend.quote:Op maandag 3 december 2018 13:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, hoor. Het is het probleem van de mensheid. Want die zal uiteindelijk ten onder gaan aan zijn eigen hebzucht.
quote:Op maandag 3 december 2018 13:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En die zullen echt wel de moreel juiste keuze maken om dat niet aan hun klanten door te berekenen, toch?
Ik vind het nogal makkelijk praten 70 jaar later.quote:Op maandag 3 december 2018 13:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad naief zijn. Maar wie denkt dat?
[..]
Als jij als Duitse autofabrikant auto's aan de Duitse strijdkrachten levert, is dat niet zo vreemd. Maar dat jij als Nederlands bedrijf, voor geld, mensen naar deportatiekampen transporteert, is dat wel een nuance anders. Het Nederlandse bedrijf had toch echt een ethische keuze te maken.
Onzin, De NS hebben de laatste tien jaar de duurste design stations ( Arnhem, Rotterdam Utrecht CS) gebouwd. Dat is overdreven luxe, die 100 keer meer kost dan een paar uitkeringen aan slachtoffers. Onze treinkaartjes zijn door al die overdreven luxe daarom het dubbele van bijv. de Belgische treinkaartjes. Dus als de klanten het te duur vinden moet de NS daar maar op bezuinigenquote:Op maandag 3 december 2018 13:21 schreef kree het volgende:
[..]
mwah zo zit het niet want NS maakt gewoon de kaartjes duurder als ze moeten dokken. Dus in feite betaald deze generatie het dan weer.
Eens ik heb liever simpele stations en goedkope kaartjes. Als prestige projecten enzo. Maar daar kunnen we al helemaal niks aan doen lol.quote:Op maandag 3 december 2018 18:00 schreef paulgo het volgende:
[..]
Onzin, De NS hebben de laatste tien jaar de duurste design stations ( Arnhem, Rotterdam Utrecht CS) gebouwd. Dat is overdreven luxe, die 100 keer meer kost dan een paar uitkeringen aan slachtoffers. Onze treinkaartjes zijn door al die overdreven luxe daarom het dubbele van bijv. de Belgische treinkaartjes. Dus als de klanten het te duur vinden moet de NS daar maar op bezuinigen
Wat hebben we het als blanke toch zwaar.quote:Op maandag 3 december 2018 18:05 schreef Oostwoud het volgende:
Nu wachten op de eis tot financiële bijdragen van 'nieuwe Nederlanders' omdat ze gebukt gaan onder witte machtsstructuren.
Zolang je als blanke maar krom ligt.
Ik vind het onterecht dat ik moet betalen voor mensen van buiten die niet mee kunnen komen in een complexe, veeleisende maatschappij als de Nederlandse, ja.quote:Op maandag 3 december 2018 18:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat hebben we het als blanke toch zwaar.
Ik vind het onterecht dat wij moeten mee betalen aan bijstandsuitkeringen voor aso's( ja inderdaad geregeld van buitenlandse afkomst, maar het merendeel is gewoon wit) die een hele buurt verzieken, alleen maar rottigheid willen uithalen en de hele dag op straat hangen drugs te gebruiken.quote:Op maandag 3 december 2018 18:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik vind het onterecht dat ik moet betalen voor mensen van buiten die niet mee kunnen komen in een complexe, veeleisende maatschappij als de Nederlandse, ja.
Ik vind het onterecht dat ik mee moet betalen aan het onderhoud van de A32. Ik kom toch verdorie nooit in Friesland.quote:Op maandag 3 december 2018 18:18 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ik vind het onterecht dat wij moeten mee betalen aan bijstandsuitkeringen voor aso's( ja inderdaad geregeld van buitenlandse afkomst, maar het merendeel is gewoon wit) die een hele buurt verzieken, alleen maar rottigheid willen uithalen en de hele dag op straat hangen drugs te gebruiken.
Dat is dan vervelend voor je.quote:Op maandag 3 december 2018 18:09 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik vind het onterecht dat ik moet betalen voor mensen van buiten die niet mee kunnen komen in een complexe, veeleisende maatschappij als de Nederlandse, ja.
Ik gok dat je als je het alternatief ziet je toch liever dit systeem hebt.quote:Op maandag 3 december 2018 18:18 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ik vind het onterecht dat wij moeten mee betalen aan bijstandsuitkeringen voor aso's( ja inderdaad geregeld van buitenlandse afkomst, maar het merendeel is gewoon wit) die een hele buurt verzieken, alleen maar rottigheid willen uithalen en de hele dag op straat hangen drugs te gebruiken.
systeem in NL is ok en ben ook blij dat ik hier woon. Maar af en toe gaat het wel te ver en dat is nog niet eens op dit gebied. Maar andere zaken waar ik maar even niet op in zal gaan.quote:Op maandag 3 december 2018 18:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik gok dat je als je het alternatief ziet je toch liever dit systeem hebt.
Ik vind het persoonlijk heel logisch en typisch 'Nederlands-waardig'.quote:Op maandag 3 december 2018 18:39 schreef kree het volgende:
[..]
Maar het slaat kant nog wal dat ik nu moet gaan betalen over iets wat in een oorlog in 1940 is gebeurt natuurlijk.
Ik weet niet of ik het wel helemaal met je eens kan zijnquote:Op maandag 3 december 2018 19:24 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ik vind het persoonlijk heel logisch en typisch 'Nederlands-waardig'.
Niet alleen de lusten, ook de lasten.
Onze generaties bouwen op en zijn welvarend door de successen die hebben plaatsgevonden in het verleden.
Het is dan wat mij betreft ook wel zo fair om ook de lasten uit het verleden te dragen als blijkt dat zaken niet eerlijk / menswaardig zijn verlopen.
Hetgeen wat Nederland door de eeuwen heen door 'foute' zaken heeft binnengehaald is vele malen hoger dan de schadevergoedingen die we nu betalen.
Jij bent er als individu ook niet verantwoordelijk voor, dat is Nederland, de maatschappij.quote:Op maandag 3 december 2018 19:28 schreef kree het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik het wel helemaal met je eens kan zijn
Euhm ik geef je voor een deel gelijk, maar ik ben echt niet verantwoordelijk voor wat in het verleden is gebeurt. Geef liever wat geld aan goede doelen ipv te dokken voor iets waar ik nooit wat mee te maken heb gehad?
ja maar het vervelende is, toen was het van de staat nog.quote:Op maandag 3 december 2018 19:36 schreef FYazz het volgende:
[..]
Jij bent er als individu ook niet verantwoordelijk voor, dat is Nederland, de maatschappij.
Wij dragen dat als geheel, zoals we ook de lusten delen.
Je kunt natuurlijk altijd zelf geld geven aan goede doelen
Degenen die in het verleden ons land welwarend hebben gemaakt en Nederland faam hebben geven zijn er ook niet meer, toch profiteren wij er nog van.quote:Op maandag 3 december 2018 19:45 schreef kree het volgende:
[..]
ja maar het vervelende is, toen was het van de staat nog.
En ok nu wordt je geen keuze gelaten als ze moeten dokken.
En het maakt niet uit op welke manier. Maar dit gaat op kaart prijsjes of op andere manier via belasting?
Nouja lekker dan? wij gaan dit dokken en degene die er aan verdiend hebben zijn allang weg
Dwang is wat zwaar.quote:Op maandag 3 december 2018 19:51 schreef kree het volgende:
En afgezien nog dat dit onder dwang was van de bezetter ook?
Ze zullen het vast wel mogen. Maar ethisch gezien klopt er natuurlijk geen sars van wanneer je die schadevergoeding rechtstreeks doorberekent aan je klanten. Dan zijn het de facto de klanten die de schade vergoeden, en is de NS niets meer dan een escrow service.quote:Op maandag 3 december 2018 16:39 schreef sp3c het volgende:
waarom zou de NS het niet door mogen berekenen?
ben ik het niet helemaal mee eens hoorquote:Op maandag 3 december 2018 20:22 schreef probeer het volgende:
[..]
Ze zullen het vast wel mogen. Maar ethisch gezien klopt er natuurlijk geen sars van wanneer je die schadevergoeding rechtstreeks doorberekent aan je klanten. Dan zijn het de facto de klanten die de schade vergoeden, en is de NS niets meer dan een escrow service.
Maar tsja .. of de klant er nou voor betaalt, of de belastingbetaler ...
Daar ben ik het dan weer niet mee eens. Ik betaal voor mijn reis. Niet voor iets wat fucking in de jaren 40 weer is gebeurt. Maar zo gaat het wel. helaas?quote:Op maandag 3 december 2018 20:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
ben ik het niet helemaal mee eens hoor
de klant betaald voor een dienst (trein reizen), wat de NS dan met dat geld doet zou er niet toe moeten doen ... als je het kaartje te duur vind dan ga je maar met de bus ofzo
Natuurlijk niet. NS verzorgt openbaar vervoer dat betekent ook dat het in zijn algemeen betaalbaar dient te zijn.quote:Op maandag 3 december 2018 20:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
ben ik het niet helemaal mee eens hoor
de klant betaald voor een dienst (trein reizen), wat de NS dan met dat geld doet zou er niet toe moeten doen ... als je het kaartje te duur vind dan ga je maar met de bus ofzo
je krijgt toch ook gewoon je reis?quote:Op maandag 3 december 2018 21:39 schreef kree het volgende:
[..]
Daar ben ik het dan weer niet mee eens. Ik betaal voor mijn reis. Niet voor iets wat fucking in de jaren 40 weer is gebeurt. Maar zo gaat het wel. helaas?
Het is best een lastig punt. hadden ze nee moeten zeggen? Of sowieso was er wel een keus? Denk het niet echt trouwens. Dat ze ervoor betaald kregen nog is dan wel weer een twijfel geval. En wmb mag iedereen die daarover verdiend heeft het weer inleveren?quote:Op maandag 3 december 2018 20:18 schreef FYazz het volgende:
[..]
Dwang is wat zwaar.
Het was een dringend verzoek, een maatregel en (zoals ook weer uit het verleden blijkt) houdt Nederland zich altijd aan de regels.
In dit geval is er kritiekloos meegewerkt aan het verzoek van de Duitsers. In vele andere landen in Europa is de overheid/het volk wel in opstand gekomen tegenover de bezetter.
Denk bijvoorbeeld aan de Bulgaren die deportaties hebben tegengehouden en waar niet-Joden ook een Jodenster gingen dragen om zo in 'vrede' in opstand te komen.
is het ookquote:Op maandag 3 december 2018 21:41 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. NS verzorgt openbaar vervoer dat betekent ook dat het in zijn algemeen betaalbaar dient te zijn.
Dat klopt en als ze een schadevergoeding moeten dokken dan wordt ie voor mij weer duurder?quote:
ze moeten niet dokken, daar kiezen ze voor en dat zullen ze idd doorberekenen in je kaartje want als ze verlies draaien moet de belastingbetaler ook weer bijspringen en die gaan niet allemaal met de trein itt de klantenquote:Op maandag 3 december 2018 21:43 schreef kree het volgende:
[..]
Dat klopt en als ze een schadevergoeding moeten dokken dan wordt ie voor mij weer duurder?
Dus of tewel degene die hier uiteindelijk aan hebben verdiend gaan vrijuit?quote:Op maandag 3 december 2018 21:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze moeten niet dokken, daar kiezen ze voor en dat zullen ze idd doorberekenen in je kaartje want als ze verlies draaien moet de belastingbetaler ook weer bijspringen en die gaan niet allemaal met de trein itt de klanten
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |