[Centraal] Crisis Oekraïne - Rusland #220 De Slag op de Zwarte Zee

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 19:39 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Ik weet niet wat ik moet geloven. Beide landen zijn aan het strooien met propaganda.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 20:30 schreef Infection het volgende:
Kabinet: ‘Bewijs dat Rusland verboden raket heeft ontwikkeld’

https://www.ad.nl/politie(...)ontwikkeld~afb47b6b/

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 20:52 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Via Twitter?

twitter:

ChristopherJM twitterde op donderdag 02-02-2017 om 15:11:54 #Ukraine troops got these mysterious texts today: "You're nothing but meat to your commanders!" "Your body will be found when snow melts." https://t.co/4h2Yh4ZIOX reageer retweet

twitter:

ChristopherJM twitterde op woensdag 08-08-2018 om 11:08:19 Something interesting that didn't make it into my story. Remember the mysterious texts that Ukrainian solders were getting, calling them "just meat" & exerting psych pressure? Mariupol fishermen have been getting similar ones urging them to protest the gov & give Russia the sea. https://t.co/hxYP7g0d1z reageer retweet

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 20:38 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Net als Saddam? Die uiteindelijk niets bleek te hebben. Dat is een WW3 niet waard.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 21:06 schreef Nikonlover het volgende:

twitter:

GlobalObserver4 twitterde op dinsdag 27-11-2018 om 21:04:25 Reports now of 'heavy artillery fire' between Russia and Ukraine. https://t.co/C90ffjOBjB reageer retweet

twitter:

MSNBC twitterde op dinsdag 27-11-2018 om 21:19:32 Ukrainian President Poroshenko tells @RichardEngel that he would like Pres. Trump to deliver this message to Pres. Putin at the G20 this week: “Please get out of Ukraine, Mr. Putin.” reageer retweet

twitter:

MSNBC twitterde op dinsdag 27-11-2018 om 21:19:46 @RichardEngel Ukrainian President Poroshenko tells @RichardEngel that "the real purpose" of Russian aggression against Ukrainian naval vessels is to occupy the strategic Sea of Azov. reageer retweet

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 20:34 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Daar moeten we tegen optreden , ook al gaat het ten koste van een evt WW3

twitter:

akihheikkinen twitterde op dinsdag 27-11-2018 om 22:09:40 Ukraine regions placed under martial law start preparing defences: Kherson regional defense council already moved law enforcement to heightened alert, in Kharkiv military troops put to combat readiness, Mykolayiv inspecting fortifications and bomb shelters https://t.co/iSJbJafnNz reageer retweet

twitter:

russiamilitaryw twitterde op dinsdag 27-11-2018 om 22:19:44 Meeting of Russian Ministry of Defense board to take place in Moscow | RMW map: https://t.co/NbHSqalpzC | Src: https://t.co/5AY195HkEe https://t.co/OWZNA5KEsE reageer retweet

quote:

Sitting behind the Resolute Desk in the Oval Office, Trump also threatened to cancel his scheduled meeting with Russian President Vladi­mir Putin at a global summit later this week because of Russia’s maritime clash with Ukraine. He said he was awaiting a “full report” from his national security team Tuesday evening about Russia’s capture of three Ukrainian naval ships and their crews in the Black Sea on Sunday.

“That will be very determinative,” Trump said. “Maybe I won’t have the meeting. Maybe I won’t even have the meeting . . . I don’t like that aggression. I don’t want that aggression at all.”

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 08:15 schreef J.B. het volgende:

[..]

Rusland pikt de Krim in en bezet delen van Georgië, Oekraïne en Moldavië, maar uiteraard zijn bij die eerste partij kernwapens wel in goede handen Lees nog wat meer die onzin van Sputnik, met je neonazi's

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 19:03 schreef Infection het volgende:
Zojuist binnen:

twitter:

dylanpwhite twitterde op dinsdag 27-11-2018 om 19:01:30 NEW STATEMENT by all 29 @NATO Allies: "There is no justification for #Russia's use of military force against Ukrainian ships and naval personnel. We call on Russia to release the 🇺🇦 sailors and ships it seized, without delay... #NATO stands with #Ukraine". #SeaofAzov #KerchStrait https://t.co/GuIzwm8KBi reageer retweet

[ afbeelding ]

"without delay"

Ben benieuwd wat de NAVO gaat doen. Rusland gaat die marinieren voorlopig niet vrijlaten. Vooral niet nadat net bekend werd dat ze vervolgd worden en dat ze minstens 2 maanden vast blijven zitten.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 05:41 schreef DUTCHKO het volgende:
En iedereen zich maar druk maken over een paar onbezonnen akties terwijl het Westen vrolijk half het Midden Oosten in de puin heeft gegooid.... TE zielig voor woorden.

Maar goed: gaan jullie maar lekker naar het front om die Oekrainiers te "verdedigen"....dat is precies wat ze willen...wat een dom klap volk hier....

quote:

Op woensdag 28 november 2018 05:38 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Uit de lucht geplukte aannames. Daar win je geen discussie mee.

China's surveillance cameras can recognize you

quote:

Op woensdag 28 november 2018 05:38 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Uit de lucht geplukte aannames. Daar win je geen discussie mee.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 09:34 schreef Oud_student het volgende:
Oekraïne is de achtertuin van Rusland, een arm en corrupt arm land.
Oekraïne is geen lid van de NAVO.
Dus vooral niet mee bemoeien en vooral niet als EU verklaren dat je achter Oekraïne staat, want dat moedigt het corrupte regime alleen maar aan om een oorlog te starten.
Waarom de EU de Oekraïne graag bij de club wil hebben is mij een raadsel. We hebben al Griekenland, Italië, straks Frankrijk etc. Die kosten de belastingbetaler al een vermogen, daar kan Oekraïne niet bij, en zeker een kapotgeschoten Oekraïne niet

quote:

Op woensdag 28 november 2018 10:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij vindt het gek dat de EU agressie van een buitenlandse mogendheid in haar achtertuin veroordeelt? Want hoe je het ook wendt of keert: Oekraïne grenst aan de EU. Het is niet in ons belang dat daar een oorlog wordt uitgevochten, ook vanuit moreel oogpunt. Ik zou het veel gekker vinden als de EU de Russen niet op de vingers zou tikken.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 10:29 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]

wauw, de russen kunnen zaken verdraaien maar jij kunt er ook wel wat van zeg.

volgens mij is het hele geneuzel begonnen nadat de EU de boel op scherp heeft gezet in Kiev toch, met wat toespraken...

quote:

Op woensdag 28 november 2018 10:41 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Daar gaan we weer
Alles is de schuld van Moskou en Putin, de mh17, de krim, etc, etc, etc, etc.

Kunnen we het niet gewoon over hetgeen hebben wat nu gaande is ipv dit continu terugkerende geneuzel?

quote:

Op woensdag 28 november 2018 10:45 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Het valt mij gewoon op.
Putin heeft alle schuld en verder is er geen discussie mogelijk Tja, waarom beginnen we hier dan steeds over?

quote:

Op woensdag 28 november 2018 10:41 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Daar gaan we weer
Alles is de schuld van Moskou en Putin, de mh17, de krim, etc, etc, etc, etc.

Kunnen we het niet gewoon over hetgeen hebben wat nu gaande is ipv dit continu terugkerende geneuzel?

twitter:

ChristopherJM twitterde op woensdag 28-11-2018 om 10:38:51 Ukraine has finally released more specific location info regarding Sunday incident. It says Russia attacked and seized Ukrainian warships in international waters of the Black Sea. https://t.co/a4F557PcAO https://t.co/RTXigBIJGd reageer retweet

quote:

Op woensdag 28 november 2018 10:41 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Daar gaan we weer
Alles is de schuld van Moskou en Putin, de mh17, de krim, etc, etc, etc, etc.

Kunnen we het niet gewoon over hetgeen hebben wat nu gaande is ipv dit continu terugkerende geneuzel?

quote:

Latest from the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), based on information received as of 19:30, 27 November 2018

• Compared with the previous reporting period, the SMM recorded more ceasefire violations in Donetsk region and fewer in Luhansk region.
• The Mission observed towed howitzers in violation of the withdrawal lines near Mykhailivka.
• The SMM recorded ceasefire violations near the Zolote and the Petrivske disengagement areas.
• The Mission continued to facilitate the operation of the Donetsk Filtration Station.
• In Kyiv, the SMM monitored a protest against Russian businesses in Ukraine. It observed a calm situation in front of the Embassy and the Consulate of the Russian Federation.
• The Mission observed a calm situation at the crossing point in Chonhar and at a Ukrainian Border Guard Service position in Valok in the south-eastern part of Kherson region.
• The access for the SMM remained restricted in all three disengagement areas as well as near Markyne, an area close to the border with the Russian Federation,* and near Zaichenko. (OSCE).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 10:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dat 'geneuzel' is begonnen nadat Kiev zich onder druk van Moskou terugtrok uit de Associatieovereenkomst met de EU. Dat leidde tot de Maidan-revolutie, het aftreden van Janoekovitsj, de annexatie van de Krim en de burgeroorlog in het oosten.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 17:07 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Zozo Koos...eindelijk geef je dus toe dat deze muppet regering dus wel degelijk door een revolutie, en dus illigaal, is neergezet. Bravo. Eindelijk ga je nu toch het spelletje begrijpen?

Overigens: die idioot van een Poroschenko heeft nog maar 8% steun van zijn eigen bevolking dus dit komt hem heel goed uit wat verkiezingen betreft...WAT een toeval toch allemaal....

quote:

Op woensdag 28 november 2018 17:07 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Zozo Koos...eindelijk geef je dus toe dat deze muppet regering dus wel degelijk door een revolutie, en dus illigaal, is neergezet. Bravo. Eindelijk ga je nu toch het spelletje begrijpen?

Overigens: die idioot van een Poroschenko heeft nog maar 8% steun van zijn eigen bevolking dus dit komt hem heel goed uit wat verkiezingen betreft...WAT een toeval toch allemaal....

quote:

Op woensdag 28 november 2018 21:42 schreef Ali_boo het volgende:
^^ Soros useful idiots

quote:

Op woensdag 28 november 2018 22:00 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Soros sponsort tegenwoordig ook al rechtse nationalisten? Nou, nou.

twitter:

ELINTNews twitterde op woensdag 28-11-2018 om 23:50:27 #UPDATE: Minister says 35 Ukrainian ships are currently being stopped from passing through the Kerch Strait by Russian forces. A live look right now on @MarineTraffic app. Shows groups of Ukrainian ships on either side of Strait gathered together and being prevented safe passage https://t.co/DEY4fuhUwH reageer retweet

quote:

Op woensdag 28 november 2018 18:57 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Van een Revolutie kun je niet spreken. Tegen Yanukovich was een arrestatiebevel uitgegeven op verdenking van corruptie, verduistering van Miljarden en het geven van het bevel van de beschietingen op Maidan. Overigens was het volk kwaad, omdat toen ze voor hem op democratische manier hadden gekozen vrij westers gezind en opeens 180 graden draaide en Rusland gericht ging denken. Vol tegen de wil in van het merendeel van het volk.

Overigens is Yanukovich in eerste instantie niet afgezet, omdat hij naar Rusland vluchtte en is de zittende regering gebleven met een waarnemende President. Yanukovich is pas in Juni of Juli 2015 officieel zijn presidentschap afgenomen. In eerste instantie werd hij op non actief gezet vanwege de verdenkingen tegen zijn persoon en het feit dat hij zijn taken niet kon uitvoeren door zijn zelf opgelegde ballingschap. Overigens hadden ze in Oekraïne geen afzettingsprocedure opgenomen in de grondwet voor wat betreft het afzetten van een President in het geval van Yanukovich.

Dus al met al geen Revolutie, maar het afzetten van een President die verdacht was van meerdere criminele activiteiten. Oekraïne wilde hem graag terug hebben om hem een rechtszaak te gunnen. Overigens begrijp ik wel dat ie dat niet heeft gedaan, want van een eerlijke rechtszaak zou geen sprake zijn. Maar gezien veel van wat ik gelezen heb, was hij gewoon schuldig aan de meeste aanklachten.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 22:29 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Precies. Lijkt mij zeer sterk.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 05:47 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Het afzetten met geweld van een regering, slecht of niet, is een revolutie: niets meer, niets minder.

quote:

En omdat er geen rechtszaak is geweest kan je niet klakkeloos beweren dat hij schuldig is. Vrijwel zeker dat zijn komplete Regering corrupt tot het bot is geweest NET zoals de huidige Regering.

quote:

Het ene monster is geruild voor het andere: monster 1 een marionet van Rusland, marionet 2 van de USA, die heel duidelijk achter de hele opstand zat. (zijn al zoveel docu's over geweest dat het nu toch iedereen duidelijk moet zijn)

quote:

Je moet je gewoon afvragen: is het gezond om de Russen steeds meer te tergen en onder druk te zetten.
Dat landen zich willen aansluiten bij de EU is nog niet zo erg voor de Russen maar dat die vervloekte NATO en Yanks automatisch bij het pakket zitten tergt de Russen enorm.
Eveneens het domme marionetten gedrag van de Eu is mateloos irritant, alsof men zelf niet kan nadenken.
Incident was maar net bekend of de Eu schaarde zich direkt achter Oekrainie zonder exact de feiten te kennen. Wat een domheid!

quote:

Op donderdag 29 november 2018 05:59 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Waarom? De USA en Europa sponsoren toch ook reli fanatieke terreur groepen in Syrie?

quote:

Op donderdag 29 november 2018 08:38 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Soros wordt gebruikt als zondebok door rechtse regeringen en Rusland, omdat ze een bloedhekel aan hem hebben. Ze hebben een hekel aan hem, omdat hij met zijn geld macht heeft om hun de pis lauw te maken. Als je pro Russisch bent of rechts, ben je ook tegen Soros. Dat gaat blijkbaar hand in hand. Om Soros de schuld te geven is natuurlijk heel simpel om de schuld van iets in andermans schoenen te schuiven.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 12:02 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Als er oorlog komt, dan gaat ze dat nooit lukken om de boel te verdedigen.
Hopelijk zetten ze kinderen niet in om te gaan vechten... Sowieso vind ik het bizar dat kinderen helpen om loopgraven te graven.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 29 november 2018 12:02 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Als er oorlog komt, dan gaat ze dat nooit lukken om de boel te verdedigen.
Hopelijk zetten ze kinderen niet in om te gaan vechten... Sowieso vind ik het bizar dat kinderen helpen om loopgraven te graven.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 29 november 2018 12:02 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Als er oorlog komt, dan gaat ze dat nooit lukken om de boel te verdedigen.
Hopelijk zetten ze kinderen niet in om te gaan vechten... Sowieso vind ik het bizar dat kinderen helpen om loopgraven te graven.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 29 november 2018 13:39 schreef Noudanzeg het volgende:
kinderen voor propaganda doeleinden inzetten werkt altijd goed, zoals hier ook te lezen is

quote:

Op donderdag 29 november 2018 12:02 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Als er oorlog komt, dan gaat ze dat nooit lukken om de boel te verdedigen.
Hopelijk zetten ze kinderen niet in om te gaan vechten... Sowieso vind ik het bizar dat kinderen helpen om loopgraven te graven.

[ afbeelding ]

twitter:

Lucian_Kim twitterde op donderdag 29-11-2018 om 15:02:22 Ukrainian seamen captured by Russian coast guard are being taken to Moscow's Lefortovo Prison, according to lawyer for commander of gunboat Berdyansk. https://t.co/EwlIJIewDM reageer retweet

quote:

Op donderdag 29 november 2018 10:29 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

De USA en Europa hebben gewoon reliterreur gefund en laten Saudi-Arabië overal mee wegkomen. Je kunt makkelijk tegen beiden zijn. Het expansionistische asociale gedrag van Rusland en het steunen van radicalen door Europa. Wat mij betreft krijgen de verantwoordelijken allemaal de pestpleuris. Van links naar rechts.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 16:00 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Alle regeringen profileren zich als moreel verantwoord, maar meestal zijn hun beslissingen gebaseerd op persoonlijk gewin of op persoonlijke overtuiging. Tja dan viert hypocrisie natuurlijk hoogtij.

Overigens ben ik geen fan van welke regering dan ook. Waar ik me tegen afzet is de verheerlijking van Poetin en Rusland. De regering van Rusland zijn een stelletje cunts met Poetin als oppercunt. Zij opereren op een niveau van cuntheid waar andere cunts trots op kunnen zijn.

Voor wat betreft de regering van de VS is de afkeer ervan vrij duidelijk en begrijpelijk en daardoor zie je me in topics wat betreft de VS amper schrijven. De enige mensen die positief over de regering van de VS uitsluitend positief praten zijn meestal trollen of mafkezen. Maar de Russofielen hier dulden totaal geen kritiek op Rusland en Poetin. Alles is maar gelogen om Poetin te demoniseren. Die gedachtengang is ronduit gevaarlijk en is vergelijkbaar met pro Hitler zijn voordat hij oorlogje ging voeren. Toen waren er veel mensen pro Hitler en de Nazi's en verdedigden zij hem met hand en tand. Zelfs na de inval van Duitsland waren er genoeg Nederlanders nog blij met Hitler. Totdat zij ook gediscrimineerd werden. Of ze collaboreerden met de Nazi's en plukten daar hun vruchten van.

Geef je Poetin de ruimte, dan braucht hij ook lebensraum. Daar probeert de internationale gemeenschap iets tegen te doen. In Rusland heeft hij alle macht in handen en ook bijna de gehele pers. Hij heeft ook de grondswet laten wijzigen zodat hij technisch gezien tot zijn dood aan de macht kan blijven. Iemand die dat doet is bij voorbaat niet betrouwbaar. Gelukkig is het in de meeste westerse landen niet zo makkelijk om de grondswet te wijzigen en is het heel moeilijk om 1 enkele persoon aan de macht te brengen en te houden tegen de wil van het volk.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:04 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Je hoeft mij niet te overtuigen .

quote:

Op donderdag 29 november 2018 16:00 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Alle regeringen profileren zich als moreel verantwoord, maar meestal zijn hun beslissingen gebaseerd op persoonlijk gewin of op persoonlijke overtuiging. Tja dan viert hypocrisie natuurlijk hoogtij.

Overigens ben ik geen fan van welke regering dan ook. Waar ik me tegen afzet is de verheerlijking van Poetin en Rusland. De regering van Rusland zijn een stelletje cunts met Poetin als oppercunt. Zij opereren op een niveau van cuntheid waar andere cunts trots op kunnen zijn.

Voor wat betreft de regering van de VS is de afkeer ervan vrij duidelijk en begrijpelijk en daardoor zie je me in topics wat betreft de VS amper schrijven. De enige mensen die positief over de regering van de VS uitsluitend positief praten zijn meestal trollen of mafkezen. Maar de Russofielen hier dulden totaal geen kritiek op Rusland en Poetin. Alles is maar gelogen om Poetin te demoniseren. Die gedachtengang is ronduit gevaarlijk en is vergelijkbaar met pro Hitler zijn voordat hij oorlogje ging voeren. Toen waren er veel mensen pro Hitler en de Nazi's en verdedigden zij hem met hand en tand. Zelfs na de inval van Duitsland waren er genoeg Nederlanders nog blij met Hitler. Totdat zij ook gediscrimineerd werden. Of ze collaboreerden met de Nazi's en plukten daar hun vruchten van.

Geef je Poetin de ruimte, dan braucht hij ook lebensraum. Daar probeert de internationale gemeenschap iets tegen te doen. In Rusland heeft hij alle macht in handen en ook bijna de gehele pers. Hij heeft ook de grondswet laten wijzigen zodat hij technisch gezien tot zijn dood aan de macht kan blijven. Iemand die dat doet is bij voorbaat niet betrouwbaar. Gelukkig is het in de meeste westerse landen niet zo makkelijk om de grondswet te wijzigen en is het heel moeilijk om 1 enkele persoon aan de macht te brengen en te houden tegen de wil van het volk.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:07 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het is geen kwestie van ruimte geven. Ze nemen het gewoon. Dat is het kenmerk van elke groot/kernmacht. Het gaat erom dat grootmachten in balans blijven. En hoe verder wij nog optrekken naar het Oosten hoe gevaarlijker Poetin word. Ik kan je nu al voorspellen wanneer de NAVO aanstalten zou maken Wit Rusland toe te laten zullen die Russen nog gevaarlijker worden. Tot hoever moet je gaan als NAVO zijnde. Dit heeft totaal niets te maken met een Putin aanbidder en zijn maf systeem dat je ver van je vandaan moet houden, maar het is een kwestie van de balans voor de wereldvrede.

Mensen die de Russen vanwege hun economie of leger als zwak zien zijn ook niet goed wijs.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:07 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het is geen kwestie van ruimte geven. Ze nemen het gewoon. Dat is het kenmerk van elke groot/kernmacht. Het gaat erom dat grootmachten in balans blijven. En hoe verder wij nog optrekken naar het Oosten hoe gevaarlijker Poetin word. Ik kan je nu al voorspellen wanneer de NAVO aanstalten zou maken Wit Rusland toe te laten zullen die Russen nog gevaarlijker worden. Tot hoever moet je.gasn als NAVO zijnde. Dit heeft totaal niets te maken met een Putin aanbidder en zijn maf systeem dat je ver van je vandaan moet houden, maar het is een kwestie van de balans voor de wereldvrede.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:14 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Ik beweer nergens iets anders dan jij. Ik vind het ook bullshit van de ene kant dat de NAVO naar het oosten blijft kruipen, maar vraag je eens af, waarom al die landen bij de NAVO willen. Dat is heus niet, omdat Rusland zo lief is.

Overigens bedoelde ik, dat je Rusland actief moet tegenwerken, dat ze niet eventjes meer afdwingen dan zenu hebben gedaan.

En onder Poetinliefhebbers versta ik de mensen die totaal geen kritiek op Poetin dulden en leugens verspreiden en dingen weten te verdraaien.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:13 schreef Straatcommando. het volgende:
Rusland is niet zwak, maar het is bij lange na niet zo machtig of militair relevant als ze zich doen voorkomen of hoe sommige mensen ze zien.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:22 schreef Cherni het volgende:

Hoe kun je nu als westerling opgegroeid in een sociaal democratie Rusland zo een fantastisch land vinden. Ik vraag het mij af.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:22 schreef Cherni het volgende:

[..]

Natuurlijk snap ik dat die landen niet onder Rusland willen vallen. Ik zou het ook vreselijk vinden. Maar net zoals je niet elke Afrikaan een goed leven kunt bieden zie ik dat ook in die gevallen. Mij gaat het helaas om de stabiliteit.

Bovendien merk je gewoon aan veel ex communistische landen dat ze graag de voordelen willen nemen maar niet de nadelen van een EU. En ik snap heel goed dat een land als Polen de Russen haten. In het geval van Polen zou ik precies hetzelfde denken.

Het is een complex gebeuren. En die Rusland trollen weten niet waar ze het over hebben. Hoe kun je nu als westerling opgegroeid in een sociaal democratie Rusland zo een fantastisch land vinden. Ik vraag het mij af.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:30 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]

Rusland als land zijnde, is gewoon prachtig, geweldige natuur. En de meeste "gewone" Russen zijn heel aardig als je even de moeite neemt om ze te leren kennen.

De politiek, ach ja, die vind ik daar niets, maar ook de EU vind ik niets, eigenlijk vind ik alle politici criminelen.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:13 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dat is dan ook meteen de reden dat veel vazalstaten niet konden wachten om bij de navo te komen.

Feitelijk zeg je hier dat ze dat nog altijd zijn. Zie wat er nu in Oekraïne gebeurt. Enige hint op navo lidmaatschap en dit is wat er van komt.

Rusland is niet zwak, maar het is bij lange na niet zo machtig of militair relevant als ze zich doen voorkomen of hoe sommige mensen ze zien.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:38 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Rusland zou zoveel meer kunnen zijn met goede leiders. Maar de angst onder de bevolking om terug te keren naar een soortgelijke tijd zoals onder Jeltsin was en is genoeg om Poetin zijn macht te behouden en uit te breiden. En door een zwaar gebrek aan persvrijheid en dat veruit de meeste Russische kranten, nieuwssites en tv station's onder directe invloed staan van het Kremlin is dat nog makkelijker geworden om de macht te behouden en uit te breiden.

Mooi en veelbelovend land. Jammer van Poetin.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:41 schreef Nibb-it het volgende:
Volgens Reuters trekt Trump zich terug uit de G20-ontmoeting met Poetin. Zal verder niks te maken hebben met de nieuwste ontwikkelingen in het Mueller-onderzoek.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:30 schreef Noudanzeg het volgende:

[..]

Rusland als land zijnde, is gewoon prachtig, geweldige natuur. En de meeste "gewone" Russen zijn heel aardig als je even de moeite neemt om ze te leren kennen.

De politiek, ach ja, die vind ik daar niets, maar ook de EU vind ik niets, eigenlijk vind ik alle politici criminelen.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:38 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Rusland zou zoveel meer kunnen zijn met goede leiders. Maar de angst onder de bevolking om terug te keren naar een soortgelijke tijd zoals onder Jeltsin was en is genoeg om Poetin zijn macht te behouden en uit te breiden. En door een zwaar gebrek aan persvrijheid en dat veruit de meeste Russische kranten, nieuwssites en tv station's onder directe invloed staan van het Kremlin is dat nog makkelijker geworden om de macht te behouden en uit te breiden.

Mooi en veelbelovend land. Jammer van Poetin.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:32 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Het is ook erg complex. En ik ben geen fan van de uitbreiding van de NAVO en de EU. Het is zeker geen recept voor stabiliteit. Maar daarentegen ben ik er ook van overtuigd, dat als de VS en de NAVO er niet was Poetin wel een ander excuus zou hebben om zijn invloed in Oost Europa uit te breiden. Misschien vielen Oekraïne, Georgië en de Baltische staten allang onder de directe invloedsfeer van Rusland. Poetin is maar met 2 dingen bezig. Macht en zelfverrijking. En dat doet hij op elke manier waarmee hij weg kan komen. En zonder een machtige oppositie komt ie er in eigen land er vooralsnog mee weg.

Dus in grote lijnen zijn we het wel eens met elkaar, maar ik denk niet dat de oplossing is om Poetin met rust te laten. Dan is Oost Europa voor hem vrij spel.

twitter:

realDonaldTrump twitterde op donderdag 29-11-2018 om 17:34:18 Based on the fact that the ships and sailors have not been returned to Ukraine from Russia, I have decided it would be best for all parties concerned to cancel my previously scheduled meeting.... reageer retweet

twitter:

realDonaldTrump twitterde op donderdag 29-11-2018 om 17:34:19 ....in Argentina with President Vladimir Putin. I look forward to a meaningful Summit again as soon as this situation is resolved! reageer retweet

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:58 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik wil niet zeggen dat we Putin maar zijn gang moeten laten gaan. Maar de NAVO zal ook een grens moeten trekken. En daarmee bedoel stoppen met die uitbreiding en onze grenzen beter beschermen en meer investeren in een EU leger.

Toch bizar allemaal. Als de Oekraïne zowel met Rusland als met de EU zou samenwerken dan zou het nog een zeer welvarend land kunnen worden.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:58 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik wil niet zeggen dat we Putin maar zijn gang moeten laten gaan. Maar de NAVO zal ook een grens moeten trekken. En daarmee bedoel stoppen met die uitbreiding en onze grenzen beter beschermen en meer investeren in een EU leger.

Toch bizar allemaal. Als de Oekraïne zowel met Rusland als met de EU zou samenwerken dan zou het nog een zeer welvarend land kunnen worden.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, eens, ze hebben een een plutocratie in het leven geroepen toen. De mensen die via de CP al dicht bij het haardvuur zaten hebben de belangrijkste sectoren van de economie in handen gekregen hierdoor.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 18:45 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Helaas hebben ze ipv een plutocratie nu een autocratie. Weliswaar heeft Poetin de controle over de oligarchen gekregen, wat de economie geen windeieren heeft gelegd. Maar voor de rest kent Rusland vrij weinig diversiteit in de economie. Leunt teveel op olie en gas. En door hun optreden op het wereldtoneel zal er in de komende tijd geen groei zijn wat betreft de diversificatie in de Russische economie. Als voor 1 of ander reden de vraag naar olie en gas zwaar zou dalen, dan is Rusland zwaar de lul. Andere landen ook trouwens, maar Rusland zal zwaarder getroffen worden dan de Chinese en Amerikaanse economie.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 18:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, de vraag naar olie en gas gaat natuurlijk niet dalen hè. De prijs fluctueert wel en dat is voor Poetin en zijn plutocraten ook al niet zo leuk.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 18:58 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Nee das waar. Dat vinden ze natuurlijk niet leuk. Maar dat de vraag naar olie uiteindelijk zal dalen is een feit. Daar zullen technische ontwikkelingen op gebied van energievoorziening voor zorgen. Maar wanneer dat gebeurt is sowieso voor de gewone mensen heel moeilijk in te schatten. Maar als ze hun economie niet voor die tijd voldoende weten te veranderen qua diversificatie, zijn ze gewoon zwaar de lul.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 19:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alleen zijn we nog lang niet zover.
Ik bedoel er wordt wel hard aan de bel getrokken, deze week weer met rapportage van het Amerikaanse Congres en de VN, en toch duurt het allemaal nog wel vrij lang nog voordat die vraag substantieel gaat kelderen imho.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 19:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alleen zijn we nog lang niet zover.
Ik bedoel er wordt wel hard aan de bel getrokken, deze week weer met rapportage van het Amerikaanse Congres en de VN, en toch duurt het allemaal nog wel vrij lang nog voordat die vraag substantieel gaat kelderen imho.

quote:

Latest from the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), based on information received as of 19:30, 28 November 2018

• The SMM recorded fewer ceasefire violations in Donetsk region and more in Luhansk region, compared with the previous reporting period.
• The SMM recorded ceasefire violations inside the Petrivske disengagement area. Its access remained restricted in all three disengagement areas.*
• The Mission facilitated and monitored adherence to the ceasefire to enable an assessment of a water pipeline near Popasna. It continued to facilitate the operation of the Donetsk Filtration Station.
• In Kyiv, the SMM monitored a protest at a shopping mall reportedly owned by a Russian businessman. It also monitored a public gathering in Mariupol on the developments at sea near the Kerch Strait. (OSCE).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 14:01 schreef Slayage het volgende:

[..]

kinderen zijn de makkelijkste pionnen om ingezet te worden door the powers that be uiteraard

quote:

Op donderdag 29 november 2018 12:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Snap die kinderen wel. Toen de nazi's hier binnenvielen wilden veel kids zich ook verzetten, op welke wijze dan ook.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 08:38 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Soros wordt gebruikt als zondebok door rechtse regeringen en Rusland, omdat ze een bloedhekel aan hem hebben. Ze hebben een hekel aan hem, omdat hij met zijn geld macht heeft om hun de pis lauw te maken. Als je pro Russisch bent of rechts, ben je ook tegen Soros. Dat gaat blijkbaar hand in hand. Om Soros de schuld te geven is natuurlijk heel simpel om de schuld van iets in andermans schoenen te schuiven.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 17:32 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Het is ook erg complex. En ik ben geen fan van de uitbreiding van de NAVO en de EU. Het is zeker geen recept voor stabiliteit. Maar daarentegen ben ik er ook van overtuigd, dat als de VS en de NAVO er niet was Poetin wel een ander excuus zou hebben om zijn invloed in Oost Europa uit te breiden. Misschien vielen Oekraïne, Georgië en de Baltische staten allang onder de directe invloedsfeer van Rusland. Poetin is maar met 2 dingen bezig. Macht en zelfverrijking. En dat doet hij op elke manier waarmee hij weg kan komen. En zonder een machtige oppositie komt ie er in eigen land er vooralsnog mee weg.

Dus in grote lijnen zijn we het wel eens met elkaar, maar ik denk niet dat de oplossing is om Poetin met rust te laten. Dan is Oost Europa voor hem vrij spel.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 05:47 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Je ontwijkt de vraag fantastisch....probeer het nog eens...

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 06:14 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Jezus en dat weet jij natuurlijk allemaal, vanuit je Nederland.

quote:

Putin wil zijn stabiele afzetmarkt houden maw Europa.
Maar de Oekraine werd/is een gevaar geworden voor deze stabiliteit afzetmarkt aangezien er 1 van de hoofdaders van de gastoevoer door Oekrainie naar de EU loopt.
Hoe zou jij je voelen? Opeens loopt een van je belangrijkste pijpleiding gevaar? PLUS de miljarden die Oekrainie schuldig was aan de Russen?
Dan grijp je alles aan om dit te voorkomen.
Die pijpleiding zal binnenkort wel dicht gaan dus Oekrainie snijdt zichzelf gigantisch in de vingers en gaat het volle pond betalen voor gas en olie. Dus geen wonder dat ze snel bij de EU wensen te komen, lekker aan moeders tiet.

quote:

Voor de rest: Rusland en China zijn al verregaand bezig om een economisch machtsblok te vormen en dan is de EU de sigaar.
Reken niet op de Yanks, die kiezen alleen voor zichzelf.

quote:

Dom Europa. En dat alleen maar om een stelletje corruptie, niet te vertrouwen, Oekrainiers....

twitter:

TatAtfender twitterde op vrijdag 30-11-2018 om 19:40:38 Check Putin's face as Trump walks by at #G20Argentina https://t.co/6bqPZGjiy6 reageer retweet

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 10:13 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Weer eens een dooddoener en simplistischse redenatie. Dit sooet opmerkingen bestaan alleen maar om te proberen de andere partij in een discussie monddood te maken. Mooi geprobeerd. Wat maakt jou dan zo'n expert?

Ik woon 9000 km van Odessa, 1000km van Sebastopol. Lange tijd in het Oostblok en ken/begrijp de sentimenten beter dan jou en je NL maatjes die te lopen blaten op dit forum.

[..]

Ja zo kun je lekker recht praten wat krom is. Dus jij vindt het doodnormaal, dat er al meer dan 10.000 mensen zijn gedood door de hybride oorlog die Rusland voert tegen Oekraïne? Lekkere vent ben je.

Als je een beetje wat van de situatie afweet dan snap je oorzaak en gevolg. Jij weet dus hoegenaamd niets over deze regio.
[..]

En jij denkt, dat dat economisch blok stand houdt wanneer China geen olie of gas meer nodig heeft? Rusland wordt dan de bitch van China. China heeft in tegenstelling tot Rusland een zeer divers economie.

Wederom gebrabbel. China en de Eu hebben altijd gas nodig en olie, Valt haast niet weg te denken. En anders is er wel ergens anders behoefte aan. Ik heb liever een normale relatie met de buren ipv als een dom veulen achter oorlogshitsers aan te lopen zoals jij hier demonstreerd.
[..]

Tja het alternatief is om te vertrouwen in een stelletje corrupte Russen en een megalomane despoot als leider.

Als jij dat het enige alternatief vind dan denk je lekker zwart wit. OF de USA OF Rusland? Nooit zelfstandig geweest blijkbaar? Probeer eens na te denken man. Je laat je toch niet gek maken door die kut Oekrainiers, Yanks en Russen? Of ga je die schooiers hun oorlog uitvechten?

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 09:53 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Omdat je vraag een ongefundeerde aanname bevat, dat Soros die algemeen bekend staat als links een stel rechtse lui heeft betaald om amok te maken in een Oekrainse winkelcentrum. Maak je beschuldiging eerst eens hard met bewijs en dan lullen we verder.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 07:46 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik heb het nooit over Soros gehad man. Lees eens een beetje beter.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 07:44 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 07:44 schreef DUTCHKO het volgende:
Ik woon 9000 km van Odessa, 1000km van Sebastopol. Lange tijd in het Oostblok en ken/begrijp de sentimenten beter dan jou en je NL maatjes die te lopen blaten op dit forum.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 11:00 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Ik woon dichterbij dan jij. Of je hebt een nulletje teveel gebruikt.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 11:16 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Je weet tegen nu toch wel een keer dat dutchko gewoon wat lult, of niet?

twitter:

GorseFires twitterde op zaterdag 01-12-2018 om 13:38:20 Around Ukraine, in the temporarily occupied territories of Donbas and Crimea deployed ground grouping of about 80,000 Russian troops, 1,400 artillery and missile systems, 900 tanks, 2,300 armoured vehicles, 500 airplanes and 300 helicopters - Poroshenko https://t.co/U5NBHYfvzU reageer retweet

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 11:00 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Ik woon dichterbij dan jij. Of je hebt een nulletje teveel gebruikt.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 11:00 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Ik woon dichterbij dan jij. Of je hebt een nulletje teveel gebruikt.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 10:42 schreef tong_poh het volgende:

[..]

1.Leer eerst eens fatsoenlijk quoten.
2.Ondanks jouw claim van superieure kennis, inzicht en intelligentie kan ik je amper op posts betrappen waaruit dat blijkt.
3. Enige die zwart wit lijkt te denken, ben jij. Uit zowat al jouw posts blijkt maar 1 ding. Putin en Rusland=goed en het westen = slecht. Ik heb in eerder posts al aangegeven, dat het niet zo is. Mijn conclusie is: het westen is slecht, maar als je Rusland en Poetin de vrije loop geeft, dat Rusland slechter wordt dan het westen. Ik ben verre van een oorloghitser, maar er moeten manieren gevonden worden om Poetin in toom te houden. De problemen tussen het westen en Rusland zijn niet recent. Deze lopen helemaal terug naar zelfs voor de 2e wereld oorlog. Het heeft geen zin om telkens de schuld van de huidige situatie bij 1 partij te leggen. Maar jij duldt totaal geen kritiek op Poetin. Daar heb ik een probleem mee.
4.Ik herhaal mijn standpunt van mijn vorige posts. De vraag naar olie en gas zal uiteindelijk door technische ontwikkelingen zwaar verminderen. Wanneer dat gebeurt, is koffiedik kijken. Kan zelfs nog 50 jaar duren. Maar dat het gaat gebeuren is een onvoorkomelijke feit al dan niet gedwongen door een gebrek aan deze grondstoffen. En als Rusland voor die tijd niet gewerkt heeft aan diversere economie, zijn ze gewoon de lul.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 11:29 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Tuurlijk. Maar het blijft leuk om te zien hoe hij dezelfde dingen blijft herhalen zonder enig argument. Hij begrijpt niet dat in de echte wereld, je iets meer nodigt heb in een discussie dan: ja maar ik weet meer en daarom moet je me geloven.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 14:55 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Heeft geen zin deze "discussie" want jij bent nog te dom om informatie te googlen rondom de Maidan gebeurtenissen...

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 15:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik adviseer je gewoon weg te blijven als dit jouw manier van, "discussiëren" is.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 15:02 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik adviseer je er niet mee te bemoeien.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 14:54 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Slap geklets en ontwijkend gelul.
Als ze in Brussel "oorlog" roepen sta jij te kwispelstaarten.
En ik hoef geen superieure kennis te tonen.
Alleen het domme geblaat van de zogenaamde deskundigen hier is al lachwekkend genoeg.
Er zal geen WW3 komen tussen Rusland en de NAVO want dat wil geen hond. En de Oekraine moet zijn bek gewoon houden. Die doppen hun eigen boontjes maar.
Rusland gaat zodirekt lekker met China zichzelf ontwikkelen en de domme EU gaat enorme spijt krijgen van zijn laffe houding.
Ik zou zeggen: richten jullie je maar op de onafgebroken stroom asielgluiperds die Nederland uithollen, die kunnen jullie niet eens aan, laat staan de Russen.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 14:47 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

ALs jij dichterbij woont dan moet je ergens in het voormalige oostblok wonen. En ja het is 900 km. Zover ik weet is Amsterdam 2300 km bij Odessa vandaan en heb jij waarschijnlijk nog nooit een stap in dit gebied gezet.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 14:55 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Heeft geen zin deze "discussie" want jij bent nog te dom om informatie te googlen rondom de Maidan gebeurtenissen...

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 15:02 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik adviseer je er niet mee te bemoeien.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 15:38 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Ik woon minder dan 20km van Maastricht. Dat maakt mij nog geen expert op het gebied van Maastrichtenaren en hun geschiedenis. Daar zal ik toch echt meer research naar moeten doen voordat ik dat kan. Jij woont daar. Mooi voor je. Dat maakt je nog lang geen expert.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 18:46 schreef Cherni het volgende:

[..]

Nu is Maastricht wel een uitzondering. Zelfs voor mij als Maastrichtenaar. Maar ik ben dan ook geboren in Heer.

twitter:

AFP twitterde op zaterdag 01-12-2018 om 21:23:33 #BREAKING "War will continue" as long as Ukraine government in power, Putin says https://t.co/vliJijmBIi reageer retweet

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 15:34 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Iemand van slap geklets beschuldigen en dan met deze shit komen. Stop eens met het projecteren van je eigen onzekerheden richting anderen. Jij schrijft nu allemaal conclusies die totaal niet overeenkomen met hetgene wat ik in mijn posts gezegd heb.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 22:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Vooral het Rusland China verhaal is grappig. Die twee landen vertrouwen elkaar nog minder dan dat ze de VS doen. Als ik ergens oorlog tussen mogendheden moet voorspellen is het daar.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 22:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Vooral het Rusland China verhaal is grappig. Die twee landen vertrouwen elkaar nog minder dan dat ze de VS doen. Als ik ergens oorlog tussen mogendheden moet voorspellen is het daar.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 15:49 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Ik heb anders hier meer kennis over de Maidan gebeurtenissen tentoongesteld, dan jij. Helaas voor jouw google ik op keer dan alleen russische bronnen. Tja dan komen er wel eens andere feiten aan het licht, dan jouw geliefde pro russische bronnen. Overigens neem ik toch zelf wel degelijk pro russische bronnen mee in mijn onderzoek. Maar zo lang hun insinuaties en bewering niet onderbouwd kunnen worden, kan ik het niet serieus nemen. Zelfde ga ik ook om met westerse bronnen. Zonder bewijs geen definieve conclusies. Natuurlijk ben ik meer sceptisch tegenover sommige bronnen dan anderen. Dat komt door persoonlijke overtuiging die gevormd zijn door de 43 jaar die ik hier op aarde rondloop. Daar ben ik mij van bewust, maar probeer toch zo objectief mogelijk te zijn. Helemaal objectief ia menselijk onmogelijk. Jij lijkt je hiervan totaal niet bewust te zijn.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 22:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Vooral het Rusland China verhaal is grappig. Die twee landen vertrouwen elkaar nog minder dan dat ze de VS doen. Als ik ergens oorlog tussen mogendheden moet voorspellen is het daar.

quote:

Op zondag 2 december 2018 00:09 schreef Cherni het volgende:

[..]

Daar denk ik anders over. Dit omdat China enorm veel grondstoffen nodig heeft en dat voor een grijpstuiver.

Overigens is dat maar een link van de zeer vele westerse bronnen.
https://www.nytimes.com/2010/06/10/business/global/10ruble.html

En China heeft een hekel aan regime changes zoals de VS dat steeds plant(zie MO). En chaos in Rusland de buren daar staan ze helemaal niet op te wachten want dat zou zomaar kunnen overslaan. En China/Iran waren ook de enige landen die Rusland steunde in Syrië. Ze mogen elkaar dan wel niet maar het blijven Communisten die compleet anders hun macht willen uitoefenen.
En dan nog de macht van China die ze willen in die Zuid Chinese zee waar de VS ook niet al te blij mee is.

Maar goed de tijd zal het leren. Maar als China en Rusland elkaar de kop gaan inslaan kan China die zijderoute wel vergeten. En dan voorzie ik dat de VS gigantisch zou profiteren. IK denk niet dat China zo gek zou zijn. Waar halen ze dan alle resources vandaan om hun economie draaiende te houden.

En als het om vertrouwen gaat vertrouwt de Rus de NAVO totaal niet en wij de Russen niet. Dus de opmerking die je maakt dat de Russen de VS meer vertrouwd dan China lijkt mij niet het geval.

Maw De Russen vallen uit noodzaak in Chinese handen zonder dat die Chinezen een schot hoeven te lossen. China hoe bizar ook laten wel altijd de zittende macht met rust. Dat zie je in Afrika ook terug. Mensenrechten interesseert ze niets als ze landen maar van hun grondstoffen kunnen beroven.

Het blijft allemaal mijn visie en ik wil natuurlijk niet mijn gelijk halen maar zo denk ik er over.

quote:

Op zondag 2 december 2018 07:44 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

43 jaar? Jesus, dacht met een puber te maken te hebben aan je tong_poh plaatje te zien...dit maakt erg veel duidelijk voor mij.... mazzel voor je. Kan je lekker blijven stoken zonder zelf de wapens op te hoeven pakken.

quote:

Op zondag 2 december 2018 07:44 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

43 jaar? Jesus, dacht met een puber te maken te hebben aan je tong_poh plaatje te zien...dit maakt erg veel duidelijk voor mij.... mazzel voor je. Kan je lekker blijven stoken zonder zelf de wapens op te hoeven pakken.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 05:45 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja maar in Oekrainie werden de Nazis als helden binnen gehaald en de Joden op de meest vreselijke manieren afgeslacht. Gemist zeker?

quote:

Op zondag 2 december 2018 10:31 schreef J.B. het volgende:

[..]

Gek hè, laat vooral weg dat de Oekraïense bevolking tijdens de Holodomor in 1932/33 door Stalin is uitgehongerd met miljoenen doden tot gevolg. Diezelfde Stalin heeft overigens nog meer doden op z'n geweten dan Hitler (om over Mao nog maar te zwijgen), dus je zou wel consequent zijn als je eenzelfde walging over communisten (die 10% van de stemmen krijgen in Rusland) zou tentoonspreiden.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 22:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Vooral het Rusland China verhaal is grappig. Die twee landen vertrouwen elkaar nog minder dan dat ze de VS doen. Als ik ergens oorlog tussen mogendheden moet voorspellen is het daar.

quote:

Op zondag 2 december 2018 11:29 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Waar zouden ze oorlog over voeren, Mantsjoerije, Rusland's Verre Oosten? Beide landen hebben problemen met wegtrekkende bevolking in die regio. De bevolkingsdichtheid in Rusland's Far East is ongeveer 1 per km², en daalde 14% in 15 jaar (de Russen trachten nu de regio met immigranten uit Oekraine, Wit-Rusland en zelfs China te bevolken). Mantsjoerije was China's eerste industrieel centrum maar staat nu bekend als China's "Rust Belt", de bevolkingsdichtheid in het noordelijkste deel van Heilongjiang en Binnen-Mongolië (boven 50°NB) dat grenst aan Rusland is 1 a 2 per km².

Kissinger's "triangulation" strategie was succesvol in de jaren '70 en '80, maar die periode is voorbij. De USSR en China hadden disputen over territoriale claims die in 1969 tot meerdere militaire confrontaties leidden over Zhenbao (een eiland van minder dan een km² in de Oessoeri rivier die beide landen scheidt), en het Tielieketi incident speelde zich af in het grensgebied tussen China en het huidige Kazachstan. Maar die territioriale claims werden in 1991 ("Sino-Soviet Border Agreement") en in 2004 opgelost.

De Amerikanen pushen nog steeds het idee dat China en Rusland natuurlijke vijanden zijn, en dat de economische en militaire relaties tussen beide verwaarloosbaar of problematisch zijn. Ze claimen dat de handelsrelaties slecht zijn, er nauwelijks transportverbindingen zijn, etc.

Momenteel investeren beide landen in de grensregio: twee nieuwe verbindingen, de 2.2 km lange Tongjiang-Nizhneleninskoye spoorwegbrug (de eerste verbinding tussen beide spoornetwerken) en de 1.2 km lange brug tussen Heihe en Blagochevensk (eerste snelwegverbinding tussen beide landen) zijn bijna voltooid.
Er worden plannen besproken voor twee corridors ("coastal 1" en "coastal 2") die Jilin en Heilongjiang provincies met Vladivostok zouden verbinden. Die toegang tot de zee zal nog belangrijker worden eens de noordelijke zeeroute bevaarbaar wordt (de "Polar Silk Road", die voor transporten naar Europa een winst van 12 dagen zou opleveren. Zo is bvb de afstand van Calais tot Vladisvostok via de noordelijke route ruim 6000 km korter dan van Calais tot de dichtstbijzijnde Chinese haven via het Suez kanaal).
Het grootste LNG project, Yamal, is een samenwerking tussen Russische en Chinese bedrijven.
De Power of Siberia pijplijn zal vanaf volgend jaar de drie noordoostelijke provincies van China bevoorraden.

Rusland en China zijn logische bondgenoten, zeker in de toekomst wanneer de noordelijke zeeroute heel het jaar door bevaarbaar wordt.

quote:

Op zondag 2 december 2018 12:29 schreef Cherni het volgende:
Het nationaal socialisme is een veel groter probleem in Rusland dan in de EU. Gek genoeg dragen ook zij Nazi symbolen maar zijn tegen alles wat niet blank is maar ook tegen het kapitalisme. En dat tuig wil je niet in de EU hebben. Het communisme en nationaal socialisme zijn vergelijkbaar in die zin dat het dictaturen zijn met dood en verderf in het vooruitzicht. Poetin laat het allemaal gebeuren en men grijpt daar nauwelijks in.

Russische Neo-Nazis HD DOKU

Ik hoop dat je de Duitse taal kunt volgen maar dit is een zeer interessant stukje.

Overigens vind ik de Duitse mainstream betrouwbaar.

quote:

Op zondag 2 december 2018 11:20 schreef tong_poh het volgende:

[..]

En niet te vergeten; de Molotov Ribbentrop pact. Een detail dat de Russen ook altijd weglaten.

twitter:

Hromadske twitterde op zondag 02-12-2018 om 14:53:56 7 Ukrainians have been arrested on suspicion of illegal arms acquisition and storage after a special operation in Tbilisi, #Georgia. Among the arrested was a Georgian man who fought in the Ukrainian Donbas Battalion, @IpnRu report citing the Georgian Interior Ministry https://t.co/Wlk8BQeLxL reageer retweet

quote:

Op zondag 2 december 2018 14:55 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Dit pact heeft mij huiverig gemaakt. De huidige situatie van de wereld die je voor ogen hebt, kan in een oogopslag onverwacht compleet veranderd zijn.

quote:

Latest from the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), based on information received as of 19:30, 30 November 2018

• Compared with the previous reporting period, the SMM recorded fewer ceasefire violations in Donetsk region and more in Luhansk region.
• The SMM observed multiple launch rocket systems in violation of the withdrawal lines in non-government-controlled areas of Luhansk region.
• The SMM followed up at entry-exit checkpoints on possible impacts of the introduction of martial law.
• The Mission’s access remained restricted in all three disengagement areas, as well as near Zaichenko, Novoselivka Druha and at compounds on both sides of the contact line.* (OSCE).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

twitter:

AlexKokcharov twitterde op zondag 02-12-2018 om 18:53:11 #Russia's president Putin announced that the #Kremlin planned to simplify issuance of Russian passports to #Ukraine citizens. If Russia starts issuing passports in Donetsk & Luhansk, that would be an indicator of creeping annexation of #Donbasshttps://t.co/GoaoliOgL0 reageer retweet