Raar eigenlijk.quote:Op maandag 26 november 2018 13:09 schreef westwoodblvd het volgende:
Bejaardentehuizen is met de vergrijzing niet meer te betalen.
het woord bejaarden huis is dan ook foutquote:Op maandag 26 november 2018 13:11 schreef -Magica- het volgende:
67 is toch nog niet zo oud.. Mijn pa is 65 die zie ik echt nog niet in een bejaardenhuis zitten
Ja, wat vroeger een bejaardenhuis heette maar nu een serviceflatquote:Op maandag 26 november 2018 13:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het woord bejaarden huis is dan ook fout
Ik bedoel gewoon een flat voor ouderen met kleine kamers en een klein keukentje
Ik woon nu alleen in een eengezinswoning met vijf kamers
ouderen flat met gemeenschappelijke ruimte
Klinkt beter
bejaardenhuizen met een directeur met een marktwerking salaris en een submanager bedoel je en een keuken met personeelquote:Op maandag 26 november 2018 13:09 schreef westwoodblvd het volgende:
Bejaardentehuizen is met de vergrijzing niet meer te betalen.
Nee, überhaupt bejaardentehuizen. En het lijkt me nogal wiedes dat een bejaardentehuis een directeur nodig heeft.quote:Op maandag 26 november 2018 13:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
bejaardenhuizen met een directeur met een marktwerking salaris en een submanager bedoel je en een keuken met personeel
Wat jij niet zietquote:Op maandag 26 november 2018 13:18 schreef -Magica- het volgende:
[..]
Ja, wat vroeger een bejaardenhuis heette maar nu een serviceflat
Maar dan nog zie ik mijn pa daar komende 20 jaar nog niet zitten mits zijn gezondheid het toelaat.
nou dat lijkt mij niet wiedesquote:Op maandag 26 november 2018 13:19 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Nee, überhaupt bejaardentehuizen. En het lijkt me nogal wiedes dat een bejaardentehuis een directeur nodig heeft.
j a lekker kaarten benedenquote:Op maandag 26 november 2018 13:20 schreef -Magica- het volgende:
Maar goed ik kan me voorstellen dat ouderen met weinig sociale contacten daar behoefte aan hebben.
Dat doet ie nu ook. Kaarten, biljarten, vollleyballen, op vakantie gaan. Maar dan met zijn vriendenquote:Op maandag 26 november 2018 13:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Wat jij niet ziet
beslis jij dat voor je vader ??
.lekker kaarten en schaken en kletsen in de gemeenschappelijke ruimte
ja ik ook maar dan moet ik de deur uitquote:Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef -Magica- het volgende:
[..]
Dat doet ie nu ook. Kaarten, biljarten, vollleyballen, op vakantie gaan. Maar dan met zijn vrienden
nee dat is niet aanemelijker, ik praat veel met leeftijdgenotenquote:Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef archito het volgende:
Dat TS veel om zich heen ziet dat mensen niet zelfstandig in hun vertrouwde omgeving oud willen worden maakt nog niet dat dat een feit is voor heel Nederland. Tot nu toe vind ik de aanname van de overheid aannemelijker.
quote:Het aantal ouderen neemt toe in Nederland.
Zijn er momenteel zo’n 1,3 miljoen 75-plussers, in 2030 is dat aantal gestegen tot 2,1 miljoen.
Het aantal ouderen neemt niet alleen toe, ouderen worden ook ouder en blijven langer vitaal. In toenemende mate willen ze daarom als het even kan thuis blijven wonen in hun eigen vertrouwde omgeving. 92% van de 75-plussers woont momenteel zelfstandig thuis.
Fietsen, wandelen, op de kleinkinderen passen, naar de bios gaan.. Die man doet meer dan ikquote:Op maandag 26 november 2018 13:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja ik ook maar dan moet ik de deur uit
ik ook , maar dit huis is te groot voor mijquote:Op maandag 26 november 2018 13:25 schreef -Magica- het volgende:
[..]
Fietsen, wandelen, op de kleinkinderen passen, naar de bios gaan.. Die man doet meer dan ik
Je quote geeft toch juist aan dat ouderen langer zelfstandig thuis willen blijven wonen?quote:Op maandag 26 november 2018 13:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dat is niet aanemelijker, ik praat veel met leeftijdgenoten
het feit dat men soms een jaar oflanger dood in huis ligt
[..]
jawel maar er is geen woonruimte voor ouderen beschikbaarquote:Op maandag 26 november 2018 13:26 schreef archito het volgende:
[..]
Je quote geeft toch juist aan dat ouderen langer zelfstandig thuis willen blijven wonen?
En nogmaals, je kunt veel praten met ouderen, maar dat zegt statistisch niet zoveel over de groep als totaal in Nederland. Heb je met een representatieve groep gesproken die de gehele groep vertegenwoordigt?
quote:Het aantal ouderen neemt toe in Nederland.
Zijn er momenteel zo'n 1,3 miljoen 75-plussers, in 2030 is dat aantal gestegen tot 2,1 miljoen.
Het aantal ouderen neemt niet alleen toe, ouderen worden ook ouder en blijven langer vitaal. In toenemende mate willen ze daarom als het even kan thuis blijven wonen in hun eigen vertrouwde omgeving. 92% van de 75-plussers woont momenteel zelfstandig thuis.
Vroeger gingen mensen op die leeftijd geregeld naar een verzorgingshuis.quote:Op maandag 26 november 2018 13:11 schreef -Magica- het volgende:
67 is toch nog niet zo oud.. Mijn pa is 65 die zie ik echt nog niet in een bejaardenhuis zitten
De woning wel, wonen met zorg niet!quote:Op maandag 26 november 2018 13:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Raar eigenlijk.
Het zou goedkoper moeten zijn dan iedere bejaarde een eigen woning.
"Zelfsturende teams". En een salaris hoeft niet zo hoog te zijn.quote:Op maandag 26 november 2018 13:19 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Nee, überhaupt bejaardentehuizen. En het lijkt me nogal wiedes dat een bejaardentehuis een directeur nodig heeft.
waarom , mijn broer is 75 die woont zelfstandig die heeft ook geen directeurquote:Op maandag 26 november 2018 13:19 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Nee, überhaupt bejaardentehuizen. En het lijkt me nogal wiedes dat een bejaardentehuis een directeur nodig heeft.
nee, Geen bejaardenhuis met overbetaalde directie en managers en zusters die zeggen dat je naar bed moet, , maar een bejaarden flat met kamers en gemeenschappelijke ruimte beneden waar men avonds en overdag heen kan , de rest organiseren ze zelf welquote:Op maandag 26 november 2018 13:18 schreef -Magica- het volgende:
[..]
Ja, wat vroeger een bejaardenhuis heette maar nu een serviceflat
Maar dan nog zie ik mijn pa daar komende 20 jaar nog niet zitten mits zijn gezondheid het toelaat.
Er zijn wel wat particuliere initiatieven die daarop lijken. Probleem is dat het moeilijk is een geschikt gebouw te vinden. De financiering is lastig omdat je niet zomaar een hypotheek krijgt als bejaarde, al helemaal niet voor een meergezinswoning. De groepen die het uit idealisme doen hebben het probleem dat ze bij overlijden van een van de deelnemers lastige juridische constructies hebben bij het overnemen van de ruimte door een nieuwe deelnemer.quote:Op dinsdag 27 november 2018 04:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee een bejaarden flat met kamers en gemeenschappelijke ruimte beneden waar men avonds en overdag heen kan , de rest organiseren ze zelf wel
Het beleid van de regering is , volledige verzorging met marktwerking directie of volledig aan hun lot overlaten en ze dood laten gaan in een veel te grote sociale huur gezinswoning
De waarheid zit in het midden zoals altijd
Een bejaarden flat in een mooi park met gemeenschappelijke ruimte en stalling voor de elektrische fietsen
als je zo gaat kletsen dan zit er spoedig weer een marktwerking directie, een vrijwilliger is voldoende , de ouderen zijn zelf voldoende mondigquote:Op dinsdag 27 november 2018 06:01 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn wel wat particuliere initiatieven die daarop lijken. Probleem is dat het moeilijk is een geschikt gebouw te vinden. De financiering is lastig omdat je niet zomaar een hypotheek krijgt als bejaarde, al helemaal niet voor een meergezinswoning. De groepen die het uit idealisme doen hebben het probleem dat ze bij overlijden van een van de deelnemers lastige juridische constructies hebben bij het overnemen van de ruimte door een nieuwe deelnemer.
Wat je van de overheid verwacht is dat ze opdracht geven voor de bouw van geschikte panden, dat die (deels) onder sociale huur gaan vallen (zoals studentenflats), dat de bewoners inspraak hebben bij wie de nieuwe medebewoners zijn (instemming), en dat er een goede regeling is voor hulp en zorg (schoonmaak gemeenschappelijke ruimten, dekking zorg vanuit zorgverzekering, alarmsysteem naar een huisarts, lijnen naar plaatselijke hulp- en zorginstanties).
we hebben het ook juist NIET over bejaardenhuizen, bejaardenhuizen namen alle kosten ook huisvesting en personeelslasten van de managersquote:Op maandag 26 november 2018 13:09 schreef westwoodblvd het volgende:
Bejaardentehuizen is met de vergrijzing niet meer te betalen.
niet met een marktwerking directie en submanagers die iedere beweging registreren en je steeds lastigvallenquote:Op maandag 26 november 2018 13:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Raar eigenlijk.
Het zou goedkoper moeten zijn dan iedere bejaarde een eigen woning.
maar lekker kaarten beneden avonds is wel gezelligquote:Op maandag 26 november 2018 13:11 schreef -Magica- het volgende:
67 is toch nog niet zo oud.. Mijn pa is 65 die zie ik echt nog niet in een bejaardenhuis zitten
dan blijf jouw pa lekker daar wonen, kaarten we wel zonder hem, die wijsneusquote:Op maandag 26 november 2018 13:18 schreef -Magica- het volgende:
[..]
Ja, wat vroeger een bejaardenhuis heette maar nu een serviceflat
Maar dan nog zie ik mijn pa daar komende 20 jaar nog niet zitten mits zijn gezondheid het toelaat.
Ik ben voor afschaffing van al het vrijwilligerswerk.quote:Op dinsdag 27 november 2018 06:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als je zo gaat kletsen dan zit er spoedig weer een marktwerking directie, een vrijwilliger is voldoende , de ouderen zijn zelf voldoende mondig
een bouw locatie vinden , dat zal het punt zijn , een studentenflat dat lijkt er nog het meest op,
het kunnen meerdere gebouwen bij elkaar zijn in een park, met parkeer ruimte
een mooie locatie is het oude Eemeroord in Baarn nu er haast geen mongoloiden meer geboren worden is dit complex niet echt nog in volgebruik
moet ie lekker blijven doen , doe ik ookquote:Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef -Magica- het volgende:
[..]
Dat doet ie nu ook. Kaarten, biljarten, vollleyballen, op vakantie gaan. Maar dan met zijn vrienden
jij snap[ het nietquote:Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef archito het volgende:
Dat TS veel om zich heen ziet dat mensen niet zelfstandig in hun vertrouwde omgeving oud willen worden maakt nog niet dat dat een feit is voor heel Nederland. Tot nu toe vind ik de aanname van de overheid aannemelijker.
mag allemaal doe ik ookquote:Op maandag 26 november 2018 13:25 schreef -Magica- het volgende:
[..]
Fietsen, wandelen, op de kleinkinderen passen, naar de bios gaan.. Die man doet meer dan ik
Daar gaat het ook niet overquote:Op maandag 26 november 2018 14:26 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
De woning wel, wonen met zorg niet!
https://www.rijksoverheid(...)-vertrouwde-omgevingquote:Op maandag 26 november 2018 14:16 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Duurt nog een jaar of tien, dan neemt het aantal ouderen in rap tempo af. Nu geen lange termijn beleid gaan voeren voor een korte termijn probleem.
quote:Het aantal ouderen neemt toe in Nederland. Zijn er momenteel zo’n 1,3 miljoen 75-plussers, in 2030 is dat aantal gestegen tot 2,1 miljoen.
Het aantal ouderen neemt niet alleen toe, ouderen worden ook ouder en blijven langer vitaal. In toenemende mate willen ze daarom als het even kan thuis blijven wonen in hun eigen vertrouwde omgeving. 92% van de 75-plussers woont momenteel zelfstandig thuis.
In 2030 zijn de eerste babyboomers over de 80, dan gaat het echt wel afnemen. Heb ik geen CBS voor nodig.quote:Op dinsdag 27 november 2018 06:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)-vertrouwde-omgeving
2,1 miljoen ouderen
[..]
Heeft misschien met de locatie te maken? Als je als Amsterdammer naar een rusthuis gaat, blijf je in Amsterdam en kun je rustig je rondje Vondelpark blijven lopen. In de buitengebieden betekent het vaak dat je drie dorpen verderop wordt gehuisvest en het ov zo slecht is dat je je oude vrienden, kennissen, dorpsgenoten nooit meer zult zien.quote:Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef archito het volgende:
Dat TS veel om zich heen ziet dat mensen niet zelfstandig in hun vertrouwde omgeving oud willen worden maakt nog niet dat dat een feit is voor heel Nederland. Tot nu toe vind ik de aanname van de overheid aannemelijker.
in 2030 ben ik ook 80quote:Op dinsdag 27 november 2018 06:55 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
In 2030 zijn de eerste babyboomers over de 80, dan gaat het echt wel afnemen. Heb ik geen CBS voor nodig.
Genoeg bestaande flats die onder ook een gemeenschappelijke ruimte hebben. Maar dan moet je per appartement net zoveel betalen als je huidige eengezinswoning.quote:Op dinsdag 27 november 2018 04:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waarom , mijn broer is 75 die woont zelfstandig die heeft ook geen directeur
Je moet geen bejaarden huizen meer creëren , dan krijg je weer hele management teams en een marktwerking directie
gewoon een bejaarden flat met gemeenschappelijke ruimte , makkelijk voor de gezinshulp die kan gewoon de hele dag op dezelfde locatie blijven
nog gekker een rusthuis, dat concept is van 1960quote:Op dinsdag 27 november 2018 06:56 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Heeft misschien met de locatie te maken? Als je als Amsterdammer naar een rusthuis gaat, blijf je in Amsterdam en kun je rustig je rondje Vondelpark blijven lopen. In de buitengebieden betekent het vaak dat je drie dorpen verderop wordt gehuisvest en het ov zo slecht is dat je je oude vrienden, kennissen, dorpsgenoten nooit meer zult zien.
die zijn veel te groot en veel te duur en dan woon je nog tussen de schreeuwende kinderen een gemeenschappelijke ruimte waar ouderen samen kunnen schelden op Ruttequote:Op dinsdag 27 november 2018 06:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Genoeg bestaande flats die onder ook een gemeenschappelijke ruimte hebben. Maar dan moet je per appartement net zoveel betalen als je huidige eengezinswoning.
Hun kinderen, mijn generatie, zijn dan aan pensioen toe. Onze scholen waren noodgebouwen omdat we met teveel waren, ik verwacht dat in de bejaardenzorg niet anders.quote:Op dinsdag 27 november 2018 06:55 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
In 2030 zijn de eerste babyboomers over de 80, dan gaat het echt wel afnemen. Heb ik geen CBS voor nodig.
De generatie na de babyboomers, is veel kleiner. Dat ze allemaal naar school konden had een andere reden.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:00 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Hun kinderen, mijn generatie, zijn dan aan pensioen toe. Onze scholen waren noodgebouwen omdat we met teveel waren, ik verwacht dat in de bejaardenzorg niet anders.
Dan heb je het over 2050 , dan ben ik dood, nu wil ik savonds gezellig kaarten beneden en op Rutte scheldenquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:02 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
De generatie na de babyboomers, is veel kleiner. Dat ze allemaal naar school konden had een andere reden.
Er is een redelijke kans dat je in 2030 dood bent. Dan zijn die gebouwen er net. Weggegooid geld dus.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan heb je het over 2050 , dan ben ik dood, nu wil ik savonds gezellig kaarten beneden en op Rutte schelden
die gebouwen moeten er nu komen en geen noodgebouwen
nee in 2050 ben ik er nogquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:07 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Er is een redelijke kans dat je in 2030 dood bent. Dan zijn die gebouwen er net. Weggegooid geld dus.
Ze kunnen soms best wat kleiner zijn maar 60 vierkante meter, de prijs is vaak ongeveer gelijk. Dat is voor de babyboom generatie ook geen probleem dan verkoopt men hun huidige huis en koopt dat appartement.quote:Op dinsdag 27 november 2018 06:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die zijn veel te groot en veel te duur en dan woon je nog tussen de schreeuwende kinderen een gemeenschappelijke ruimte waar ouderen samen kunnen schelden op Rutte
moeten toch 700.000 woningen gebouwd worden kunne best 10000 appartementen voor ouderen bij zijnquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:09 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Je hebt als babyboomer je hele leven kunnen profiteren, en toch moet er nu weer voor jou betaald worden. Dit keer omdat je je sociale leven niet op orde hebt. Klop maar aan bij je eigen generatie. Daar zitten de centen.
Die flats voldoen niet voor bejaarden. Je moet rekening houden met mensen die langzaam aftakelen en bijvoorbeeld een woning nodig hebben waar je ook met rollator en rolstoel uit de voeten kan en waar je eventueel een ziekenhuisbed naar binnen kan rollen. Denk ook aan optische aanpassingen aan de omgeving om slechter zicht op te vangen. Zo zijn er hele lijsten van aanpassingen om het zelfstandig wonen van min of meer hulpbehoevende hoogbejaarden mogelijk te maken.quote:Op dinsdag 27 november 2018 06:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Genoeg bestaande flats die onder ook een gemeenschappelijke ruimte hebben. Maar dan moet je per appartement net zoveel betalen als je huidige eengezinswoning.
ja ik was 20 toen de gasbel ontdekt werdquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:09 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Je hebt als babyboomer je hele leven kunnen profiteren, en toch moet er nu weer voor jou betaald worden. Dit keer omdat je je sociale leven niet op orde hebt. Klop maar aan bij je eigen generatie. Daar zitten de centen.
Dus ouderen willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten? Dat is wel bekend ja.quote:Op dinsdag 27 november 2018 06:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die zijn veel te groot en veel te duur en dan woon je nog tussen de schreeuwende kinderen
juist jij snapt hetquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:12 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Die flats voldoen niet voor bejaarden. Je moet rekening houden met mensen die langzaam aftakelen en bijvoorbeeld een woning nodig hebben waar je ook met rollator en rolstoel uit de voeten kan en waar je eventueel een ziekenhuisbed naar binnen kan rollen. Denk ook aan optische aanpassingen aan de omgeving om slechter zicht op te vangen. Zo zijn er hele lijsten van aanpassingen om het zelfstandig wonen van min of meer hulpbehoevende hoogbejaarden mogelijk te maken.
Het gaat niet alleen om de gemeenschappelijke ruimte, maar ook om de inrichting ervan. Ik denk dat meer ruimten nodig zijn, zodat je de wooneenheden zelf klein en eenvoudig kunt houden. Bijvoorbeeld een eenvoudige kitchenette in de woning en een grote keuken met alle voorzieningen bij de gemeenschappelijke ruimte. Of eigen douch/wc eenheid en luxere badkamer/spa bij de gemeenschappelijke ruimte. Gezamenlijk hok voor de was. Gezamenlijke vaatwasmachine.
Aanpassingen in de gemeenschappelijke berging voor elektrische fietsen en scootmobielen. Misschien samen een deelauto hebben.
nou nouquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:12 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
]De meeste gezonde ouderen krijg je hun woning niet uit. De ouderen met aandoeningen hebben het liefst door de gemeente betaalde aanpassingen.
nou sla je weer door , of ze moeten zelf doodgaan of er moet weer allerlei regeltjes komenquote:Als je woningen voor ouderen levensloopbestendig wil maken heb je juist meer ruimte nodig dan in een studentenkamer. Je kan niet de hoogte on werken (oma kan niet nog 10 jaar in een hoogslaper), je douche en toilet moeten genoeg ruimte hebben voor een kruk en beugels en er moet een rollator in kunnen passen. Verder is door de overheid bepaald dat iedere oudere buitenruimte moet hebben.
er zijn al zat gezinshulpen die voor een fooitje werkenquote:Ik vraag me af of TS familie heeft in de verpleging, of die het een goed idee lijkt om voor een fooitje te gaan werken.
Kleiner, maar niet veel kleiner. De generatie na de mijne (geboren na 1975) is pas aanzienlijk kleiner.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:02 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
De generatie na de babyboomers, is veel kleiner. Dat ze allemaal naar school konden had een andere reden.
Dat is niet waar TS het over heeft.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:09 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Je hebt als babyboomer je hele leven kunnen profiteren, en toch moet er nu weer voor jou betaald worden. Dit keer omdat je je sociale leven niet op orde hebt. Klop maar aan bij je eigen generatie. Daar zitten de centen.
niks mis met mijn sociale levenquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:09 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Je hebt als babyboomer je hele leven kunnen profiteren, en toch moet er nu weer voor jou betaald worden. Dit keer omdat je je sociale leven niet op orde hebt. Klop maar aan bij je eigen generatie. Daar zitten de centen.
Dit bestaat hier in de buurt. En ik gok op meer plekken in Nederland. Is afhankelijk van de wooncorporatiequote:Op dinsdag 27 november 2018 07:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
juist jij snapt het
studentenflats voor ouderen , dat ongeveer
45 vierkante meter is groot zat en aan de ruime kant. Het idee is immers een kleine, eenvoudige woning waarbij allerlei voorzieningen in gemeenschappelijke ruimten zijn ondergebracht en dat je een groot deel van de dag in die ruimten verblijft.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ze kunnen soms best wat kleiner zijn maar 60 vierkante meter, de prijs is vaak ongeveer gelijk. Dat is voor de babyboom generatie ook geen probleem dan verkoopt men hun huidige huis en koopt dat appartement.
En hoeveel kinderen denk jij dat er overdag daar rondhangen in die gemeenschappelijke ruimte? Die hoeven niet naar school?
Blijf vooral schelden, jij komt er welquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
niks mis met mijn sociale leven
ik kan harder lopen dan jij en beter kaarten en schaken ook
ik zeg dat als de overheid ouderen woning gaat bouwen komen er sociale huurwoningen leeg
kan maar daar zijn er niet genoeg van en zonder gemeenschappelijke ruimtequote:Op dinsdag 27 november 2018 07:21 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
Dit bestaat hier in de buurt. En ik gok op meer plekken in Nederland. Is afhankelijk van de wooncorporatie
Op de man spelen, kan je niet beter?quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou nou
kletskoek , nu zijn ouderen weer allemaal debiel . ik kan harder en verder lopen dan jij sukkel
[..]
nou sla je weer door , of ze moeten zelf doodgaan of er moet weer allerlei regeltjes komen
[..]
er zijn al zat gezinshulpen die voor een fooitje werken
klopt alweer het gaat er om dat er een park is en een zwembad vlakbij een dokter vlakbij en een gemeenschappelijke ruimtequote:Op dinsdag 27 november 2018 07:21 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
45 vierkante meter is groot zat en aan de ruime kant. Het idee is immers een kleine, eenvoudige woning waarbij allerlei voorzieningen in gemeenschappelijke ruimten zijn ondergebracht en dat je een groot deel van de dag in die ruimten verblijft.
Ter vergelijking: een normale studentenwoning is ca. 20 m2.
Verder zijn er horden babyboomers die geen koopwoning hebben omdat ze dat nooit hebben kunnen betalen.
ik ben er al en kerngezondquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:21 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Blijf vooral schelden, jij komt er wel
jij weet niet het verschil tussen en verpleeghuis en een studentenflat ???quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:26 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Op de man spelen, kan je niet beter?
Kijk je woont in Nederland dus dan moet je je aan de regels houden. Niet voor niets heeft de huisartsvereniging aan de bel getrokken wegens misstanden bij particuliere verpleeghuizen. Jouw idee is na 5 jaar een recept voor zulke misstanden en dat is wat ik in ieder geval niet wil.
Met zo'n ruimte heb ik het over. Precies zoals je het omschrijftquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kan maar daar zijn er niet genoeg van en zonder gemeenschappelijke ruimte
ja als ze die gaan bouwen dan kunnen mensen als mijn broer en vriendin toch samen en apart wonen, nu mag dat niet want dan worden ze allebei gekort op de AOWquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:28 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
Met zo'n ruimte heb ik het over. Precies zoals je het omschrijft
Heb je een voorbeeld?quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:21 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
Dit bestaat hier in de buurt. En ik gok op meer plekken in Nederland. Is afhankelijk van de wooncorporatie
in Nieuwegein staat zo een flat, daar woont een zeer vitaal vrouwtje die is 96 en gaat elke dag nog zelf boodschappen doenquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:29 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Heb je een voorbeeld?
Ik ken alleen "seniorenwoningen", kleine woningen boordevol luxe waar je de hoofdprijs voor betaald, maar zonder zorg en niks gemeenschappelijks.
Of aanleunwoningen, maar die hebben weinig gemeenschappelijks en zijn bedoeld voor mensen die al dagelijkse hulp nodig hebben en niet voor vitale bejaarden die eenvoudiger en gezelliger willen wonen.
Het is jouw idee.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jij weet niet het verschil tussen en verpleeghuis en een studentenflat ???
ieder flat heeft toch een achteruitgang??quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:36 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Het is jouw idee.
Als je daar niet levenslang kan wonen heeft t geen meerwaarde. Dus moet het geschikt zijn voor achteruitgang.
Ja dat blijkt. De overheid mag het even gaan regelen, terwijl jij met je kerngezondheid 30 jaar gaat klaverjassen en kankeren op de overheid. En als iemand het daar niet helemaal mee eens is, zijn het sukkels die lekker 15~20 jaar langer door moeten werken dan jij.quote:
Het kan wel in de praktijk, want het bestaat.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:36 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Het is jouw idee.
Als je daar niet levenslang kan wonen heeft t geen meerwaarde. Dus moet het geschikt zijn voor achteruitgang.
En je wil ook nog eens dat mensen in dezelfde flat kunnen LATten om meer geld te kunnen ontvangen.
Ik zou zeggen, ga de boer op en regel het.
Maar ik denk dat het in Nederland niet gaat lukken. Misschien wel in een land met minder regels. Misschien Roemenië, maar misschien is dat een vooroordeel van mij.
Tja verschil moet er zijnquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:40 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Ja dat blijkt. De overheid mag het even gaan regelen, terwijl jij met je kerngezondheid 30 jaar gaat klaverjassen en kankeren op de overheid. En als iemand het daar niet helemaal mee eens is, zijn het sukkels die lekker 15~20 jaar langer door moeten werken dan jij.
Sympathie kun je op je buik schrijven.
Dat soort woonvormen bestaan toch al?quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Tja verschil moet er zijn
maar het zou goed zijn als er zulke woonvormen komen die de ouder rusthuis concepten vervangen
met voordeuren waar ook een rolbed en rolstoel makkelijk doorheen kan
Het is ook nuttig, vind ik ook.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:44 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het kan wel in de praktijk, want het bestaat.
Zoals aangegeven: de geschikte gebouwen ontbreken. Wij kennen, anders dan in Duitsland, weinig voorzieningen voor woongroepen en geen meergezinswoningen.
Particuliere initiatieven kopen meestal een vrijstaande villa. Maar niet iedereen heeft dat geld.
Het is van maatschappelijke belang omdat die ouderen nu grote eengezinswoningen bezet houden en zo de doorstroming belemmeren. Waardoor veel studenten geen kamer kunnen vinden en in Hotel Mamma verblijven.
nee maar als ik 700 euro huur moet betalen voor 40 m2 van mjjn alleenstaande AOW dan blij ik lekker hierquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:56 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Het is ook nuttig, vind ik ook.
Maar het gaat nou eenmaal geld kosten als je zo’n gebouw gaat neerzetten. Ouderen hebben geen recht op lagere woonlasten dan anderen.
Het gaat niet zozeer om lagere woonlasten. Het is juist absurd dat bejaarden als ze uit hun sociale huurwoning gaan méér moeten gaan betalen vanwege luxe die ze niet nodig hebben.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:56 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Het is ook nuttig, vind ik ook.
Maar het gaat nou eenmaal geld kosten als je zo’n gebouw gaat neerzetten. Ouderen hebben geen recht op lagere woonlasten dan anderen.
Dan doe je dat tochquote:Op dinsdag 27 november 2018 07:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee maar als ik 700 euro huur moet betalen voor 40 m2 van mjjn alleenstaande AOW dan blij ik lekker hier
je hebt hier in de omgeving meerdere 'ouderenflats' van de woningbouw, met activiteitenruimten enzo. Hier komen alleen mensen in boven een bepaalde leeftijdsgrens. Ook per verdieping een eigen stukje om samen te komen. Zonder specifieke hulp ofzo, dus geen serviceflat. Dat laatste loopt evt via thuiszorg. Dit is gewoon een beleid van de corporatie en het betreft dan ook gewone kale appartementen voor huursubsidie prijzen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:29 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Heb je een voorbeeld?
Ik ken alleen "seniorenwoningen", kleine woningen boordevol luxe waar je de hoofdprijs voor betaalt, maar zonder zorg en niks gemeenschappelijks.
Of aanleunwoningen, maar die hebben weinig gemeenschappelijks en zijn bedoeld voor mensen die al dagelijkse hulp nodig hebben en niet voor vitale bejaarden die eenvoudiger en gezelliger willen wonen.
quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja als ze die gaan bouwen dan kunnen mensen als mijn broer en vriendin toch samen en apart wonen, nu mag dat niet want dan worden ze allebei gekort op de AOW
Ik vind mijn ouders schatten van mensen, maar ik ga niet weer met ze in één huis wonen. Zouden zij ook niet willen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 08:35 schreef probeer het volgende:
Alsof we met z'n allen lekker naar de overheid kunnen wijzen omdat onze ouderen vereenzamen. Je kan er ook gewoon op bezoek. 3 generatie woningen.
Een broer van mijn oma ging blakend van gezondheid op zijn 65ste naar het bejaardenhuis; want dat mocht toen. Maaltijdverstrekking, kamer werd schoon gemaakt en het was gezellig. En spotgoedkoop voor wat je kreeg. Hij is er 96 geworden Dat is inderdaad niet meer te betalen.quote:Op maandag 26 november 2018 14:06 schreef MevrouwPuff het volgende:
Vroeger gingen mensen op die leeftijd geregeld naar een verzorgingshuis.
Geheel betaald. Dat is natuurlijk niet nodig en niet houdbaar als mensen bijna 90 worden.
40 m2 + de luxe van gemeenschappelijke ruimten + basiszorg + basishulp + gezelschap van anderen waarmee je kunt besparen op dagelijkse boodschappen en onderhoud.quote:Op dinsdag 27 november 2018 07:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee maar als ik 700 euro huur moet betalen voor 40 m2 van mjjn alleenstaande AOW dan blij ik lekker hier
Ken je het concept "kangaroewoning"?quote:Op dinsdag 27 november 2018 08:40 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Ik vind mijn ouders schatten van mensen, maar ik ga niet weer met ze in één huis wonen. Zouden zij ook niet willen.
De vraag is waarom dat niet meer te betalen is. En zou het helpen de leeftijdsgrens iets te verhogen?quote:Op dinsdag 27 november 2018 08:45 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Een broer van mijn oma ging blakend van gezondheid op zijn 65ste naar het bejaardenhuis; want dat mocht toen. Maaltijdverstrekking, kamer werd schoon gemaakt en het was gezellig. En spotgoedkoop voor wat je kreeg. Hij is er 96 geworden Dat is inderdaad niet meer te betalen.
Prima. Dan ga ik er van uit dat zowel jij als je ouders niets te klagen hebben over eenzaamheid en/of het niet genoeg zien van familieleden.quote:Op dinsdag 27 november 2018 08:40 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Ik vind mijn ouders schatten van mensen, maar ik ga niet weer met ze in één huis wonen. Zouden zij ook niet willen.
Zoiets hebben ze hier ook gebouwd inderdaad. En de echte bejaardentehuizen zijn gesloopt of staan nog te wachten op herontwikkeling. Woningen zijn ook veiliger gemaakt wb typische gevaren voor oudere mensen. Drempelloos, geen gasaansluiting. Op de onderverdieping zit ook nog een zorgcentrum wat ongelofelijk veel reiskosten scheelt. Scheelt echt een flinke slok op de WMO borrel.quote:Op dinsdag 27 november 2018 08:23 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
je hebt hier in de omgeving meerdere 'ouderenflats' van de woningbouw, met activiteitenruimten enzo. Hier komen alleen mensen in boven een bepaalde leeftijdsgrens. Ook per verdieping een eigen stukje om samen te komen. Zonder specifieke hulp ofzo, dus geen serviceflat. Dat laatste loopt evt via thuiszorg. Dit is gewoon een beleid van de corporatie en het betreft dan ook gewone kale appartementen voor huursubsidie prijzen.
ja dan verhuur ik maar een kamerquote:Op dinsdag 27 november 2018 08:05 schreef MevrouwPuff het volgende:
Als je stelt dat er goedkopere (niet-marktconforme) woningen voor ouderen moeten komen om de markt voor jongeren te ontlasten, leg je de rekening alsnog bij anderen neer, dus waarom zou je dat doen?
[..]
Dan doe je dat toch
Mijn ouders hebben samen met 6 andere stellen een of ander plan opgezet om een wooncoöperatie op te zetten bestaande uit meerdere zelfstandige woningen en wat gemeenschappelijke dingen. Gaan zelf voor het inkopen van zorg zorgen. Zijn nu in gesprek met gemeente en woningbouwvereniging.quote:Op dinsdag 27 november 2018 08:23 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
je hebt hier in de omgeving meerdere 'ouderenflats' van de woningbouw, met activiteitenruimten enzo. Hier komen alleen mensen in boven een bepaalde leeftijdsgrens. Ook per verdieping een eigen stukje om samen te komen. Zonder specifieke hulp ofzo, dus geen serviceflat. Dat laatste loopt evt via thuiszorg. Dit is gewoon een beleid van de corporatie en het betreft dan ook gewone kale appartementen voor huursubsidie prijzen.
nee als ze gaan samenwonen dan kost hen dat 700 euro nettoquote:Op dinsdag 27 november 2018 08:38 schreef probeer het volgende:
[..]
Dus het gaat er om dat je de regels zodanig kan manipuleren dat je er financieel baat bij hebt. En dan klagen over uit de hand lopende kosten.
nee tuurlijk niet, moet er niet aan denken om afhankelijk van de kinderen te zijn, domme linkse sociale speelgedachtenquote:Op dinsdag 27 november 2018 08:40 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Ik vind mijn ouders schatten van mensen, maar ik ga niet weer met ze in één huis wonen. Zouden zij ook niet willen.
ja mijn moeder ookquote:Op dinsdag 27 november 2018 08:45 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Een broer van mijn oma ging blakend van gezondheid op zijn 65ste naar het bejaardenhuis; want dat mocht toen. Maaltijdverstrekking, kamer werd schoon gemaakt en het was gezellig. En spotgoedkoop voor wat je kreeg. Hij is er 96 geworden Dat is inderdaad niet meer te betalen.
Nog steeds hun eigen keuze om dat financiële motief belangrijker te vinden dan daadwerkelijk samenwonen. Moeten ze helemaal zelf weten natuurlijk.quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee als ze gaan samenwonen dan kost hen dat 700 euro netto
dat was vroeger niet zo
het hele beleid van de overheid is erop gericht om zoveel mogelijk huurhuizen bezet te houden om de schaarste aan te wakkeren
Je kan beter naar functionaliteit kijken dan naar leeftijd. Vroeger kon je inderdaad gezond naar een verzorgingshuisquote:Op dinsdag 27 november 2018 08:55 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De vraag is waarom dat niet meer te betalen is. En zou het helpen de leedtijdsgrens iets te verhogen?
gezelschap is een luxe maar kost nietsquote:Op dinsdag 27 november 2018 08:51 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
40 m2 + de luxe van gemeenschappelijke ruimten + basiszorg + basishulp + gezelschap van anderen waarmee je kunt besparen op dagelijkse boodschappen en onderhoud.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |