abonnement Unibet Coolblue
  maandag 26 november 2018 @ 12:55:11 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183378836
.. dat beweert de overheid

De ouderen die ik ken vinden dat helemaal niet , velen zijn arm en eenzaam
hebben al jaren geen hap warm eten meer gehad en houden een sociale huurwoning met huursubsidie bezet en gaan daar dood

Moeten ook alleen blijven wonen anders gaat de AOW omlaag met 350 euro netto , mijn broer 73 en zijn vriendin 66 wonen allebei apart in een sociale huurwoning , met allebei huursubsidie en allebei volledige AOW

https://www.rijksoverheid(...)-vertrouwde-omgeving

Nu gaat de overheid nog eens 340 miljoen uittrekken om dat mogelijk te maken , kan de overheid dat geld niet beter investeren in ouderen flats met betaalbare kamers zonder een roverbetaalde bejaardenhuis directeur en submanager maar gewoon met een vrijwillige klusjesman en een fulltime gezinshulp

Ik ben 67 bijna , ik woon mooi, maar kon ik naar een bejaardenflat in een park met gemeenschappelijke ruimte beneden, en een stalling voor de elektrische fietsen dan ging ik morgen
zeker als er een goed zwembad vlakbij is
https://www.rijksoverheid(...)d/aanpak-eenzaamheid



[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2018 06:46:52 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183379072
Bejaardentehuizen is met de vergrijzing niet meer te betalen.
pi_183379110
67 is toch nog niet zo oud.. Mijn pa is 65 die zie ik echt nog niet in een bejaardenhuis zitten :')
pi_183379131
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:09 schreef westwoodblvd het volgende:
Bejaardentehuizen is met de vergrijzing niet meer te betalen.
Raar eigenlijk.
Het zou goedkoper moeten zijn dan iedere bejaarde een eigen woning.
Definitely not CIA
  maandag 26 november 2018 @ 13:15:28 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183379180
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:11 schreef -Magica- het volgende:
67 is toch nog niet zo oud.. Mijn pa is 65 die zie ik echt nog niet in een bejaardenhuis zitten :')
het woord bejaarden huis is dan ook fout
Ik bedoel gewoon een flat voor ouderen met kleine kamers en een klein keukentje
Ik woon nu alleen in een eengezinswoning met vijf kamers

ouderen flat met gemeenschappelijke ruimte waar je kunt kaarten
Klinkt beter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183379234
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het woord bejaarden huis is dan ook fout
Ik bedoel gewoon een flat voor ouderen met kleine kamers en een klein keukentje
Ik woon nu alleen in een eengezinswoning met vijf kamers

ouderen flat met gemeenschappelijke ruimte
Klinkt beter

Ja, wat vroeger een bejaardenhuis heette maar nu een serviceflat :P
Maar dan nog zie ik mijn pa daar komende 20 jaar nog niet zitten mits zijn gezondheid het toelaat.
  maandag 26 november 2018 @ 13:18:21 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183379240
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:09 schreef westwoodblvd het volgende:
Bejaardentehuizen is met de vergrijzing niet meer te betalen.
bejaardenhuizen met een directeur met een marktwerking salaris en een submanager bedoel je en een keuken met personeel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183379263
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

bejaardenhuizen met een directeur met een marktwerking salaris en een submanager bedoel je en een keuken met personeel
Nee, überhaupt bejaardentehuizen. En het lijkt me nogal wiedes dat een bejaardentehuis een directeur nodig heeft.
  maandag 26 november 2018 @ 13:19:32 #9
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183379264
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:18 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Ja, wat vroeger een bejaardenhuis heette maar nu een serviceflat :P
Maar dan nog zie ik mijn pa daar komende 20 jaar nog niet zitten mits zijn gezondheid het toelaat.
Wat jij niet ziet

beslis jij dat voor je vader ??
.lekker kaarten en schaken en kletsen in de gemeenschappelijke ruimte
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 26 november 2018 @ 13:20:09 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183379275
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:19 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Nee, überhaupt bejaardentehuizen. En het lijkt me nogal wiedes dat een bejaardentehuis een directeur nodig heeft.
nou dat lijkt mij niet wiedes
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183379285
Maar goed ik kan me voorstellen dat ouderen met weinig sociale contacten daar behoefte aan hebben.
  maandag 26 november 2018 @ 13:20:52 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183379294
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:20 schreef -Magica- het volgende:
Maar goed ik kan me voorstellen dat ouderen met weinig sociale contacten daar behoefte aan hebben.
j a lekker kaarten beneden
en dan geef ik mijn 5 kamer eengezinswoning op aan een gezin , ik kom toch niet meer boven
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183379312
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Wat jij niet ziet

beslis jij dat voor je vader ??
.lekker kaarten en schaken en kletsen in de gemeenschappelijke ruimte
Dat doet ie nu ook. Kaarten, biljarten, vollleyballen, op vakantie gaan. Maar dan met zijn vrienden :P
pi_183379314
Dat TS veel om zich heen ziet dat mensen niet zelfstandig in hun vertrouwde omgeving oud willen worden maakt nog niet dat dat een feit is voor heel Nederland. Tot nu toe vind ik de aanname van de overheid aannemelijker.
  maandag 26 november 2018 @ 13:22:12 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183379327
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Dat doet ie nu ook. Kaarten, biljarten, vollleyballen, op vakantie gaan. Maar dan met zijn vrienden :P
ja ik ook maar dan moet ik de deur uit
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 26 november 2018 @ 13:24:51 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183379380
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef archito het volgende:
Dat TS veel om zich heen ziet dat mensen niet zelfstandig in hun vertrouwde omgeving oud willen worden maakt nog niet dat dat een feit is voor heel Nederland. Tot nu toe vind ik de aanname van de overheid aannemelijker.
nee dat is niet aanemelijker, ik praat veel met leeftijdgenoten
het feit dat men soms een jaar oflanger dood in huis ligt

quote:
Het aantal ouderen neemt toe in Nederland.
Zijn er momenteel zo’n 1,3 miljoen 75-plussers, in 2030 is dat aantal gestegen tot 2,1 miljoen.
Het aantal ouderen neemt niet alleen toe, ouderen worden ook ouder en blijven langer vitaal. In toenemende mate willen ze daarom als het even kan thuis blijven wonen in hun eigen vertrouwde omgeving. 92% van de 75-plussers woont momenteel zelfstandig thuis.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183379384
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja ik ook maar dan moet ik de deur uit
Fietsen, wandelen, op de kleinkinderen passen, naar de bios gaan.. Die man doet meer dan ik _O-
  maandag 26 november 2018 @ 13:25:44 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183379394
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:25 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Fietsen, wandelen, op de kleinkinderen passen, naar de bios gaan.. Die man doet meer dan ik _O-
ik ook , maar dit huis is te groot voor mij
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183379411
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat is niet aanemelijker, ik praat veel met leeftijdgenoten
het feit dat men soms een jaar oflanger dood in huis ligt

[..]

Je quote geeft toch juist aan dat ouderen langer zelfstandig thuis willen blijven wonen?
En nogmaals, je kunt veel praten met ouderen, maar dat zegt statistisch niet zoveel over de groep als totaal in Nederland. Heb je met een representatieve groep gesproken die de gehele groep vertegenwoordigt?
  maandag 26 november 2018 @ 13:28:49 #20
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183379460
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:26 schreef archito het volgende:

[..]

Je quote geeft toch juist aan dat ouderen langer zelfstandig thuis willen blijven wonen?
En nogmaals, je kunt veel praten met ouderen, maar dat zegt statistisch niet zoveel over de groep als totaal in Nederland. Heb je met een representatieve groep gesproken die de gehele groep vertegenwoordigt?
jawel maar er is geen woonruimte voor ouderen beschikbaar
Het zou mooi zijn
een flat met twee kamer ruimtes voor ouderen met gemeenschappelijke ruimte, beneden , zonder overbetaalde directie , en die betaalbaar is voor AOW ers
Ook makkelijk voor de doctor en gezinshulp
quote:
Het aantal ouderen neemt toe in Nederland.
Zijn er momenteel zo'n 1,3 miljoen 75-plussers, in 2030 is dat aantal gestegen tot 2,1 miljoen.
Het aantal ouderen neemt niet alleen toe, ouderen worden ook ouder en blijven langer vitaal. In toenemende mate willen ze daarom als het even kan thuis blijven wonen in hun eigen vertrouwde omgeving. 92% van de 75-plussers woont momenteel zelfstandig thuis.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 26-11-2018 13:35:02 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183380163
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:11 schreef -Magica- het volgende:
67 is toch nog niet zo oud.. Mijn pa is 65 die zie ik echt nog niet in een bejaardenhuis zitten :')
Vroeger gingen mensen op die leeftijd geregeld naar een verzorgingshuis.
Geheel betaald. Dat is natuurlijk niet nodig en niet houdbaar als mensen bijna 90 worden.
pi_183380424
Duurt nog een jaar of tien, dan neemt het aantal ouderen in rap tempo af. Nu geen lange termijn beleid gaan voeren voor een korte termijn probleem.
pi_183380612
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Raar eigenlijk.
Het zou goedkoper moeten zijn dan iedere bejaarde een eigen woning.
De woning wel, wonen met zorg niet!
  maandag 26 november 2018 @ 15:06:42 #24
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183381448
De bejaardentehuizen zijn niet compatibel met moderne bejaarden. Logisch dat je dan liever in je eigen huis blijft.

Wat ik zou willen over x jaar is een woongroep waarbij elke bewoner (of stel) eigen studio/appartement met kitchenette en douch/wc heeft, plus een gezamenlijk deel met o.a. grote woonkeuken, luxe badkamer, bibliotheek, schuur, logeerruimtes, tv/game-kamer, tuin, fitnessruimte.
En dan samen zorg en service inhuren als niemand van de groep daarbij kan helpen, want samen kun je veel meer "zelf" doen of regelen. Schoonmaakster, tuinman, klusjesman. Verpleegster waar nodig.
Stuk of 10 bewoners bijeen.
  maandag 26 november 2018 @ 15:11:15 #25
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183381579
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:19 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Nee, überhaupt bejaardentehuizen. En het lijkt me nogal wiedes dat een bejaardentehuis een directeur nodig heeft.
"Zelfsturende teams". En een salaris hoeft niet zo hoog te zijn.
  dinsdag 27 november 2018 @ 04:52:50 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183394844
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:19 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Nee, überhaupt bejaardentehuizen. En het lijkt me nogal wiedes dat een bejaardentehuis een directeur nodig heeft.
waarom , mijn broer is 75 die woont zelfstandig die heeft ook geen directeur

Je moet geen bejaarden huizen meer creëren , dan krijg je weer hele management teams en een marktwerking directie

gewoon een bejaarden flat met gemeenschappelijke ruimte , makkelijk voor de gezinshulp die kan gewoon de hele dag op dezelfde locatie blijven
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 04:54:35 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183394846
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:18 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Ja, wat vroeger een bejaardenhuis heette maar nu een serviceflat :P
Maar dan nog zie ik mijn pa daar komende 20 jaar nog niet zitten mits zijn gezondheid het toelaat.
nee, Geen bejaardenhuis met overbetaalde directie en managers en zusters die zeggen dat je naar bed moet, , maar een bejaarden flat met kamers en gemeenschappelijke ruimte beneden waar men avonds en overdag heen kan , de rest organiseren ze zelf wel


Het beleid van de regering is , volledige verzorging met marktwerking directie of volledig aan hun lot overlaten en ze dood laten gaan in een veel te grote sociale huur gezinswoning

De waarheid zit in het midden zoals altijd
Een bejaarden flat in een park met gemeenschappelijke ruimte om te bridgen of schaken en stalling voor de elektrische fietsen

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2018 05:59:48 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:01:57 #28
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183394958
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 04:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee een bejaarden flat met kamers en gemeenschappelijke ruimte beneden waar men avonds en overdag heen kan , de rest organiseren ze zelf wel


Het beleid van de regering is , volledige verzorging met marktwerking directie of volledig aan hun lot overlaten en ze dood laten gaan in een veel te grote sociale huur gezinswoning

De waarheid zit in het midden zoals altijd
Een bejaarden flat in een mooi park met gemeenschappelijke ruimte en stalling voor de elektrische fietsen
Er zijn wel wat particuliere initiatieven die daarop lijken. Probleem is dat het moeilijk is een geschikt gebouw te vinden. De financiering is lastig omdat je niet zomaar een hypotheek krijgt als bejaarde, al helemaal niet voor een meergezinswoning. De groepen die het uit idealisme doen hebben het probleem dat ze bij overlijden van een van de deelnemers lastige juridische constructies hebben bij het overnemen van de ruimte door een nieuwe deelnemer.

Wat je van de overheid verwacht is dat ze opdracht geven voor de bouw van geschikte panden, dat die (deels) onder sociale huur gaan vallen (zoals studentenflats), dat de bewoners inspraak hebben bij wie de nieuwe medebewoners zijn (instemming), en dat er een goede regeling is voor hulp en zorg (schoonmaak gemeenschappelijke ruimten, dekking zorg vanuit zorgverzekering, alarmsysteem naar een huisarts, lijnen naar plaatselijke hulp- en zorginstanties).
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:11:37 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183394990
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Er zijn wel wat particuliere initiatieven die daarop lijken. Probleem is dat het moeilijk is een geschikt gebouw te vinden. De financiering is lastig omdat je niet zomaar een hypotheek krijgt als bejaarde, al helemaal niet voor een meergezinswoning. De groepen die het uit idealisme doen hebben het probleem dat ze bij overlijden van een van de deelnemers lastige juridische constructies hebben bij het overnemen van de ruimte door een nieuwe deelnemer.

Wat je van de overheid verwacht is dat ze opdracht geven voor de bouw van geschikte panden, dat die (deels) onder sociale huur gaan vallen (zoals studentenflats), dat de bewoners inspraak hebben bij wie de nieuwe medebewoners zijn (instemming), en dat er een goede regeling is voor hulp en zorg (schoonmaak gemeenschappelijke ruimten, dekking zorg vanuit zorgverzekering, alarmsysteem naar een huisarts, lijnen naar plaatselijke hulp- en zorginstanties).
als je zo gaat kletsen dan zit er spoedig weer een marktwerking directie, een vrijwilliger is voldoende , de ouderen zijn zelf voldoende mondig
een bouw locatie vinden , dat zal het punt zijn , een studentenflat dat lijkt er nog het meest op,

het kunnen meerdere gebouwen bij elkaar zijn in een park, met parkeer ruimte

een mooie locatie is het oude Eemeroord in Baarn nu er haast geen mongoloiden meer geboren worden is dit complex niet echt nog in volgebruik

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2018 06:20:30 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:24:06 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395012
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:09 schreef westwoodblvd het volgende:
Bejaardentehuizen is met de vergrijzing niet meer te betalen.
we hebben het ook juist NIET over bejaardenhuizen, bejaardenhuizen namen alle kosten ook huisvesting en personeelslasten van de managers

quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Raar eigenlijk.
Het zou goedkoper moeten zijn dan iedere bejaarde een eigen woning.
niet met een marktwerking directie en submanagers die iedere beweging registreren en je steeds lastigvallen
wel als je iets bouwt als studentenflats

[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2018 06:42:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:47:56 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395078
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:11 schreef -Magica- het volgende:
67 is toch nog niet zo oud.. Mijn pa is 65 die zie ik echt nog niet in een bejaardenhuis zitten :')
maar lekker kaarten beneden avonds is wel gezellig
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:48:39 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395079
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:18 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Ja, wat vroeger een bejaardenhuis heette maar nu een serviceflat :P
Maar dan nog zie ik mijn pa daar komende 20 jaar nog niet zitten mits zijn gezondheid het toelaat.
dan blijf jouw pa lekker daar wonen, kaarten we wel zonder hem, die wijsneus
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:49:25 #33
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395080
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

als je zo gaat kletsen dan zit er spoedig weer een marktwerking directie, een vrijwilliger is voldoende , de ouderen zijn zelf voldoende mondig
een bouw locatie vinden , dat zal het punt zijn , een studentenflat dat lijkt er nog het meest op,

het kunnen meerdere gebouwen bij elkaar zijn in een park, met parkeer ruimte

een mooie locatie is het oude Eemeroord in Baarn nu er haast geen mongoloiden meer geboren worden is dit complex niet echt nog in volgebruik
Ik ben voor afschaffing van al het vrijwilligerswerk.

Voor zoiets is leiding nodig, iemand die centraal de zorg kan regelen, zodat het wiel niet steeds opnieuw uitgevonden hoeft te worden. Iemand die de weg weet in het doolhof van hulp en zorg. Een coördinator.

Een groot probleem bij zelfstandig wonende ouderen is dat het niet duidelijk is tot wanneer ze echt zelfstandig kunnen zijn. Soms komt de aftakeling erg snel en is er niet direct plaats in een verpleeghuis/verzorgingshuis. Je kunt een groep hoogbejaarden niet opzadelen met de verpleging van één van hen. Dan heb je snel hulp van een coördinator nodig, die de juiste zorg weet te regelen. En dat op betaalbaar niveau, dus binnen de zorgverzekering of uit beschikbare toeslagen of subsidies. Want daar zit vooralsnog het probleem: hoe betaal je die hulp en zorg, vooral als dat intensiever is dan wat een gezinshulp doet? Je hebt het dan over gediplomeerde verplegers en mensen die medische handelingen mogen verrichten.

Voorbeeld van wat ik bedoel: mijn opa woonde tot zijn 93 zelfstandig in zijn eigen huis. Toen blindheid en inmobiliteit (hij kon nauwelijks nog lopen) erger werden en er ook een soort verwardheid kwam, moest hij naar een verpleeghuis. De wachtlijst was zo lang dat hij alsnog in zijn eigen huis is overleden. Tijdens het wachten was er intensieve zorg nodig, naast de familie voor hand- en spandiensten kwamen er dagelijks een man of vijf over de vloer, onder meer iemand die hem in en uit bed kon hijsen. Dat werd niet allemaal vergoed door verzekering of gemeente (maar het kon omdat hij spaargeld had).
Hoe ga je dat doen in een woongroep voor bejaarden als het aanvankelijke idee is hulp-zorgkosten te delen? Met dus het probleem dat je de wachtperiode voor het verpleeghuis moet zien te overbruggen.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:50:02 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395082
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Dat doet ie nu ook. Kaarten, biljarten, vollleyballen, op vakantie gaan. Maar dan met zijn vrienden :P
moet ie lekker blijven doen , doe ik ook
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:51:25 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395085
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef archito het volgende:
Dat TS veel om zich heen ziet dat mensen niet zelfstandig in hun vertrouwde omgeving oud willen worden maakt nog niet dat dat een feit is voor heel Nederland. Tot nu toe vind ik de aanname van de overheid aannemelijker.
jij snap[ het niet

wel zelfstandig maar samen in een gebouw met gemeenschappelijke ruimte beneden en stalling voor de electrische fitsen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:51:44 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395086
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 13:25 schreef -Magica- het volgende:

[..]

Fietsen, wandelen, op de kleinkinderen passen, naar de bios gaan.. Die man doet meer dan ik _O-
mag allemaal doe ik ook

quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 14:26 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

De woning wel, wonen met zorg niet!
Daar gaat het ook niet over
juist geen bemoeizucht met overbetaalde managers met marktwerking salaris

een soort studentenflat voor ouderen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:53:46 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395091
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 14:16 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Duurt nog een jaar of tien, dan neemt het aantal ouderen in rap tempo af. Nu geen lange termijn beleid gaan voeren voor een korte termijn probleem.
https://www.rijksoverheid(...)-vertrouwde-omgeving
2,1 miljoen ouderen
quote:
Het aantal ouderen neemt toe in Nederland. Zijn er momenteel zo’n 1,3 miljoen 75-plussers, in 2030 is dat aantal gestegen tot 2,1 miljoen.
Het aantal ouderen neemt niet alleen toe, ouderen worden ook ouder en blijven langer vitaal. In toenemende mate willen ze daarom als het even kan thuis blijven wonen in hun eigen vertrouwde omgeving. 92% van de 75-plussers woont momenteel zelfstandig thuis.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395094
quote:
In 2030 zijn de eerste babyboomers over de 80, dan gaat het echt wel afnemen. Heb ik geen CBS voor nodig.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:56:33 #39
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395099
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 13:21 schreef archito het volgende:
Dat TS veel om zich heen ziet dat mensen niet zelfstandig in hun vertrouwde omgeving oud willen worden maakt nog niet dat dat een feit is voor heel Nederland. Tot nu toe vind ik de aanname van de overheid aannemelijker.
Heeft misschien met de locatie te maken? Als je als Amsterdammer naar een rusthuis gaat, blijf je in Amsterdam en kun je rustig je rondje Vondelpark blijven lopen. In de buitengebieden betekent het vaak dat je drie dorpen verderop wordt gehuisvest en het ov zo slecht is dat je je oude vrienden, kennissen, dorpsgenoten nooit meer zult zien.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:57:00 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395103
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:55 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

In 2030 zijn de eerste babyboomers over de 80, dan gaat het echt wel afnemen. Heb ik geen CBS voor nodig.
in 2030 ben ik ook 80
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395105
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 04:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

waarom , mijn broer is 75 die woont zelfstandig die heeft ook geen directeur

Je moet geen bejaarden huizen meer creëren , dan krijg je weer hele management teams en een marktwerking directie

gewoon een bejaarden flat met gemeenschappelijke ruimte , makkelijk voor de gezinshulp die kan gewoon de hele dag op dezelfde locatie blijven
Genoeg bestaande flats die onder ook een gemeenschappelijke ruimte hebben. Maar dan moet je per appartement net zoveel betalen als je huidige eengezinswoning.
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:57:49 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395108
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:56 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Heeft misschien met de locatie te maken? Als je als Amsterdammer naar een rusthuis gaat, blijf je in Amsterdam en kun je rustig je rondje Vondelpark blijven lopen. In de buitengebieden betekent het vaak dat je drie dorpen verderop wordt gehuisvest en het ov zo slecht is dat je je oude vrienden, kennissen, dorpsgenoten nooit meer zult zien.
nog gekker een rusthuis, dat concept is van 1960
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 06:58:20 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395111
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Genoeg bestaande flats die onder ook een gemeenschappelijke ruimte hebben. Maar dan moet je per appartement net zoveel betalen als je huidige eengezinswoning.
die zijn veel te groot en veel te duur en dan woon je nog tussen de schreeuwende kinderen een gemeenschappelijke ruimte waar ouderen samen kunnen schelden op Rutte
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:00:06 #44
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395126
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:55 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

In 2030 zijn de eerste babyboomers over de 80, dan gaat het echt wel afnemen. Heb ik geen CBS voor nodig.
Hun kinderen, mijn generatie, zijn dan aan pensioen toe. Onze scholen waren noodgebouwen omdat we met teveel waren, ik verwacht dat in de bejaardenzorg niet anders.
pi_183395133
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

in 2030 ben ik ook 80
Ok
pi_183395136
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:00 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Hun kinderen, mijn generatie, zijn dan aan pensioen toe. Onze scholen waren noodgebouwen omdat we met teveel waren, ik verwacht dat in de bejaardenzorg niet anders.
De generatie na de babyboomers, is veel kleiner. Dat ze allemaal naar school konden had een andere reden.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:03:21 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395138
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:02 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

De generatie na de babyboomers, is veel kleiner. Dat ze allemaal naar school konden had een andere reden.
Dan heb je het over 2050 , dan ben ik dood, nu wil ik savonds gezellig kaarten beneden en op Rutte schelden

die gebouwen moeten er nu komen en geen noodgebouwen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395156
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dan heb je het over 2050 , dan ben ik dood, nu wil ik savonds gezellig kaarten beneden en op Rutte schelden

die gebouwen moeten er nu komen en geen noodgebouwen
Er is een redelijke kans dat je in 2030 dood bent. Dan zijn die gebouwen er net. Weggegooid geld dus.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:09:05 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395161
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:07 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Er is een redelijke kans dat je in 2030 dood bent. Dan zijn die gebouwen er net. Weggegooid geld dus.
nee in 2050 ben ik er nog
jjij krijgt pensioen als je 80 bent , misschien
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395166
Je hebt als babyboomer je hele leven kunnen profiteren, en toch moet er nu weer voor jou betaald worden. Dit keer omdat je je sociale leven niet op orde hebt. Klop maar aan bij je eigen generatie. Daar zitten de centen.
pi_183395167
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

die zijn veel te groot en veel te duur en dan woon je nog tussen de schreeuwende kinderen een gemeenschappelijke ruimte waar ouderen samen kunnen schelden op Rutte
Ze kunnen soms best wat kleiner zijn maar 60 vierkante meter, de prijs is vaak ongeveer gelijk. Dat is voor de babyboom generatie ook geen probleem dan verkoopt men hun huidige huis en koopt dat appartement. ^O^

En hoeveel kinderen denk jij dat er overdag daar rondhangen in die gemeenschappelijke ruimte? Die hoeven niet naar school?
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:11:05 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395173
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:09 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Je hebt als babyboomer je hele leven kunnen profiteren, en toch moet er nu weer voor jou betaald worden. Dit keer omdat je je sociale leven niet op orde hebt. Klop maar aan bij je eigen generatie. Daar zitten de centen.
moeten toch 700.000 woningen gebouwd worden kunne best 10000 appartementen voor ouderen bij zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:12:06 #53
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395179
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Genoeg bestaande flats die onder ook een gemeenschappelijke ruimte hebben. Maar dan moet je per appartement net zoveel betalen als je huidige eengezinswoning.
Die flats voldoen niet voor bejaarden. Je moet rekening houden met mensen die langzaam aftakelen en bijvoorbeeld een woning nodig hebben waar je ook met rollator en rolstoel uit de voeten kan en waar je eventueel een ziekenhuisbed naar binnen kan rollen. Denk ook aan optische aanpassingen aan de omgeving om slechter zicht op te vangen. Zo zijn er hele lijsten van aanpassingen om het zelfstandig wonen van min of meer hulpbehoevende hoogbejaarden mogelijk te maken.

Het gaat niet alleen om de gemeenschappelijke ruimte, maar ook om de inrichting ervan. Ik denk dat meer ruimten nodig zijn, zodat je de wooneenheden zelf klein en eenvoudig kunt houden. Bijvoorbeeld een eenvoudige kitchenette in de woning en een grote keuken met alle voorzieningen bij de gemeenschappelijke ruimte. Of eigen douch/wc eenheid en luxere badkamer/spa bij de gemeenschappelijke ruimte. Gezamenlijk hok voor de was. Gezamenlijke vaatwasmachine. Gezamenlijke logeerkamers voor als er eens iemand moet blijven slapen.
Aanpassingen in de gemeenschappelijke berging voor elektrische fietsen en scootmobielen. Misschien samen een deelauto hebben.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:12:21 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395181
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:09 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Je hebt als babyboomer je hele leven kunnen profiteren, en toch moet er nu weer voor jou betaald worden. Dit keer omdat je je sociale leven niet op orde hebt. Klop maar aan bij je eigen generatie. Daar zitten de centen.
ja ik was 20 toen de gasbel ontdekt werd
het hele land in juichstemming zelfs de groningers
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395183
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 06:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

die zijn veel te groot en veel te duur en dan woon je nog tussen de schreeuwende kinderen
Dus ouderen willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten? Dat is wel bekend ja.
Het liefst door een vrijwilliger en als je dan zorg nodig hebt dan komt die verpleegkundige ook maar helpen voor het minimumloon, zodat de oudere tenminste een goedkope oude dag kan hebben.

De meeste gezonde ouderen krijg je hun woning niet uit. De ouderen met aandoeningen hebben het liefst door de gemeente betaalde aanpassingen.

Als ze in een huurwoning zitten, betalen ze vaak zo weinig dat ze niet naar een moderne seniorenflat willen, want dan moeten ze flink gaan budgetteren.

Als je woningen voor ouderen levensloopbestendig wil maken heb je juist meer ruimte nodig dan in een studentenkamer. Je kan niet de hoogte on werken (oma kan niet nog 10 jaar in een hoogslaper), je douche en toilet moeten genoeg ruimte hebben voor een kruk en beugels en er moet een rollator in kunnen passen. Verder is door de overheid bepaald dat iedere oudere buitenruimte moet hebben.

Ik vraag me af of TS familie heeft in de verpleging, of die het een goed idee lijkt om voor een fooitje te gaan werken.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:13:29 #56
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395189
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:12 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Die flats voldoen niet voor bejaarden. Je moet rekening houden met mensen die langzaam aftakelen en bijvoorbeeld een woning nodig hebben waar je ook met rollator en rolstoel uit de voeten kan en waar je eventueel een ziekenhuisbed naar binnen kan rollen. Denk ook aan optische aanpassingen aan de omgeving om slechter zicht op te vangen. Zo zijn er hele lijsten van aanpassingen om het zelfstandig wonen van min of meer hulpbehoevende hoogbejaarden mogelijk te maken.

Het gaat niet alleen om de gemeenschappelijke ruimte, maar ook om de inrichting ervan. Ik denk dat meer ruimten nodig zijn, zodat je de wooneenheden zelf klein en eenvoudig kunt houden. Bijvoorbeeld een eenvoudige kitchenette in de woning en een grote keuken met alle voorzieningen bij de gemeenschappelijke ruimte. Of eigen douch/wc eenheid en luxere badkamer/spa bij de gemeenschappelijke ruimte. Gezamenlijk hok voor de was. Gezamenlijke vaatwasmachine.
Aanpassingen in de gemeenschappelijke berging voor elektrische fietsen en scootmobielen. Misschien samen een deelauto hebben.
juist jij snapt het

studentenflats voor ouderen , dat ongeveer
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:14:20 #57
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395193
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:12 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]


]De meeste gezonde ouderen krijg je hun woning niet uit. De ouderen met aandoeningen hebben het liefst door de gemeente betaalde aanpassingen.
nou nou
kletskoek , nu zijn ouderen weer allemaal debiel . ik kan harder en verder lopen dan jij sukkel

quote:
Als je woningen voor ouderen levensloopbestendig wil maken heb je juist meer ruimte nodig dan in een studentenkamer. Je kan niet de hoogte on werken (oma kan niet nog 10 jaar in een hoogslaper), je douche en toilet moeten genoeg ruimte hebben voor een kruk en beugels en er moet een rollator in kunnen passen. Verder is door de overheid bepaald dat iedere oudere buitenruimte moet hebben.
nou sla je weer door , of ze moeten zelf doodgaan of er moet weer allerlei regeltjes komen

quote:
Ik vraag me af of TS familie heeft in de verpleging, of die het een goed idee lijkt om voor een fooitje te gaan werken.
er zijn al zat gezinshulpen die voor een fooitje werken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:15:40 #58
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395198
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:02 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

De generatie na de babyboomers, is veel kleiner. Dat ze allemaal naar school konden had een andere reden.
Kleiner, maar niet veel kleiner. De generatie na de mijne (geboren na 1975) is pas aanzienlijk kleiner.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:16:46 #59
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395200
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:09 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Je hebt als babyboomer je hele leven kunnen profiteren, en toch moet er nu weer voor jou betaald worden. Dit keer omdat je je sociale leven niet op orde hebt. Klop maar aan bij je eigen generatie. Daar zitten de centen.
Dat is niet waar TS het over heeft.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:19:01 #60
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395211
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:09 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Je hebt als babyboomer je hele leven kunnen profiteren, en toch moet er nu weer voor jou betaald worden. Dit keer omdat je je sociale leven niet op orde hebt. Klop maar aan bij je eigen generatie. Daar zitten de centen.
niks mis met mijn sociale leven
ik kan harder lopen dan jij en beter kaarten en schaken ook

ik zeg dat als de overheid ouderen woning gaat bouwen komen er sociale huurwoningen leeg
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395218
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

juist jij snapt het

studentenflats voor ouderen , dat ongeveer
Dit bestaat hier in de buurt. En ik gok op meer plekken in Nederland. Is afhankelijk van de wooncorporatie
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:21:39 #62
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395221
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ze kunnen soms best wat kleiner zijn maar 60 vierkante meter, de prijs is vaak ongeveer gelijk. Dat is voor de babyboom generatie ook geen probleem dan verkoopt men hun huidige huis en koopt dat appartement. ^O^

En hoeveel kinderen denk jij dat er overdag daar rondhangen in die gemeenschappelijke ruimte? Die hoeven niet naar school?
45 vierkante meter is groot zat en aan de ruime kant. Het idee is immers een kleine, eenvoudige woning waarbij allerlei voorzieningen in gemeenschappelijke ruimten zijn ondergebracht en dat je een groot deel van de dag in die ruimten verblijft.
Ter vergelijking: een normale studentenwoning is ca. 20 m2.

Verder zijn er horden babyboomers die geen koopwoning hebben omdat ze dat nooit hebben kunnen betalen.
pi_183395222
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

niks mis met mijn sociale leven
ik kan harder lopen dan jij en beter kaarten en schaken ook

ik zeg dat als de overheid ouderen woning gaat bouwen komen er sociale huurwoningen leeg
Blijf vooral schelden, jij komt er wel
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:24:57 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395236
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:21 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Dit bestaat hier in de buurt. En ik gok op meer plekken in Nederland. Is afhankelijk van de wooncorporatie
kan maar daar zijn er niet genoeg van en zonder gemeenschappelijke ruimte
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395244
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nou nou
kletskoek , nu zijn ouderen weer allemaal debiel . ik kan harder en verder lopen dan jij sukkel

[..]

nou sla je weer door , of ze moeten zelf doodgaan of er moet weer allerlei regeltjes komen

[..]

er zijn al zat gezinshulpen die voor een fooitje werken
Op de man spelen, kan je niet beter?

Kijk je woont in Nederland dus dan moet je je aan de regels houden. Niet voor niets heeft de huisartsvereniging aan de bel getrokken wegens misstanden bij particuliere verpleeghuizen. Jouw idee is na 5 jaar een recept voor zulke misstanden en dat is wat ik in ieder geval niet wil.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:26:43 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395247
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:21 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

45 vierkante meter is groot zat en aan de ruime kant. Het idee is immers een kleine, eenvoudige woning waarbij allerlei voorzieningen in gemeenschappelijke ruimten zijn ondergebracht en dat je een groot deel van de dag in die ruimten verblijft.
Ter vergelijking: een normale studentenwoning is ca. 20 m2.

Verder zijn er horden babyboomers die geen koopwoning hebben omdat ze dat nooit hebben kunnen betalen.
klopt alweer het gaat er om dat er een park is en een zwembad vlakbij een dokter vlakbij en een gemeenschappelijke ruimte
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:27:10 #67
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395248
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:21 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Blijf vooral schelden, jij komt er wel
ik ben er al en kerngezond
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:27:56 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395251
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:26 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Op de man spelen, kan je niet beter?

Kijk je woont in Nederland dus dan moet je je aan de regels houden. Niet voor niets heeft de huisartsvereniging aan de bel getrokken wegens misstanden bij particuliere verpleeghuizen. Jouw idee is na 5 jaar een recept voor zulke misstanden en dat is wat ik in ieder geval niet wil.
jij weet niet het verschil tussen en verpleeghuis en een studentenflat ???
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395253
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

kan maar daar zijn er niet genoeg van en zonder gemeenschappelijke ruimte
Met zo'n ruimte heb ik het over. Precies zoals je het omschrijft
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:29:41 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395259
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:28 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Met zo'n ruimte heb ik het over. Precies zoals je het omschrijft
ja als ze die gaan bouwen dan kunnen mensen als mijn broer en vriendin toch samen en apart wonen, nu mag dat niet want dan worden ze allebei gekort op de AOW
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:29:56 #71
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395261
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:21 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Dit bestaat hier in de buurt. En ik gok op meer plekken in Nederland. Is afhankelijk van de wooncorporatie
Heb je een voorbeeld?
Ik ken alleen "seniorenwoningen", kleine woningen boordevol luxe waar je de hoofdprijs voor betaalt, maar zonder zorg en niks gemeenschappelijks.
Of aanleunwoningen, maar die hebben weinig gemeenschappelijks en zijn bedoeld voor mensen die al dagelijkse hulp nodig hebben en niet voor vitale bejaarden die eenvoudiger en gezelliger willen wonen.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:31:33 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395266
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:29 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Heb je een voorbeeld?
Ik ken alleen "seniorenwoningen", kleine woningen boordevol luxe waar je de hoofdprijs voor betaald, maar zonder zorg en niks gemeenschappelijks.
Of aanleunwoningen, maar die hebben weinig gemeenschappelijks en zijn bedoeld voor mensen die al dagelijkse hulp nodig hebben en niet voor vitale bejaarden die eenvoudiger en gezelliger willen wonen.
in Nieuwegein staat zo een flat, daar woont een zeer vitaal vrouwtje die is 96 en gaat elke dag nog zelf boodschappen doen

maar daar voor moet je 20 jaar ingeschreven staan ene de meeste ouderen halen dat niet
maar die flats zijn te groot , zijn gemaakt voor gezinnen, velen zouden gebaat zijn bij een gemeenschappelijke ruimte om savonds te schelden op Rutte en over electrische fietsen en smartfoons te praten en samen naar het zwembad gaan

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 27-11-2018 07:36:34 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395300
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

jij weet niet het verschil tussen en verpleeghuis en een studentenflat ???
Het is jouw idee.
Als je daar niet levenslang kan wonen heeft t geen meerwaarde. Dus moet het geschikt zijn voor achteruitgang.

En je wil ook nog eens dat mensen in dezelfde flat kunnen LATten om meer geld te kunnen ontvangen.

Ik zou zeggen, ga de boer op en regel het.
Maar ik denk dat het in Nederland niet gaat lukken. Misschien wel in een land met minder regels. Misschien Roemenië, maar misschien is dat een vooroordeel van mij.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:37:00 #74
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395308
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:36 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Het is jouw idee.
Als je daar niet levenslang kan wonen heeft t geen meerwaarde. Dus moet het geschikt zijn voor achteruitgang.

ieder flat heeft toch een achteruitgang??
die gaat meestal via de stalling

mensen gaan nu ook dood in hun veel te grote sociale huurwoning met huursubsidie en AOW voor alleenstaanden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395327
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik ben er al en kerngezond
Ja dat blijkt. De overheid mag het even gaan regelen, terwijl jij met je kerngezondheid 30 jaar gaat klaverjassen en kankeren op de overheid. En als iemand het daar niet helemaal mee eens is, zijn het sukkels die lekker 15~20 jaar langer door moeten werken dan jij.

Sympathie kun je op je buik schrijven.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:44:25 #76
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395344
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:36 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Het is jouw idee.
Als je daar niet levenslang kan wonen heeft t geen meerwaarde. Dus moet het geschikt zijn voor achteruitgang.

En je wil ook nog eens dat mensen in dezelfde flat kunnen LATten om meer geld te kunnen ontvangen.

Ik zou zeggen, ga de boer op en regel het.
Maar ik denk dat het in Nederland niet gaat lukken. Misschien wel in een land met minder regels. Misschien Roemenië, maar misschien is dat een vooroordeel van mij.
Het kan wel in de praktijk, want het bestaat.
Zoals aangegeven: de geschikte gebouwen ontbreken. Wij kennen, anders dan in Duitsland, weinig voorzieningen voor woongroepen en geen meergezinswoningen.
Particuliere initiatieven kopen meestal een vrijstaande villa. Maar niet iedereen heeft dat geld.

Het is van maatschappelijke belang omdat die ouderen nu grote eengezinswoningen bezet houden en zo de doorstroming belemmeren. Waardoor veel studenten geen kamer kunnen vinden en in Hotel Mamma verblijven.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:51:46 #77
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395390
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:40 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Ja dat blijkt. De overheid mag het even gaan regelen, terwijl jij met je kerngezondheid 30 jaar gaat klaverjassen en kankeren op de overheid. En als iemand het daar niet helemaal mee eens is, zijn het sukkels die lekker 15~20 jaar langer door moeten werken dan jij.

Sympathie kun je op je buik schrijven.

Tja verschil moet er zijn
maar het zou goed zijn als er zulke woonvormen komen die de ouder rusthuis concepten vervangen

met voordeuren waar ook een rolbed en rolstoel makkelijk doorheen kan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395410
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Tja verschil moet er zijn
maar het zou goed zijn als er zulke woonvormen komen die de ouder rusthuis concepten vervangen

met voordeuren waar ook een rolbed en rolstoel makkelijk doorheen kan
Dat soort woonvormen bestaan toch al?
pi_183395425
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:44 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het kan wel in de praktijk, want het bestaat.
Zoals aangegeven: de geschikte gebouwen ontbreken. Wij kennen, anders dan in Duitsland, weinig voorzieningen voor woongroepen en geen meergezinswoningen.
Particuliere initiatieven kopen meestal een vrijstaande villa. Maar niet iedereen heeft dat geld.

Het is van maatschappelijke belang omdat die ouderen nu grote eengezinswoningen bezet houden en zo de doorstroming belemmeren. Waardoor veel studenten geen kamer kunnen vinden en in Hotel Mamma verblijven.
Het is ook nuttig, vind ik ook.
Maar het gaat nou eenmaal geld kosten als je zo’n gebouw gaat neerzetten. Ouderen hebben geen recht op lagere woonlasten dan anderen.
  dinsdag 27 november 2018 @ 07:57:52 #80
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395437
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:56 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Het is ook nuttig, vind ik ook.
Maar het gaat nou eenmaal geld kosten als je zo’n gebouw gaat neerzetten. Ouderen hebben geen recht op lagere woonlasten dan anderen.
nee maar als ik 700 euro huur moet betalen voor 40 m2 van mjjn alleenstaande AOW dan blij ik lekker hier
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 08:01:32 #81
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395455
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:56 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Het is ook nuttig, vind ik ook.
Maar het gaat nou eenmaal geld kosten als je zo’n gebouw gaat neerzetten. Ouderen hebben geen recht op lagere woonlasten dan anderen.
Het gaat niet zozeer om lagere woonlasten. Het is juist absurd dat bejaarden als ze uit hun sociale huurwoning gaan méér moeten gaan betalen vanwege luxe die ze niet nodig hebben.
Als de woonlasten gelijk blijven is er niets aan de hand. Als je vervolgens veel dingen samen kunt doen, kun je een hoop kosten besparen.

Ik ben ook een voorstander van woongroepen. Dan kunnen mensen van andere leeftijden ook profiteren. Alleen hebben (hoog)bejaarden andere behoeften als het om hulp en zorg aankomt, en op de inrichting van het gebouw. Dus daar zul je apart voor moeten bouwen. Als de bejaarden uitsterven kunnen er andere mensen in, maar je kunt bejaarden niet zomaar in een studentenflat zetten.
pi_183395477
Als je stelt dat er goedkopere (niet-marktconforme) woningen voor ouderen moeten komen om de markt voor jongeren te ontlasten, leg je de rekening alsnog bij anderen neer, dus waarom zou je dat doen?

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee maar als ik 700 euro huur moet betalen voor 40 m2 van mjjn alleenstaande AOW dan blij ik lekker hier
Dan doe je dat toch :)
pi_183395601
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:29 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Heb je een voorbeeld?
Ik ken alleen "seniorenwoningen", kleine woningen boordevol luxe waar je de hoofdprijs voor betaalt, maar zonder zorg en niks gemeenschappelijks.
Of aanleunwoningen, maar die hebben weinig gemeenschappelijks en zijn bedoeld voor mensen die al dagelijkse hulp nodig hebben en niet voor vitale bejaarden die eenvoudiger en gezelliger willen wonen.
je hebt hier in de omgeving meerdere 'ouderenflats' van de woningbouw, met activiteitenruimten enzo. Hier komen alleen mensen in boven een bepaalde leeftijdsgrens. Ook per verdieping een eigen stukje om samen te komen. Zonder specifieke hulp ofzo, dus geen serviceflat. Dat laatste loopt evt via thuiszorg. Dit is gewoon een beleid van de corporatie en het betreft dan ook gewone kale appartementen voor huursubsidie prijzen.
pi_183395670
Alsof we met z'n allen lekker naar de overheid kunnen wijzen omdat onze ouderen vereenzamen. Je kan er ook gewoon op bezoek. 3 generatie woningen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183395691
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja als ze die gaan bouwen dan kunnen mensen als mijn broer en vriendin toch samen en apart wonen, nu mag dat niet want dan worden ze allebei gekort op de AOW
:')

Dus het gaat er om dat je de regels zodanig kan manipuleren dat je er financieel baat bij hebt. En dan klagen over uit de hand lopende kosten.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183395708
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:35 schreef probeer het volgende:
Alsof we met z'n allen lekker naar de overheid kunnen wijzen omdat onze ouderen vereenzamen. Je kan er ook gewoon op bezoek. 3 generatie woningen.
Ik vind mijn ouders schatten van mensen, maar ik ga niet weer met ze in één huis wonen. Zouden zij ook niet willen.
pi_183395740
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 14:06 schreef MevrouwPuff het volgende:

Vroeger gingen mensen op die leeftijd geregeld naar een verzorgingshuis.
Geheel betaald. Dat is natuurlijk niet nodig en niet houdbaar als mensen bijna 90 worden.
Een broer van mijn oma ging blakend van gezondheid op zijn 65ste naar het bejaardenhuis; want dat mocht toen. Maaltijdverstrekking, kamer werd schoon gemaakt en het was gezellig. En spotgoedkoop voor wat je kreeg. Hij is er 96 geworden :D Dat is inderdaad niet meer te betalen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  dinsdag 27 november 2018 @ 08:51:46 #88
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395790
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 07:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee maar als ik 700 euro huur moet betalen voor 40 m2 van mjjn alleenstaande AOW dan blij ik lekker hier
40 m2 + de luxe van gemeenschappelijke ruimten + basiszorg + basishulp + gezelschap van anderen waarmee je kunt besparen op dagelijkse boodschappen en onderhoud.
  dinsdag 27 november 2018 @ 08:54:35 #89
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395822
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:40 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Ik vind mijn ouders schatten van mensen, maar ik ga niet weer met ze in één huis wonen. Zouden zij ook niet willen.
Ken je het concept "kangaroewoning"?
  dinsdag 27 november 2018 @ 08:55:51 #90
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183395829
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:45 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Een broer van mijn oma ging blakend van gezondheid op zijn 65ste naar het bejaardenhuis; want dat mocht toen. Maaltijdverstrekking, kamer werd schoon gemaakt en het was gezellig. En spotgoedkoop voor wat je kreeg. Hij is er 96 geworden :D Dat is inderdaad niet meer te betalen.
De vraag is waarom dat niet meer te betalen is. En zou het helpen de leeftijdsgrens iets te verhogen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 27-11-2018 21:32:13 (Freudiaanse fout verbeterd) ]
pi_183395861
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:40 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Ik vind mijn ouders schatten van mensen, maar ik ga niet weer met ze in één huis wonen. Zouden zij ook niet willen.
Prima. Dan ga ik er van uit dat zowel jij als je ouders niets te klagen hebben over eenzaamheid en/of het niet genoeg zien van familieleden.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 27 november 2018 @ 09:01:35 #92
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_183395870
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:23 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

je hebt hier in de omgeving meerdere 'ouderenflats' van de woningbouw, met activiteitenruimten enzo. Hier komen alleen mensen in boven een bepaalde leeftijdsgrens. Ook per verdieping een eigen stukje om samen te komen. Zonder specifieke hulp ofzo, dus geen serviceflat. Dat laatste loopt evt via thuiszorg. Dit is gewoon een beleid van de corporatie en het betreft dan ook gewone kale appartementen voor huursubsidie prijzen.
Zoiets hebben ze hier ook gebouwd inderdaad. En de echte bejaardentehuizen zijn gesloopt of staan nog te wachten op herontwikkeling. Woningen zijn ook veiliger gemaakt wb typische gevaren voor oudere mensen. Drempelloos, geen gasaansluiting. Op de onderverdieping zit ook nog een zorgcentrum wat ongelofelijk veel reiskosten scheelt. Scheelt echt een flinke slok op de WMO borrel.
And so is the past
  dinsdag 27 november 2018 @ 09:02:18 #93
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395881
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:05 schreef MevrouwPuff het volgende:
Als je stelt dat er goedkopere (niet-marktconforme) woningen voor ouderen moeten komen om de markt voor jongeren te ontlasten, leg je de rekening alsnog bij anderen neer, dus waarom zou je dat doen?

[..]

Dan doe je dat toch :)
ja dan verhuur ik maar een kamer
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395892
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:23 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

je hebt hier in de omgeving meerdere 'ouderenflats' van de woningbouw, met activiteitenruimten enzo. Hier komen alleen mensen in boven een bepaalde leeftijdsgrens. Ook per verdieping een eigen stukje om samen te komen. Zonder specifieke hulp ofzo, dus geen serviceflat. Dat laatste loopt evt via thuiszorg. Dit is gewoon een beleid van de corporatie en het betreft dan ook gewone kale appartementen voor huursubsidie prijzen.
Mijn ouders hebben samen met 6 andere stellen een of ander plan opgezet om een wooncoöperatie op te zetten bestaande uit meerdere zelfstandige woningen en wat gemeenschappelijke dingen. Gaan zelf voor het inkopen van zorg zorgen. Zijn nu in gesprek met gemeente en woningbouwvereniging.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 27 november 2018 @ 09:04:38 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395895
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:38 schreef probeer het volgende:

[..]

:')

Dus het gaat er om dat je de regels zodanig kan manipuleren dat je er financieel baat bij hebt. En dan klagen over uit de hand lopende kosten.
nee als ze gaan samenwonen dan kost hen dat 700 euro netto

dat was vroeger niet zo
het hele beleid van de overheid is erop gericht om zoveel mogelijk huurhuizen bezet te houden om de schaarste aan te wakkeren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 09:05:43 #96
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395906
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:40 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Ik vind mijn ouders schatten van mensen, maar ik ga niet weer met ze in één huis wonen. Zouden zij ook niet willen.
nee tuurlijk niet, moet er niet aan denken om afhankelijk van de kinderen te zijn, domme linkse sociale speelgedachten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 27 november 2018 @ 09:06:37 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395911
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:45 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Een broer van mijn oma ging blakend van gezondheid op zijn 65ste naar het bejaardenhuis; want dat mocht toen. Maaltijdverstrekking, kamer werd schoon gemaakt en het was gezellig. En spotgoedkoop voor wat je kreeg. Hij is er 96 geworden :D Dat is inderdaad niet meer te betalen.
ja mijn moeder ook
en toen verdiende de directeur 300.000 gulden en was er een heel management team omheen
24 / 7
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_183395912
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 09:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee als ze gaan samenwonen dan kost hen dat 700 euro netto

dat was vroeger niet zo
het hele beleid van de overheid is erop gericht om zoveel mogelijk huurhuizen bezet te houden om de schaarste aan te wakkeren
Nog steeds hun eigen keuze om dat financiële motief belangrijker te vinden dan daadwerkelijk samenwonen. Moeten ze helemaal zelf weten natuurlijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183395915
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:55 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

De vraag is waarom dat niet meer te betalen is. En zou het helpen de leedtijdsgrens iets te verhogen?
Je kan beter naar functionaliteit kijken dan naar leeftijd. Vroeger kon je inderdaad gezond naar een verzorgingshuis

Verpleeghuiszorg (WLZ) is voor veel afnemers nog steeds spotgoedkoop, zie het rekenvoorbeeld hier:
https://www.consumentenbo(...)gen-bijdrage-wlz#no2
Deze man met meer dan een ton spaargeld hoeft nog geen 500 te betalen voor zorg, wonen en eten.
  dinsdag 27 november 2018 @ 09:08:23 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183395924
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 08:51 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

40 m2 + de luxe van gemeenschappelijke ruimten + basiszorg + basishulp + gezelschap van anderen waarmee je kunt besparen op dagelijkse boodschappen en onderhoud.
gezelschap is een luxe maar kost niets
wie heefthet over basishulp en basis zorg ??

jij wilt er weer een heel management team omheen breien, met betaalde gezelschap, dat is nu net NIET de bedoeling
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')