Onduidelijk waarom?quote:Burgemeester Halsema: 'Amsterdam gaat boerkaverbod niet handhaven'
Als het aan burgemeester Femke Halsema ligt, gaat Amsterdam het boerkaverbod niet handhaven. Dat zei ze op een bijeenkomst in de wijk Slotervaart waar ze in gesprek ging met bewoners.
Volgens AT5 zei Halsema: "Laat ik een ding zeggen: de overheid is aan het praten over een boerkaverbod. Amsterdam gaat daar geen gevolg aan geven." Ze gaf als voorbeeld dat vrouwen met een nikab niet uit de tram zullen worden gehaald.
Overleg Ollongren
Zowel de Eerste als Tweede Kamer heeft voor een wetsvoorstel voor een beperkt boerkaverbod gestemd. Gezichtsbedekkende kleding mag daardoor niet meer gedragen worden in het openbaar vervoer, het onderwijs en in ziekenhuizen. Minister Ollongren is nog aan het overleggen met de sectoren voordat de wet in gaat. Op straat is de boerka niet verboden.
De uitspraak van burgemeester Halsema leidt meteen tot reacties van andere politici. Bijvoorbeeld van de Amsterdamse fractievoorzitter van Forum voor Democratie.
De wet kan daar niet heel veel aan doen, maar als er ruimte is om daar wel iets in te kunnen betekenen lijkt me ook dat je die ruimte moet benutten. Maar goed, als symboolpolitiek en korte termijn-denken je ding zijn dan sta je daar natuurlijk anders in.quote:Op zondag 25 november 2018 19:06 schreef Fir3fly het volgende:
Moslimvrouwen worden onderdrukt door hun religie, dat klopt. Maar waarom zou de wet daar iets tegen moeten doen?
En dat gebeurt hier dus ook. Geen onderdrukkende kleding op die openbare plekken. Het verbod zou eigenlijk voor de gehele openbare ruimte moeten gelden, maar goed. Misschien kan dat later nog.quote:Op zondag 25 november 2018 19:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De wet kan daar niet heel veel aan doen, maar als er ruimte is om daar wel iets in te kunnen betekenen lijkt me ook dat je die ruimte moet benutten.
Of er gaan veel burgemeesters aftreden of... niet.twitter:volkskrant twitterde op zondag 25-11-2018 om 19:19:33 Niet alleen Amsterdam, maar ook Utrecht en Rotterdam gaan de handhaving van het boerkaverbod geen prioriteit geven. Daarmee komt de omstreden wet, die in juni door de Eerste Kamer kwam, al voor inwerkingtreding onder druk https://t.co/Z1vBFDHqV8 reageer retweet
Ah, de usual suspects vinden weer dat de wet niet voor hen geldt.quote:Op zondag 25 november 2018 19:22 schreef Ryan3 het volgende:Of er gaan veel burgemeesters aftreden of... niet.twitter:volkskrant twitterde op zondag 25-11-2018 om 19:19:33 Niet alleen Amsterdam, maar ook Utrecht en Rotterdam gaan de handhaving van het boerkaverbod geen prioriteit geven. Daarmee komt de omstreden wet, die in juni door de Eerste Kamer kwam, al voor inwerkingtreding onder druk https://t.co/Z1vBFDHqV8 reageer retweet
Voorspelling: dit gaat nog voor een debat in de TK zorgen en een motie van wantrouwen van de PVV gesteund door FvD, die het niet haalt en daarna glas plas.
Kan je wellicht een schatting geven van de groep vrouwen wiens positie dan nog verder zou verslechteren? Want hoewel ik met je eens ben dat dat zeer onwenselijk is en zeker iets om rekening mee te houden, vind ik het ook een beetje raar om wetgeving niet uit te voeren puur en alleen op basis van de verwachting dat een bepaalde groep van onbekende grootte dan slechter af is.quote:Op zondag 25 november 2018 19:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat snap ik. Dus eerst zouden moslims bang zijn hun broedproduct te verliezen en nu zouden de moslims zelf zich zorgen gaan maken. Omdat de vrouw die toch al een minderwaardige positie heeft nu niet op openbare plekken kan komen. Als jij de logica er maar van inziet man.
Geen prioriteit staat er, niet dat ze de wet onverbindend verklaren.quote:Op zondag 25 november 2018 19:38 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ah, de usual suspects vinden weer dat de wet niet voor hen geldt.
Wat hebben de blokkeerfriezen hiermee te maken?quote:Op zondag 25 november 2018 19:38 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ah, de usual suspects vinden weer dat de wet niet voor hen geldt.
Ja, goeie vraag idd.quote:Op zondag 25 november 2018 19:43 schreef EipNiC het volgende:
Waar is de wet wel 'prioriteit'? Zo van ''Jongens, we gaan deze wet in het specifiek nu even héél goed naleven!''?
Het zijn inderdaad de steden die gezwicht zijn onder druk van 'racisme angst' en de leiders van de islamitische gemeenschap.quote:Op zondag 25 november 2018 19:38 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ah, de usual suspects vinden weer dat de wet niet voor hen geldt.
Vermogensdelicten jegens de overheid. Wetgeving waarbij handhaving relatief gezien het meeste geld in het laatje brengt.quote:Op zondag 25 november 2018 19:43 schreef EipNiC het volgende:
Waar is de wet wel 'prioriteit'? Zo van ''Jongens, we gaan deze wet in het specifiek nu even héél goed naleven!''?
Het NIET-'prioritiseren' is politiek-taal voor 'gedogen' ofwel 'de wet eigenlijk niet naleven...' lijkt mij dan toch? En dat is inderdaad niet 'onverbindend verklaren', wat dat ook precies moge inhouden (mijn gebrek). Klinkt 'direct' en 'officieel' - vermoedelijk te conflicterend (zwart/wit). In het grijze gebied valt islamisme beter te koesteren wrs.quote:
Idd. Dus bijna alle wetten zijn niet 'prioriteit'... Met die inslag geïnterpreteerd staat in die tweet dat ze deze wet als alle andere zullen behandelen - wat overduidelijk niet het geval is.quote:Op zondag 25 november 2018 19:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Vermogensdelicten jegens de overheid. Wetgeving waarbij handhaving relatief gezien het meeste geld in het laatje brengt.
Ik denk niet dat je dat moet zien in het licht van 'wel of geen prioriteit', maar eerder in 'meer of minder prioriteit dan ..'. Maw, als een schaal.quote:Op zondag 25 november 2018 19:49 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Dus bijna alle wetten zijn niet 'prioriteit'...
Hoe moet bv Antifa nog onherkenbaar op hun bestemming komen om te kunnen rellen bij het huis van Baudet of Pegida bijeenkomsten, dit verbod gaat lijnrecht in tegen hun demonstratierecht, heel goed dat Amsterdam hier niet aan meewerkt.quote:[b]Op Onduidelijk waarom?
Is het een wet die moeilijk valt te handhaven?
Op zich vallen boerka-draagsters gauw op, vanwege het feit dat ze een boerka dragen.
Maar is het dan te moeilijk om hen bij openbare gelegenheden en in het openbaar vervoer de toegang te weigeren?
Dus als agenten een groep tenten zien wandelen zullen ze eerder een verkeerd geparkeerde auto op de bon slingeren oid?quote:Op zondag 25 november 2018 19:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je dat moet zien in het licht van 'wel of geen prioriteit', maar eerder in 'meer of minder prioriteit dan ..'. Maw, als een schaal.
Matige troll. Het staat de blokkeerfriezen vrij om in hoger beroep te gaan. Burgemeester Halsema en naar het nu blijkt, andere plichtverzuimers, onttrekken zich eenzijdig van de verantwoordelijkheid van hun ambt t.o.v. de staat.quote:Op zondag 25 november 2018 19:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat hebben de blokkeerfriezen hiermee te maken?
prioriteit lijkt me ook buiten Amsterdam sowieso de foutparkeerderquote:Op zondag 25 november 2018 19:52 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Dus als agenten een groep tenten ziet wandelen zullen ze eerder een verkeerd geparkeerde auto op de bon slingeren oid?
Eigen inzicht van de politie-agent ter plaatse. Overigens die tenten mogen gewoon wel op straat.quote:Op zondag 25 november 2018 19:52 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Dus als agenten een groep tenten ziet wandelen zullen ze eerder een verkeerd geparkeerde auto op de bon slingeren oid?
dit slaat natuurlijk ook nergens opquote:Op zondag 25 november 2018 19:53 schreef Oostwoud het volgende:
Arresteren en nieuwe poppetjes graag. Specifiek in Amsterdam graag nog een militaire parade om duidelijk te maken dat staat boven stad gaat.
Ja, ok, 'in een ruimte waar het verboden is'...quote:Op zondag 25 november 2018 19:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Eigen inzicht van de politie-agent ter plaatse. Overigens die tenten mogen gewoon wel op straat.
Halsema toont zich ongeschikt voor haar functie en Amsterdam denkt zich al langer te kunnen onttrekken aan de wet. Tijd dat ze daar een toontje lager gaan zingen.quote:
De 'tenten' mogen op straat gewoon een 'tent' dragen.quote:Op zondag 25 november 2018 19:52 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Dus als agenten een groep tenten ziet wandelen zullen ze eerder een verkeerd geparkeerde auto op de bon slingeren oid?
Eh ja daarom ook, in de regel betekent het dat ze dus niet verbaliseren. Die willen ook liever zo min mogelijk gezeik hetzij van de verbalisant hetzij van hun baas. 8 uurtjes maken en dan naar huis.quote:Op zondag 25 november 2018 19:55 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Ja, ok, 'in een ruimte waar het verboden is'...
Maar eigen inzicht? Hij heeft toch een prioriteitenlijstje van Femke?
Ja daarom is de agent en zijn 'eigen inzicht' dus niet zo relevant wat mij betreft...quote:Op zondag 25 november 2018 19:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Eh ja daarom ook, in de regel betekent het dat ze dus niet verbaliseren. Die willen ook liever zo min mogelijk gezeik hetzij van de verbalisant hetzij van hun baas. 8 uurtjes maken en dan naar huis.
Dienstkloppertje verbaliseert dan gewoon, vermoed ik.quote:Op zondag 25 november 2018 19:58 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Ja daarom is de agent en zijn 'eigen inzicht' dus niet zo relevant wat mij betreft...
Nee, denk ik niet. Zonder oprechte steun van de omgeving (gemeente, bevolking, baas, collega's?) zal ie de moeite (het risico op...) niet nemen.quote:Op zondag 25 november 2018 20:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dienstkloppertje verbaliseert dan gewoon, vermoed ik.
Je laat je wel heel makkelijk uitlullen dit keer. Misschien wat minder idolaat zijn van Halsema.quote:
quote:
Ik denk (of iig verwacht) dat ik je reactie op mijn post waardevol zou vinden. Voel je natuurlijk vrij om (om welke reden dan ook) niet te reageren. Maar dan weet je iig wat ik er van vind als je dat besluit wel te doen.quote:
Je zegt hier dat de wet dat niet doet en ook niet zou moeten doen.quote:Op zondag 25 november 2018 20:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je laat je wel heel makkelijk uitlullen dit keer. Misschien wat minder idolaat zijn van Halsema.
En nu ben je 180 graden gedraaid en doet de wet dat wel?quote:Op zondag 25 november 2018 19:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat heet consistent. De wet is voor iedereen gelijk en in dit geval gaat religieuze vrijheid niet op. Wat men zelf dan verder doet is niet relevant. Moslimvrouwen worden onderdrukt door hun religie, dat klopt. Maar waarom zou de wet daar iets tegen moeten doen?
Niet met die intentie. Maar natuurlijk wel gewoon om de wet consistent te maken.quote:Op zondag 25 november 2018 20:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je zegt hier dat de wet dat niet doet en ook niet zou moeten doen.
Ok, en hoe helpt deze wet de positie van die specifieke groep vrouwen?quote:Op zondag 25 november 2018 20:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Niet met die intentie. Maar natuurlijk wel gewoon om de wet consistent te maken.
Zolang het niet-handhaven van het verbod op boerka's in de openbare ruimte niet gepaard gaat met het inperken van de macht van religieuze dwang (wat helaas waarschijnlijk alleen mogelijk is dmv het inperken van religieuze vrijheden) zeg je in feite 'er is religieuze dwang, maar daar vanuit de overheid niets aan doen qua wetgeving, is het minst slechte wat we kunnen doen'.quote:Op zondag 25 november 2018 20:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je zegt hier dat de wet dat niet doet en ook niet zou moeten doen.
[..]
En nu ben je 180 graden gedraaid en doet de wet dat wel?
Ok dan, hoe helpt dit verbod de positie van die specifieke groep vrouwen? Gaan we weer dat cirkeltje af, ook prima.
Graag!quote:Op zondag 25 november 2018 21:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik reageer met een lang verhaal terug vanavond.
Ze mogen geen onderdrukkende kleding meer dragen op die openbare plekken.quote:Op zondag 25 november 2018 21:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ok, en hoe helpt deze wet de positie van die specifieke groep vrouwen?
Ja, dat is de inhoud van die wet samengevat. Maar geen antwoord op de vraag wat dit verbod voor effect heeft op de positie van die groep.quote:Op zondag 25 november 2018 21:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ze mogen geen onderdrukkende kleding meer dragen op die openbare plekken.
Ze mogen net als ieder ander meedoen aan de maatschappij in die ruimtes.quote:Op zondag 25 november 2018 21:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, dat is de inhoud van die wet samengevat. Maar geen antwoord op de vraag wat dit verbod voor effect heeft op de positie van die groep.
quote:Op zondag 25 november 2018 21:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ze mogen net als ieder ander meedoen aan de maatschappij in die ruimtes.
https://www.at5.nl/artike(...)e-stad-dan-anderen-2quote:De hoop van Halsema is dat Amsterdammers zich nog meer Amsterdammer gaan voelen. 'Er zijn heel veel onderzoeken gedaan waaruit blijkt dat mensen die hier wonen, zich meer verbonden voelen met de stad dan met het land. Ik denk dat we dat de komende jaren ook nodig hebben. Wij hebben heel veel jongeren die zich wel moslim of Marokkaan voelen en Amsterdammer, maar zich niet heel erg geaccepteerd voelen in Nederland. Laten we dan meer Amsterdammers worden. Ik denk dat we elkaar daarop kunnen vinden.'
echt ongehoord dit. Ik had minder moeite met de nsb dan met de uitspraken van halsema. Ze wil een islamitisch amsterdam(kalifaat) om vanuit daar Europa neer te halen. Kan ze geen burgemeester worden van raqqa?quote:Op zondag 25 november 2018 21:59 schreef DrMabuse het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.at5.nl/artike(...)e-stad-dan-anderen-2
Tering.
Een burgemeester die openlijk en zonder schaamte opkomt voor lopende symbolen / uithangborden die de ultieme tegenpool zijn van alles waar Amsterdam, de ooit zo heerlijke hippe, open en blote, vrijgevochten en verlichte en moderne stad, voor stond.
De hoofdstad van een land waar we grotendeels toch wel klaar waren met de dominante rol en aanwezigheid en invloed van religie, al helemaal in de openbare ruimte.
Een land waar we geloven in gelijkheid, vrouwenrechten, emancipatie.
Een open maatschappij waar we elkaar in de ogen kunnen kijken zonder beknellende religieuze regels.
Een land waar we anno 2018 geconfronteerd worden met hysterische mensen die hun antieke achterlijkheid en onderontwikkeling publiekelijk tentoonstellen.
Een zwarte wandelende tent waaruit op onderstaand filmpje o.a. de tekst te horen is :
"Ik kan mij niet bedenken waarom dit gelinkt wordt aan een onveilig gevoel. Het is een aanslag op het islamitisch grondrecht."
https://www.at5.nl/artike(...)lamitisch-grondrecht
Klokje terug, zwichten voor toenemende geïmporteerde religieuze achterlijkheid en dominantie.
Met de goedkeuring en zegen van Femke Halsema.
blijkt nergens uit, enige wat ze zegt is dat ze niet actief op boerkas gaan jagenquote:Op zondag 25 november 2018 19:55 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Halsema toont zich ongeschikt voor haar functie en Amsterdam denkt zich al langer te kunnen onttrekken aan de wet. Tijd dat ze daar een toontje lager gaan zingen.
We zien ze niet meer. Probleem opgelost.quote:Op zondag 25 november 2018 21:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, dat is de inhoud van die wet samengevat. Maar geen antwoord op de vraag wat dit verbod voor effect heeft op de positie van die groep.
Ik niet en heb echt nog nooit iemand in een boerka zien lopen. Heel soms wel een niqab, maar dat is meer iets van een paar keer per jaar, waar ook nog de kans bestaat dat het vaak dezelfde(n) is/zijn.quote:Op zondag 25 november 2018 22:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij woont net als ik in één of ander godvergeten dorp, of niet?
Waarom moet een probleem per se groot zijn om een wet te rechtvaardigen?quote:Op zondag 25 november 2018 22:37 schreef Janneke141 het volgende:
Maar kennelijk is dit probleem toch dermate groot dat een 'liberale' partij meent dat een verbod gerechtvaardigd is.
Ja, nou ja, iemand die in Utrecht woont, die ik volg op twitter, ziet ze wel vrij geregeld, plaatste ook een fotootje. Maar goed, ligt eraan waar je woont dus kennelijk. Ik kom hier in het dorp heel af en toe een hoofd gedoekte dame tegen (niet eens niqaab of boerka dus), wel meer dan 25 tot 5 jaar geleden, toen waren er nul.quote:Op zondag 25 november 2018 22:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik niet en heb echt nog nooit iemand in een boerka zien lopen. Heel soms wel een niqab, maar dat is meer iets van een paar keer per jaar, waar ook nog de kans bestaat dat het vaak dezelfde(n) is/zijn.
Er lopen slechts sporadisch mensen te podloodventen, dus waarom dat niet gewoon legitimeren?quote:Op zondag 25 november 2018 22:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom moet een probleem per se groot zijn om een wet te rechtvaardigen?
Dan ben ik wel benieuwd waar dat dan is...quote:Op zondag 25 november 2018 22:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou ja, iemand die in Utrecht woont, die ik volg op twitter, ziet ze wel vrij geregeld, plaatste ook een fotootje. Maar goed, ligt eraan waar je woont dus kennelijk. Ik kom hier in het dorp heel af en toe een hoofd gedoekte dame tegen (niet eens niqaab of boerka dus), wel meer dan 25 tot 5 jaar geleden, toen waren er nul.
Overdrijven is ook een vak.quote:Op zondag 25 november 2018 22:23 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
echt ongehoord dit. Ik had minder moeite met de nsb dan met de uitspraken van halsema. Ze wil een islamitisch amsterdam(kalifaat) om vanuit daar Europa neer te halen. Kan ze geen burgemeester worden van raqqa?
Geen prioriteit geven is wat anders dan 'niet handhaven'.quote:Op zondag 25 november 2018 22:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Overigens gaan ook Rotterdam en Utrecht geen prioriteit er aan geven: https://www.volkskrant.nl(...)teit-geven~bed39cca/
Ik heb een keer een burka gezien in Utrecht, die zat op een bakfiets, dat vond ik zo hilarisch dat ik er geen aanstoot aan nam en ik me ergens afvroeg of het een stunt was. De nikaab heb ik denk ik zo'n 6-7 keer gezien. Maar dan hebben we het over de 15 jaar dat ik hier woon, waarvan 10 in een gemengde buurt. Ik ben wel voor een verbod overigens, maar als ze het tolereren vind ik het ook niet heel erg.quote:Op zondag 25 november 2018 22:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou ja, iemand die in Utrecht woont, die ik volg op twitter, ziet ze wel vrij geregeld, plaatste ook een fotootje. Maar goed, ligt eraan waar je woont dus kennelijk. Ik kom hier in het dorp heel af en toe een hoofd gedoekte dame tegen (niet eens niqaab of boerka dus), wel meer dan 25 tot 5 jaar geleden, toen waren er nul.
Als het wordt afgewogen tegen de openbare orde zal het ook niet zo strikt worden gehandhaafd. Goeie zaak.quote:Op zondag 25 november 2018 22:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Geen prioriteit geven is wat anders dan 'niet handhaven'.
Dat klopt. Een burgemeester kan toch niet de politie opdragen de wet niet te handhaven? Althans, dat was mijn veronderstelling, dus dan hadden we het sowieso qua uitvoering alleen over prioritering ondanks het fermere taalgebruik van Halsema.quote:Op zondag 25 november 2018 22:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Geen prioriteit geven is wat anders dan 'niet handhaven'.
Dat is dus ook precies het probleem hier, Halsema roept iets onmogelijks en zal teruggefloten moeten worden.quote:Op zondag 25 november 2018 22:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dat klopt. Een burgemeester kan toch niet de politie opdragen de wet niet te handhaven? Althans, dat was mijn veronderstelling, dus dan hadden we het sowieso qua uitvoeren alleen over prioritering ondanks het fermere taalgebruik van Halsema.
Maar goed, het zijn er weinig wrs idd, of er zitten er veel permanent thuis die zich anders zo moeten kleden? Neemt niet weg dat je dit ook niet zou willen zien opduiken in het straatbeeld als een algemeen gegeven? Ik bedoel toen de meeste gezinsherenigers kwamen eind jaren 70 en begin jaren 80 zag je weinig hoofddoeken (of ze zaten ook thuis), nu is het schering en inval. Dat moeten we niet willen, ik neem daar als iemand die specifiek westers gevormd is, in de specifieke westerse liberale waarden van die iso-thymos toch wel aanstoot aan eigenlijk. Ben ik dan een onderdrukker; ja onderdrukker van onderdrukking. Wat zou het volgende zijn anders? Vrouwenbesnijdenis?quote:Op zondag 25 november 2018 22:52 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik heb een keer een burka gezien in Utrecht, die zat op een bakfiets, dat vond ik zo hilarisch dat ik er geen aanstoot aan nam en ik me ergens afvroeg of het een stunt was. De nikaab heb ik denk ik zo'n 6-7 keer gezien. Maar dan hebben we het over de 15 jaar dat ik hier woon, waarvan 10 in een gemengde buurt. Ik ben wel voor een verbod overigens, maar als ze het tolereren vind ik het ook niet heel erg.
Den Haag ... is wel een dorp maar toch best een grote en met flink wat moslimsquote:Op zondag 25 november 2018 22:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij woont net als ik in één of ander godvergeten dorp, of niet?
Ja, Den Haag is een dorp idd. .quote:Op zondag 25 november 2018 22:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
Den Haag ... is wel een dorp maar toch best een grote en met flink wat moslims
laat ik het anders zeggen, de enige plek waar ik ze wel eens tegenkom is op de haagse markt en dat is wel echt schilderswijk/sharia driehoek/dit/dat/alles maar het is echt heel zeldzaam
die kopen dan wat en dan gaan ze weer naar huis (denk ik) en daar heb ik natuurlijk geen last van
ik denk dat de oplossing het probleem eerder groter maakt dan dat het het oplostquote:Op zondag 25 november 2018 23:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, Den Haag is een dorp idd. .
Nee, ja, goed, ik vind, maar wrs ook met mijn generatie te maken?, dat toch een soort culturele vrouwenonderdrukking, ik zou er niet geheel gevoelloos langs kunnen lopen ook al komt het weinig voor.
jij bent niet goed bij je hoofdquote:Op zondag 25 november 2018 22:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
blijkt nergens uit, enige wat ze zegt is dat ze niet actief op boerkas gaan jagen
daar kun je best een mening over hebben maar het leger inzetten om de mensen bang te maken is echt 8 treden verder op de ladder
we wonen toch niet in fucking Rusland ofzo
mogelijk correct maar dat blijkt hier ook nergens uitquote:
De Boerka wordt sowieso door niemand gedragen in Nederland. De niqab wel. Door ongeveer 150 vrouwen in Nederland.quote:Op zondag 25 november 2018 22:37 schreef Janneke141 het volgende:
Ik woon in een middelgrote provinciestad, en ik heb er hier nog nooit een gezien. Terwijl ik van horen zeggen heb dat de salafistische moslims in dit linkse paradijs bij bosjes geïmporteerd worden.
Maar kennelijk is dit probleem toch dermate groot dat een 'liberale' partij meent dat een verbod gerechtvaardigd is.
Ja, goed, daar ben ik niet helemaal zeker van hoor, mensen zijn niet dom, ook moslims niet.quote:Op zondag 25 november 2018 23:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik denk dat de oplossing het probleem eerder groter maakt dan dat het het oplost
als die vrouwen er last van hebben dan kunnen ze het ding af doen en bij vadertje staat aankloppen voor hulp maar dat moet echt van die vrouwen zelf uitgaan
dat zeg ik ook niet, ik denk dat zo'n onderdrukte vrouw niet geholpen is als ze thuiskomt met een boete omdat ze in de tram gezeten heeft in een jurk die ze van de onderdrukker/echtgenoot moet dragenquote:Op zondag 25 november 2018 23:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, goed, daar ben ik niet helemaal zeker van hoor, mensen zijn niet dom, ook moslims niet.
Dat klopt an sich idd.quote:Op zondag 25 november 2018 23:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat zeg ik ook niet, ik denk dat zo'n onderdrukte vrouw niet geholpen is als ze thuiskomt met een boete omdat ze in de tram gezeten heeft in een jurk die ze van de onderdrukker/echtgenoot moet dragen
die moet voortaan lopen naar de markt
Waarom ben je voor een verbod?quote:Op zondag 25 november 2018 22:52 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik heb een keer een burka gezien in Utrecht, die zat op een bakfiets, dat vond ik zo hilarisch dat ik er geen aanstoot aan nam en ik me ergens afvroeg of het een stunt was. De nikaab heb ik denk ik zo'n 6-7 keer gezien. Maar dan hebben we het over de 15 jaar dat ik hier woon, waarvan 10 in een gemengde buurt. Ik ben wel voor een verbod overigens, maar als ze het tolereren vind ik het ook niet heel erg.
Nou, als zo'n flap van die boerka tussen de spaken komt, kan dat een lelijke valpartij tot gevolg hebben, en dat willen we natuurlijk niet.quote:Op zondag 25 november 2018 23:14 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom ben je voor een verbod?
besnijdenis bv...quote:Op zondag 25 november 2018 23:12 schreef Ryan3 het volgende:
Laat staan nog dat je het over andere zaken hebt, zoals het ritueel slachten.
Had ik in #65 al genoemd, las daar vandaag iets over, weet niet in hoeverre accuraat... maar indien zo dan zeer ernstig te noemen iig.quote:Op zondag 25 november 2018 23:21 schreef EipNiC het volgende:
[..]
besnijdenis bv...
(groeiend probleem onder 'progressief' beleid)
Heb ik gemist... ernstig qua aantallen?quote:Op zondag 25 november 2018 23:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Had ik in #65 al genoemd, las daar vandaag iets over, weet niet in hoeverre accuraat... maar indien zo dan zeer ernstig te noemen iig.
Geen idee qua aantallen.quote:Op zondag 25 november 2018 23:29 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Heb ik gemist... ernstig qua aantallen?
Qua implicaties dus? Daar las ik gisteren ook wat over ivm het besluit mbt VS congres, dat besloten is dat elke staat het in principe zelf mag uitzoeken, terwijl de VN (zelfs de VN ja) vrij duidelijk is over het kwaadaardige van de verminking... met levenslange en levensgevaarlijke implicaties.quote:
Erg vreemd dat Halsema, kennelijk theedrinkend, niet gaat noch wil handhaven om gezichtsbedekkende kleding in openbare gelegenheden zoals vervoer en instellingen te verbieden.quote:... ...Maar is het dan te moeilijk om hen bij openbare gelegenheden en in het openbaar vervoer de toegang te weigeren? ...
Wel weer apart dat de VN dat zegt, zou je eerder denken dat ze tegenwoordig zeggen: please go ahead, veel beter voor de vrouwen.quote:Op zondag 25 november 2018 23:37 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Qua implicaties dus? Daar las ik gisteren ook wat over ivm het besluit mbt VS congres, dat besloten is dat elke staat het in principe zelf mag uitzoeken, terwijl de VN (zelfs de VN ja) vrij duidelijk is over het kwaadaardige van de verminking... met levenslange en levensgevaarlijke implicaties.
Mwah, handhavers hebben zaken op de lijst die wel wat meer prioriteit hebben dan iemand een bekeuring uitdelen omdat er gezichtsbedekkende kleding wordt gedragen.quote:Op zondag 25 november 2018 23:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Erg vreemd dat Halsema, kennelijk theedrinkend, niet gaat handhaven om gezichtsbedekkende kleding in openbare gelegenheden zoals vervoer en instellingen gaat handhaven.
Hopelijk gaan de GVB, de ambtenaren, politie en de BOA's conforn de wet dat wel doen.
Lijkt mij verder toch niet zo moeilijk, dat je je bivaksmuts of helm moet afdoen voordat je ergens naar binnen mag.
Vooral gezien het grootste stemblok de OIC (Organisation of Islamic Cooperation) is...quote:Op zondag 25 november 2018 23:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wel weer apart dat de VN dat zegt, zou je eerder denken dat ze tegenwoordig zeggen: please go ahead, veel beter voor de vrouwen.
yep.quote:Op zondag 25 november 2018 23:43 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Vooral gezien het grootste stemblok de OIC (Organisation of Islamic Cooperation) is...
Nou ja, je moet je afvragen wat je er concreet mee wint. Ik heb niet de indruk dat het op enig praktisch vlak nu echt een waardevolle toevoeging is. En voor wat ik ooit eens heb gelezen schommelen de schattingen tussen de 500 en 1000 in.quote:Op zondag 25 november 2018 19:39 schreef probeer het volgende:
[..]
Kan je wellicht een schatting geven van de groep vrouwen wiens positie dan nog verder zou verslechteren? Want hoewel ik met je eens ben dat dat zeer onwenselijk is en zeker iets om rekening mee te houden, vind ik het ook een beetje raar om wetgeving niet uit te voeren puur en alleen op basis van de verwachting dat een bepaalde groep van onbekende grootte dan slechter af is.
Nou ja, het is in het algemeen al moeilijk genoeg om beleid te maken waarmee je achter de voordeur indirect invloed uitoefent. Zeker voor deze groep omdat ze vrij onzichtbaar (no pun intended) zijn. Het is echter wel een groep die qua positie nogal achterloopt. Dus er is al niet zoveel ruimte en dan benut je de ruimte die er wel is nog eens op zo'n manier dat ze daarmee worden getroffen. Je kunt alleen op de lange termijn hopen dat er een verandering plaatsvindt. Maar goed, dan moet je op meer terreinen investeren.quote:En dan vraag ik me ook af wat we (oa in jouw ogen) qua wetgeving moeten opstellen om de positie van die groep vrouwen juist te verbeteren. Want als ze belangrijk genoeg zijn om wetgeving tegen te houden die mogelijk nadelig voor ze uit kan pakken, dan zijn ze toch zeker ook belangrijk genoeg voor wetgeving ter verbetering van hun positie?
Ten dele wel, maar je kunt daar niet zoveel aan doen. Met vrouwen die mishandeld worden geldt hetzelfde principe: het is iets waar je eigenlijk op wil ingrijpen maar waarbij je machteloos aan de zijlijn toe moet blijven kijken. Je kunt alleen alle middelen om verandering te bewerkstelligen binnen handbereik houden en in gesprek gaan.quote:Maar wanneer die wetgeving gericht op verbetering uitblijft, terwijl het bestaan van die groep wel reden is om het boerkaverbod niet te handhaven (of überhaupt in te voeren), dan doe je in feite dus nog steeds helemaal niets voor die groep, en ben je zelfs eigenlijk actief aan het wegkijken. Die dwang blijft, ongeacht of ze nou wel of niet een boerka mogen dragen. Door het niet verbieden van boerka's puur om die reden, zonder verdere wettelijke bescherming voor die gedwongen groep, laat je het probleem omtrent dwang ook maar onzichtbaar voortmodderen.
Ja, maar dat kun je natuurlijk ook op andere manieren vormgeven die niet op een dergelijke manier nadelige invloed uitoefenen. Als je dan toch gericht op die specifieke groep beleid in wil voeren.quote:En mocht je nou zeggen .. 'die groep is niet te kwantificeren', dan kan dit nou juist wetgeving zijn om in ieder geval een deel van de grootte van het probleem bloot te leggen. Wanneer mensen zich opeens niet meer laten zien in openbare gebouwen kan dat aanleiding zijn voor een verdenking van dwang binnen het huwelijk/gezin. Dat is vrij makkelijk te testen voor alle uitkeringsgerechtigden (lees: met bepaalde verplichtingen richting de gemeente ter verkrijging van een inkomen) en voor alle mensen die een geldig Nederlands legitimatiebewijs willen. Stel dat 10% van de islamitische vrouwen een uitkering ontvangt, en daarvan 10% opeens niet meer op komt dagen bij oproep door de gemeente, dan heb je toch een aardige indicatie van een groep mensen waarbij het zo zou kunnen zijn dat het verplicht niet-dragen van een hoofddoek de reden van wegblijven is. Dan kan je verder gaan kijken of daar sprake is van eigen overtuiging, of mogelijke dwang. En dan is N denk ik wel groot genoeg om dat ook te kunnen extrapoleren naar alle islamitische niet-uitkeringsgerechtigde vrouwen.
Jep, in de UN General Assembly (UNGA)...quote:
quote:Op zondag 25 november 2018 23:12 schreef boomer562 het volgende:
kan ik eindelijk weer tanken met mijn helm op, en ik hoef mij niet meer te legitimeren als ik alcohol en tabak ga halen met m'n boerka aan, hoerrrrraaaaaaaaaaa, leve Amsterdam
En dat komt door die anderhalve burka, idd.quote:Op maandag 26 november 2018 04:20 schreef KNAK het volgende:
Dit is toch wel een mooi voorbeeld van hoe het zou gaan als een Baudet of Wilders de grootste partij zou worden en allerlei wetten zoals deze erdoorheen zouden drukken (en krijgen).
Van burgelijke ongehoorzaamheid tot aan opstand en felle tegenstand.. niet alleen het linkse gepeupel, van kraker tot aan BN'er, maar ook de elite, van media tot aan de burgemeesters aan toe.
Beetje dergelijke praktijken als we hebben gezien rond het aantreden tot aan nu van Trump. Rellen en onrust wat wij in Nederland niet gewend zijn waardoor een Baudet of Wilders nooit voet aan de grond zou kunnen krijgen.
Dit land is naar de klote.. het is al naar de klote maar we hebben het nog te goed en het naar de klote gaan gaat maar tergend langzaam. Ik zou graag een FastForward knopje in willen drukken zodat mensen wat sneller/duidelijker inzien waar we naar toe gaan met zn allen
WIlders is moeilijk rechts te noemen, zou hem eerder nationaal populist noemen. Baudet vond ik aan begin wel sympathiek maar is laatste tijd nogal warrig.quote:Op maandag 26 november 2018 04:20 schreef KNAK het volgende:
Dit is toch wel een mooi voorbeeld van hoe het zou gaan als een Baudet of Wilders de grootste partij zou worden en allerlei wetten zoals deze erdoorheen zouden drukken (en krijgen).
Van burgelijke ongehoorzaamheid tot aan opstand en felle tegenstand.. niet alleen het linkse gepeupel, van kraker tot aan BN'er, maar ook de elite, van media tot aan de burgemeesters aan toe.
Beetje dergelijke praktijken als we hebben gezien rond het aantreden tot aan nu van Trump. Rellen en onrust wat wij in Nederland niet gewend zijn waardoor een Baudet of Wilders nooit voet aan de grond zou kunnen krijgen.
Dit land is naar de klote.. het is al naar de klote maar we hebben het nog te goed en het naar de klote gaan gaat maar tergend langzaam. Ik zou graag een FastForward knopje in willen drukken zodat mensen wat sneller/duidelijker inzien waar we naar toe gaan met zn allen
Daar heeft een ieder recht op dan.quote:Op maandag 26 november 2018 07:55 schreef Mo_Muffin het volgende:
Mooi toch, dan mag je dus ook weer met een bivakmuts of integraalhelm de straat op.
Of je nog als Zwarte Piet mag is dan weer discutabel.quote:Op maandag 26 november 2018 07:58 schreef Canopus het volgende:
[..]
Daar heeft een ieder recht op dan.
Het eerste is een bestuurlijk eufemisme, het tweede is duidelijke taal.quote:Op zondag 25 november 2018 22:50 schreef Fir3fly het volgende:
Geen prioriteit geven is wat anders dan 'niet handhaven'.
Dat doen ze in Amsterdam ook niet hoorquote:Op maandag 26 november 2018 08:48 schreef Kaneelstokje het volgende:
Gewoon geen prioriteit geven aan de wet dat je niet mag stelen.
Die is racistisch en elitair.
quote:Hoogleraar en columnist Afshin Ellian vindt het optreden van Halsema een beetje dom. 'Het is heel bijzonder wat ze hier doet. Voornamelijk als voormalig leider van GroenLinks. Een partij die pleit voor het versterken van de rechtsstaat. Een heel belangrijk onderdeel daarvan is dat niemand boven de wet staat, ook een burgemeester niet.'
Ellian vond Halsema arrogant overkomen in het interview. 'Het is ook heel gevaarlijk om in ons politiek versnipperde land over zo'n gevoelige kwestie deze uitspraak te doen', stelt de hoogleraar. 'Als zij wil dat Amsterdam zich niet meer aan Haagse wetten hoeft te houden dan moet ze maar een onafhankelijkheidsreferendum uitroepen.'
In ieder geval niet extra middelen inzetten waar de problemen het vaakst voorkomen, want dan is de politie gewoon een nieuwe Gestapo.quote:Op maandag 26 november 2018 08:48 schreef Kaneelstokje het volgende:
Gewoon geen prioriteit geven aan de wet dat je niet mag stelen.
Die is racistisch en elitair.
Het probleem is niet zo zeer dat ze niet wil handhaven, want ja, er zijn nu eenmaal weinig boerkadraagsters. Maar ze zijn er wel, omdat die arme vrouwen de pech hebben gehad dat ze door hun familie verkocht zijn aan boze extremistische moslimmannen die hier in Nederland eigenlijk niks te zoeken hebben. En als Femke dan gaat roepen: "zo'n verbod past eeeeecht niet bij Amsterdam, dat is zo niet Amsterdam" zullen die achterlijke lui zich alleen maar gesterkt voelen in hun idiote denkbeelden. Die denken: "kijk, in Amsterdam mag dit gewoon, wij hebben gewoon gelijk dat we onze vrouwen zo inpakken!"quote:Op maandag 26 november 2018 09:37 schreef Molurus het volgende:
Om hoeveel boerkadraagsters gaat het nou eigenlijk? Als je het mij vraagt zijn het er verwaarloosbaar weinig.
waarvan de bedenker het juist als groep uitlegt. Ik ben Amsterdam, ik ben ook Amsterdam en ik ook.. Wij zijn allemaal Amsterdam dus...quote:Op maandag 26 november 2018 09:41 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
In ieder geval niet extra middelen inzetten waar de problemen het vaakst voorkomen, want dan is de politie gewoon een nieuwe Gestapo.
Maar gelukkig houden ze in Amsterdam zich wel met belangrijke zaken bezig sinds GL er de grootste is, zoals of een verzameling letters bij het Rijksmuseum misschien een verborgen boodschap (individualisme) heeft
Klopt, een beetje zoals "I 'hartje' NY", maar daar zit ook het woord 'I' in, wat volgens GL een vreselijk woord (of letter) is en daarna stopt hun vermogen tot nadenken (voor zover dat al aanwezig was natuurlijk).quote:Op maandag 26 november 2018 09:49 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
waarvan de bedenker het juist als groep uitlegt. Ik ben Amsterdam, ik ben ook Amsterdam en ik ook.. Wij zijn allemaal Amsterdam dus...
Dan kost het dus ook weinig mankracht.quote:Op maandag 26 november 2018 09:37 schreef Molurus het volgende:
Om hoeveel boerkadraagsters gaat het nou eigenlijk? Als je het mij vraagt zijn het er verwaarloosbaar weinig.
Het opsporen ervan zou best wel eens veel mankracht kunnen kosten.quote:Op maandag 26 november 2018 09:56 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Dan kost het dus ook weinig mankracht.
Vrees echter dat dergelijke extremistische klootzakken niet van gedachten veranderen door een boerkaverbod. Het zal de situatie van de onderdrukte vrouwen ook niet verbeteren. Waarschijnlijk leidt het er enkel toe dat ze het huis helemaal niet mogen verlaten.quote:Op maandag 26 november 2018 09:48 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het probleem is niet zo zeer dat ze niet wil handhaven, want ja, er zijn nu eenmaal weinig boerkadraagsters. Maar ze zijn er wel, omdat die arme vrouwen de pech hebben gehad dat ze door hun familie verkocht zijn aan boze extremistische moslimmannen die hier in Nederland eigenlijk niks te zoeken hebben. En als Femke dan gaat roepen: "zo'n verbod past eeeeecht niet bij Amsterdam, dat is zo niet Amsterdam" zullen die achterlijke lui zich alleen maar gesterkt voelen in hun idiote denkbeelden. Die denken: "kijk, in Amsterdam mag dit gewoon, wij hebben gewoon gelijk dat we onze vrouwen zo inpakken!"
Opsporen? Er hoeft toch niet opgespoord te worden?quote:Op maandag 26 november 2018 09:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het opsporen ervan zou best wel eens veel mankracht kunnen kosten.
Een groter aantal dan het aantal bivakmutsen dragers in Nederland, iets waar ook wel degelijk tegen opgetreden wordt.quote:Op maandag 26 november 2018 09:37 schreef Molurus het volgende:
Om hoeveel boerkadraagsters gaat het nou eigenlijk? Als je het mij vraagt zijn het er verwaarloosbaar weinig.
Hoe zie jij het ten uitvoer brengen van de handhaving dan precies voor je?quote:Op maandag 26 november 2018 10:11 schreef Montagui het volgende:
[..]
Opsporen? Er hoeft toch niet opgespoord te worden?
Noem eens een aantal dan? Ruwe schatting is prima.quote:Op maandag 26 november 2018 10:30 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Een groter aantal dan het aantal bivakmutsen dragers in Nederland, iets waar ook wel degelijk tegen opgetreden wordt.
Volgens mij toch iets van tussen de 100 en 250 vrouwen in Nederland. Wat is het probleem? Al waren het er 2, het mag gewoon niet zoals je een bivakmuts niet op mag op straat. Hoeveel zie je daarvan lopen, ik namelijk 0 i.t.t. iets of iemand in een boerka, en dat is ook een regel wat gewoon wordt nageleefd en nee ook daarvoor is er geen speciale politiecapaciteit nodig om ervoor te zorgen dat er geen bivakmutsen op straat rondlopen. Gewoon beboeten bij het zien is meer dan voldoende, zo ook voor de boerka.quote:Op maandag 26 november 2018 10:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Noem eens een aantal dan? Ruwe schatting is prima.
het gaat niet om opsporen, het gaat erom dat als je als agent op straat loopt en je het ziet dat je dut gewoon een bekeuring geeft. Kost helemaal niets.quote:Op maandag 26 november 2018 09:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het opsporen ervan zou best wel eens veel mankracht kunnen kosten.
Je blijft maar stellig beweren dat er ook hard wordt opgetreden tegen dragers van bivakmutsen. Maar eerlijk gezegd zie ik nooit dragers van bivakmutsen of boerka's.quote:Op maandag 26 november 2018 10:39 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Volgens mij toch iets van tussen de 100 en 250 vrouwen in Nederland. Wat is het probleem? Al waren het er 2, het mag gewoon niet zoals je een bivakmuts niet op mag op straat. Hoeveel zie je daarvan lopen, ik namelijk 0 i.t.t. iets of iemand in een boerka, en dat is ook een regel wat gewoon wordt nageleefd en nee ook daarvoor is er geen speciale politiecapaciteit nodig om ervoor te zorgen dat er geen bivakmutsen op straat rondlopen. Gewoon beboeten bij het zien is meer dan voldoende, zo ook voor de boerka.
Ik snap deze hele discussie niet, er is geen één reden om het verhaaltje van Femke goed te praten, ze hoort het gewoon te hanteren zoals ze alle wetten dient op te volgen. Dat ze daar geen 200 man politie voor uittrekt is haar goed recht, maar dat was nooit de bedoeling dat gebeurd toch ook niet met bivakmutsen? Haar bedoeling is om gewoon een tweedeling te creëren, iets waar die linkse kliek zo goed in is. Beetje kinderachtig provoceren zoals je hier ook wel ziet.
In de praktijk lijkt dit me een verschil van niets. Wanneer heb jij voor het laatst iemand een boerka zien dragen dan?quote:Op maandag 26 november 2018 10:41 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
het gaat niet om opsporen, het gaat erom dat als je als agent op straat loopt en je het ziet dat je dut gewoon een bekeuring geeft. Kost helemaal niets.
Omdat het alleen gaat over het verbod op gezichtsbedekkende kleding in het onderwijs, de zorg, het openbaar vervoer en overheidsgebouwen. Het personeel aldaar zal er initieel dan op toezien. In het geval het verbod dan alsnog wordt overtreden dan pas zal er opgetreden hoeven te worden door de (mogelijk) ingeschakelde ordedienst/politie/etc (zoals ik al eerder schreef, maar door alles en iedereen genegeerd wordt)quote:Op maandag 26 november 2018 10:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoe zie jij het ten uitvoer brengen van de handhaving dan precies voor je?
Als je boerkadraagsters wilt vervolgen zul je ze wel eerst ff moeten vinden.
Trouwens, de wet verbiedt het niet eens om op straat een boerka te dragen, maar dat terzijde. (Lees de wettekst even.)quote:Op maandag 26 november 2018 10:41 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
het gaat niet om opsporen, het gaat erom dat als je als agent op straat loopt en je het ziet dat je dut gewoon een bekeuring geeft. Kost helemaal niets.
Krijg je als agent wel gedoe, want daar gaat de wet niet over.quote:Op maandag 26 november 2018 10:41 schreef kurk_droog het volgende:
het gaat niet om opsporen, het gaat erom dat als je als agent op straat loopt en je het ziet dat je dut gewoon een bekeuring geeft. Kost helemaal niets.
Dat is juist het hele verhaal. Er wordt niet hard opgetreden tegen bivakmutsen, het mag gewoonweg niet. Er zijn geen controles langs de wegen om te controleren of iemand een bivakmuts heeft, maar loop jij ermee over straat en je komt een agent tegen dan krijg je een boete. Exact hetzelfde moeten ze gewoon doen met de boerka, en dat is ook de bedoeling. Maar zoals links alleen maar discussie kan voeren door het door te trekken tot het extreme (denk maar eens na over hoe kritiek op de islam uitloopt op vervolging door de nazi's) is het beeld gecreëerd dat Femke geen honderden agenten gaat inzetten om alleen maar te controleren op boerka's. Niemand werkelijk niemand verwacht dat, iedereen vind dat inbraken of geweld een hogere prio hebben. Maar helaas lopen de linkse sekte volgelingen weer in de maat en trekken elkaar onderling af bij het verhaal dat Femke zich verzet tegen deze racistische regering. Waar aan de andere kant de rechts gestoorden niet snappen dat dit gewoon weer een provocatie is van links en gaan ze massaal los op het internet.quote:Op maandag 26 november 2018 10:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je blijft maar stellig beweren dat er ook hard wordt opgetreden tegen dragers van bivakmutsen. Maar eerlijk gezegd zie ik nooit dragers van bivakmutsen of boerka's.
Hoeveel boetes denk jij dat er op jaarbasis worden gegeven voor het dragen van bivakmutsen dan?
De wet gaat niet over mensen die op straat lopen. Nogmaals: lees de wettekst. (Dat ik je daar 2 keer op moet wijzen is nogal idioot, maar goed.)quote:Op maandag 26 november 2018 10:54 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
het gat niet om de boerka, het gaat om het bedekken van je gezicht wat met die lelijke boerka komt. Staat wel in de wet.
quote:Op maandag 26 november 2018 10:54 schreef kurk_droog het volgende:
het gat niet om de boerka, het gaat om het bedekken van je gezicht wat met die lelijke boerka komt. Staat wel in de wet.
Komt geen straat aan te pas.quote:Gezichtsbedekkende kleding mag daardoor niet meer gedragen worden in het openbaar vervoer, het onderwijs en in ziekenhuizen.
Dit.quote:Op maandag 26 november 2018 09:26 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dit is puur Islamitische mannen paaien ten koste van een kwetsbare groep.
het zou op straat verboden moeten worden.quote:Op maandag 26 november 2018 10:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik denk dat jij even langs een opticien moet.
[..]
Komt geen straat aan te pas.
Als Hagenaar zie ik dat in mijn stad de hoeveelheid moslims (makkelijk te herkennen door hun uiterlijke kenmerken van hoofddoek en van halve tot complete wandelende tent) steeds meer toeneemt.quote:Op zondag 25 november 2018 22:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
Den Haag ... is wel een dorp maar toch best een grote en met flink wat moslims
laat ik het anders zeggen, de enige plek waar ik ze wel eens tegenkom is op de haagse markt en dat is wel echt schilderswijk/sharia driehoek/dit/dat/alles maar het is echt heel zeldzaam
die kopen dan wat en dan gaan ze weer naar huis (denk ik) en daar heb ik natuurlijk geen last van
Toen ik er 20 jaar geleden kwam wonen zag je op donderdagavond al bijna uitsluitend niet witte mensen in het centrum. Als boertje uit de provincie viel me dat behoorlijk op. En ja, gemiddeld maakt een "wit" gezin ook nog eens minder kinderen..quote:Op maandag 26 november 2018 11:36 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Als Hagenaar zie ik dat in mijn stad de hoeveelheid moslims (makkelijk te herkennen door hun uiterlijke kenmerken van hoofddoek en van halve tot complete wandelende tent) steeds meer toeneemt.
De (dominante) religieuze aanwezigheid, zeer zeker ook in de publieke ruimte, en tevens politieke invloed die zij met zich meebrengen vind ik zorgwekkend.
Overigens vind ik hier de enorme toename van Oostblokkers (die de volgende groep vormen die slecht integreren en meekomen) net zo zorgwekkend.
Ga in het centrum op een drukke dag eens tellen hoeveel autochtone Nederlanders je er ziet en hoort.
Dat die inmiddels ver in de minderheid zijn wordt je al snel duidelijk.
Het is snel gegaan.
Erg snel.
Je leest de wettekst niet en/of legt die compleet verkeerd uit, daar word je vervolgens meermalen op gewezen... en in plaats van "goh, dat had ik niet goed gezien. thanks." kom je met zo'n achterlijke ad hom?quote:Op maandag 26 november 2018 11:35 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Mag dat wel van je, drop is zwart. Zou zomaar als racistisch uitgelegd kunnen worden.
Ja, als dat ding wordt verboden hoeven vrouwen 'm niet meer te dragen en zijn ze ineens van het juk bevrijd. Uhu.quote:Op maandag 26 november 2018 07:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Je zou maar bij het gedeelte onderdrukte vrouwen horen, oftewel de meerderheid van vrouwen in die kringen. Dacht je eindelijk verlost te zijn van zo'n vrouw onderdrukkend symbool komt zo'n linkse droeftoeter weer met de regel er geen gehoor aan te geven.
Jij bent wel zo'n burger hè? Die de politie belt. "ER LOOPT IEMAND IN EEN BOERKA OVER DE WINKELSTRAAT!!!"quote:Femke kan roeptoeteren wat ze wil, als een burger belt "daar loopt iemand in een boerka" is zij verplicht in te grijpen. Zij beslist niet wat de wet is en wat niet, indien ze dat wel doet dient ze per direct uit haar functie gezet te worden.
mjah das een ander punt, het ging om de boerka en ik kom ze niet tegenquote:Op maandag 26 november 2018 11:36 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Als Hagenaar zie ik dat in mijn stad de hoeveelheid moslims (makkelijk te herkennen door hun uiterlijke kenmerken van hoofddoek en van halve tot complete wandelende tent) steeds meer toeneemt.
De (dominante) religieuze aanwezigheid, zeer zeker ook in de publieke ruimte, en tevens politieke invloed die zij met zich meebrengen vind ik zorgwekkend.
Overigens vind ik hier de enorme toename van Oostblokkers (die de volgende groep vormen die slecht integreren en meekomen) net zo zorgwekkend.
Ga in het centrum op een drukke dag eens tellen hoeveel autochtone Nederlanders je er ziet en hoort.
Dat die inmiddels ver in de minderheid zijn wordt je al snel duidelijk.
Het is snel gegaan.
Erg snel.
Komt geen straat aan te pas ?quote:Op maandag 26 november 2018 10:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik denk dat jij even langs een opticien moet.
[..]
Komt geen straat aan te pas.
Onbestraft. Want dat mag.quote:Op maandag 26 november 2018 11:54 schreef Spectator19 het volgende:
Komt geen straat aan te pas ?
Hoe loopt ze (de moslima) naar de bus dan vanuit het blijf van m'n lijf huis ?
ze bedoelt dat het op straat nog gewoon mag volgens het voorstelquote:Op maandag 26 november 2018 11:54 schreef Spectator19 het volgende:
[..]
Komt geen straat aan te pas ?
Hoe loopt ze (de moslima) naar de bus dan vanuit het blijf van m'n lijf huis ?
De wet is deze zomer aangenomen, dus we zijn al voorbij 'voorstel'.quote:Op maandag 26 november 2018 11:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze bedoelt dat het op straat nog gewoon mag volgens het voorstel
point remains the samequote:Op maandag 26 november 2018 11:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
De wet is deze zomer aangenomen, dus we zijn al voorbij 'voorstel'.
nee hoor, de angstige waarheid dat de lange tenen migranten na zwarte piets, onze zeehelden vanzelf op andere zwarte dingen overgaan.quote:Op maandag 26 november 2018 11:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je bent best wel stupide als je zulke dingen gaat roepen.
Juist. Best wel heel erg stupide.quote:Op maandag 26 november 2018 11:59 schreef kurk_droog het volgende:
nee hoor, de angstige waarheid dat de lange tenen migranten na zwarte piets, onze zeehelden vanzelf op andere zwarte dingen overgaan.
Alles moet blank worden volgens die donkere demonstranten. No more black face roepen ze zelf. Ik stel voor, begin bij jezelf en ga het land uit. Dan lost het vanzelf op
En dan wil ze de bus in en dan zegt de chauffeur - ik neem je zo niet mee.quote:
Ja.quote:Op maandag 26 november 2018 12:00 schreef Spectator19 het volgende:
En dan wil ze de bus in en dan zegt de chauffeur - ik neem je zo niet mee.
En weigert verder te rijden als ze toch instapt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |