2018, Baarle-Nassau-Hertog:quote:
https://www.ad.nl/utrecht(...)e-te-halen~adc67158/quote:De Utrechtse winkels Betsies Kookwinkel aan de Vismarkt en G.A.J. Van den Heiligenberg aan de Lijnmarkt zijn door Majority Perspective gesommeerd de afbeeldingen van zwarte pieten uit hun etalages te verwijderen. De winkels zouden daarmee bijdragen aan de ‘dehumanisering van niet witte mensen’. Nico Toes, eigenaar van Betsies Kookwinkel, is niet onder de indruk.
Wie denken die gasten wel dat ze zijn zegquote:Op maandag 26 november 2018 23:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/utrecht(...)e-te-halen~adc67158/
.quote:Een personeelslid kende het woord sommeren niet eens. „Ik moest het opzoeken. Dat is best wel wat dat ze ons sommeren. Dat kunnen ze toch niet zomaar?”
omhooggevallen ongewassen krakersquote:Op maandag 26 november 2018 23:38 schreef Bottendaal het volgende:
Wie denken die gasten wel dat ze zijn zeg
Agree. Het is maar goed dat Zwarte Piet dat niet is.quote:Op maandag 26 november 2018 10:11 schreef speknek het volgende:
Wat mij betreft ben je als bedrijf onverantwoord als je anno 2018 nog met een racistische karikatuur kokketeert.
Wie bepaalt dat?quote:Op dinsdag 27 november 2018 00:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Agree. Het is maar goed dat Zwarte Piet dat niet is.
De rechter en niet de zeurpieten.quote:
Heb je het gelezen? Daar staat niet wat jij denkt dat er staat.quote:Op dinsdag 27 november 2018 08:29 schreef thedeedster het volgende:
[..]
De rechter en niet de zeurpieten.
https://www.rechtspraak.n(...)tocht-Sint-2018.aspx
Echt, wanneer komt de boodschap eens een keertje over?
Hoe iemand zich voelt is geen gegronde reden.
Echt hele diepe zucht...
Uit die uitspraak:quote:Op dinsdag 27 november 2018 08:29 schreef thedeedster het volgende:
[..]
De rechter en niet de zeurpieten.
https://www.rechtspraak.n(...)tocht-Sint-2018.aspx
Echt, wanneer komt de boodschap eens een keertje over?
Hoe iemand zich voelt is geen gegronde reden.
Echt hele diepe zucht...
quote:Het VN-Comité bij het Internationaal Verdrag tot uitbanning van Rassendiscriminatie heeft zich in 2015 expliciet uitgesproken over de Nederlandse Zwarte Piet-figuur. Het Comité liet weten dat zij begrijpt dat het Sinterklaasfeest voor veel mensen in Nederland een feest is, maar dat zij bezorgd is over het feit dat Zwarte Piet daarbij soms wordt afgebeeld op een manier die een afspiegeling is van negatieve beelden over mensen van Afrikaanse afkomst.
Verder doet de rechtbank in de door jou aangehaalde uitspraak zelf helemaal geen uitspraak of Zwarte Piet een (rascistisch) karikatuur van een neger is.quote:Ook het College voor de Rechten van de Mens heeft zich over Zwarte Piet uitgesproken. Ook volgens haar kleven aan Zwarte Piet discriminerende aspecten. Een aantal typische kenmerken en gedragingen van Zwarte Piet kan, in onderlinge samenhang, een negatief stereotype van mensen met een donkere huidskleur schetsen en bevestigen. Denk aan de combinatie van kenmerken, gedragingen en rol als een (egaal) zwart of donkerbruin gezicht, zwart kroeshaar, dik aangezette rode lippen, gouden oorringen, krompraat of accent, niet al te slim, atletisch, een onderdanige houding, een ondergeschikte rol naast een blanke man en dergelijke.
Ik had weinig tijd.quote:Op dinsdag 27 november 2018 08:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Heb je het gelezen? Daar staat niet wat jij denkt dat er staat.
Ik wist dat dit ging gebeuren. Ondank dat de rechter expliciet heeft gezegd geen inhoudelijke uitspraak te willen doen gaan mensen hier toch hun gelijk mee proberen aan te tonen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 08:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Heb je het gelezen? Daar staat niet wat jij denkt dat er staat.
Incorrect. Letterlijk zei de rechter: "Ik ga hier nu geen oordeel over vellen."quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:06 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik had weinig tijd.
Maar er ís een proces geweest en Zwarte Piet (vzmh) is níet racistisch bevonden.
Succes met het verbieden van Zwarte Piet. Dat gaat die vooringenomen instanties zonder enige authoriteit niet lukken.quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:07 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik wist dat dit ging gebeuren. Ondank dat de rechter expliciet heeft gezegd geen inhoudelijke uitspraak te willen doen gaan mensen hier toch hun gelijk mee proberen aan te tonen.
En dat mogen wij dan weer gaan weerleggen. Dwaas gedoe dit.
Wat ben je toch impulsief aan het reageren. Lees je eerst eens in. Man, man, man.quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:09 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Succes met het verbieden van Zwarte Piet. Dat gaat die vooringenomen instanties zonder enige authoriteit niet lukken.
Of je leert kinderen dat intentie wellicht belangrijker is dan uiterlijke verschijning. Ze menen het toch goed.quote:Op maandag 26 november 2018 23:28 schreef speknek het volgende:
^ Enge shit, doe je je kinderen toch niet aan.
[ afbeelding ]
Dit zie je bij de meeste die-hard pro-pieters, vooral elkaar naschreeuwen met weinig inhoudelijke kennis.quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:10 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Wat ben je toch impulsief aan het reageren. Lees je eerst eens in. Man, man, man.
Haal even adem en tel tot 10.
Iedereen en niemand?quote:
En hetgene wat hij zegt, dat je verkleden als zwarte piet opgevat kan worden als demonstratie, en dat daarom twee grondrechten (meningsuiting en nondiscriminatie) tegen over elkaar staan, daar kun je vrij duidelijk uit opmaken dat hij de mogelijkheid openhoudt dat het discriminatie betreft.quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:08 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Incorrect. Letterlijk zei de rechter: "Ik ga hier nu geen oordeel over vellen."
Dit. Zo simpel is het uiteindelijk maar dat schijnen sommige mensen niet te begrijpen of te willen begrijpenquote:Op dinsdag 27 november 2018 09:10 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Of je leert kinderen dat intentie wellicht belangrijker is dan uiterlijke verschijning. Ze menen het toch goed.
Dat is wel heel erg woorden in zijn mond leggen of lezen wat je wil lezen...quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:21 schreef speknek het volgende:
[..]
En hetgene wat hij zegt, dat je verkleden als zwarte piet opgevat kan worden als demonstratie, en dat daarom twee grondrechten (meningsuiting en nondiscriminatie) tegen over elkaar staan, daar kun je vrij duidelijk uit opmaken dat hij de mogelijkheid openhoudt dat het discriminatie betreft.
Beter nog, gecombineerd met dat hij de verandering van zwarte piet opvoert als argument, impliciet dat hij het discriminatie vindt.
Mwah, het lijkt me minder wishful thinking dan de uitspraak van de rechter uitleggen als "de rechter zegt dat het geen racisme is".quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:46 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Dat is wel heel erg woorden in zijn mond leggen of lezen wat je wil lezen...
Als jij vierjarigen wil laten huilen als een of andere les, dan moet jij dat doen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:25 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Dit. Zo simpel is het uiteindelijk maar dat schijnen sommige mensen niet te begrijpen of te willen begrijpen
Momenteel is het plaatsen van een Zwarte Piet (en zorgen dat er lui over de zeik gaan) een goede marketingstrategie.quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:16 schreef Montagui het volgende:
[..]
Iedereen en niemand?
Mocht het bedrijf de wet overtreden dan kan je aangifte doen.
Verder neem ik aan dat een bedrijf winst wil maken en als de algemene opinie zodanig is dat Zwarte Piet in de bedrijfsvoering echt niet meer kan, dat zo'n bedrijf dan wel 2 keer nadenkt voordat ze zich willen profileren met Zwarte Piet prominent als uithangplaatje.
Zo zag/zie ik het ook, genau dat, kon wel eens bijna vergeten zijn het feest en dit zorgt voor kooplust?quote:Op dinsdag 27 november 2018 11:34 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Momenteel is het plaatsen van een Zwarte Piet (en zorgen dat er lui over de zeik gaan) een goede marketingstrategie.
Ik ben 'tegen' zwarte piet in zijn huidige vorm, mijn vaste bakker waar ik tweemaal per week kom heeft een pikzwarte acrobatenpiet in de etalage. Daar ga ik echt geen punt van maken, Ik zie het al voor me. Grote stennis tussen de halfjes roggebrood en worstenbroodjes.quote:Op dinsdag 27 november 2018 11:34 schreef Prutzenberg het volgende:
Momenteel is het plaatsen van een Zwarte Piet (en zorgen dat er lui over de zeik gaan) een goede marketingstrategie.
Whut?quote:Op dinsdag 27 november 2018 11:39 schreef john2406 het volgende:
Heef je angst dat je geen brood meer van deze kunt kopen?
doe danquote:Op dinsdag 27 november 2018 11:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
Maak maar stennis met mij, dan wijs ik je de opening van de deur!
Ja! En driemaal daags innemen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 11:41 schreef john2406 het volgende:
Maak maar stennis met mij, dan wijs ik je de opening van de deur!
Mja, eventuele tegenstanders jaag je juist tegen je in het harnas en naar een andere sportclub met zo'n expliciete pro-actie. Prima iedereen zijn eigen mening en uiting, maar zo provoceren is imo het andere uiterste.quote:Op dinsdag 27 november 2018 11:41 schreef sp3c het volgende:
bij de bakker zal het geen zoden aan de dijk leggen maar ik denk wel dat er voor bv sportclubs winst tehalen is met een zwarte zwarte pieten avond
Volgens de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens is er nog een grondrecht naast vrijheid van meningsuiting, als het om het uitbeelden van Zwarte Piet gaat:quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:21 schreef speknek het volgende:
[..]
En hetgene wat hij zegt, dat je verkleden als zwarte piet opgevat kan worden als demonstratie, en dat daarom twee grondrechten (meningsuiting en nondiscriminatie) tegen over elkaar staan, daar kun je vrij duidelijk uit opmaken dat hij de mogelijkheid openhoudt dat het discriminatie betreft.
Beter nog, gecombineerd met dat hij de verandering van zwarte piet opvoert als argument, impliciet dat hij het discriminatie vindt.
quote:27. Je hebt recht om te genieten van kunst en cultuur. Cultuur moet worden beschermd
Bron
zoveel zijn dat er niet, dan wordt het een rekensommetjequote:Op dinsdag 27 november 2018 11:43 schreef Copycat het volgende:
[..]
Mja, eventuele tegenstanders jaag je juist tegen je in het harnas en naar een andere sportclub met zo'n expliciete pro-actie. Prima iedereen zijn eigen mening en uiting, maar zo provoceren is imo het andere uiterste.
Sportclubs hebben het financieel hard te halen, dus ik denk dat ze wel wat voorzichtiger zullen zijn dan zo'n harde stellingname. Als er 'gewoon' enkel zwarte pieten zijn, zal er niemand snel een probleem mee hebben, maar als je dat provocerend als USP gaat verkopen, trap je wel tegen een aantal schenen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 11:44 schreef sp3c het volgende:
zoveel zijn dat er niet, dan wordt het een rekensommetje
ligt een beetje aan de sport natuurlijk maar ik denk dat het allemaal wel meevaltquote:Op dinsdag 27 november 2018 11:47 schreef Copycat het volgende:
[..]
Sportclubs hebben het financieel hard te halen, dus ik denk dat ze wel wat voorzichtiger zullen zijn dan zo'n harde stellingname. Als er 'gewoon' enkel zwarte pieten zijn, zal er niemand snel een probleem mee hebben, maar als je dat provocerend als USP gaat verkopen, trap je wel tegen een aantal schenen.
De meeste pietcritici hebben gelukkig wel wat beters te doen. Je hebt er maar één nodig die wel stennis gaat schoppen en dan heb je de kerstsinterklaasbonus binnen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 11:38 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik ben 'tegen' zwarte piet in zijn huidige vorm, mijn vaste bakker waar ik tweemaal per week kom heeft een pikzwarte acrobatenpiet in de etalage. Daar ga ik echt geen punt van maken, Ik zie het al voor me. Grote stennis tussen de halfjes roggebrood en worstenbroodjes.
Het begrip zelf is dan ook niet aan de orde. Dat komt pas op de middelbare school.quote:Op dinsdag 27 november 2018 10:12 schreef DustPuppy het volgende:
Kinderen van 4 het begrip 'intentie' leren vind ik ook nogal een opgave eigenlijk.
Aangezien er nog niemand steekhoudende argumenten heeft kunnen aanleveren, lijkt het me totale kolder om dan maar te roepen 'Zwarte piet is zwart, dus racisme'. Dat zou wel heel erg infantiel zijn, vind je niet?quote:
Misschien moet je dat even uitleggen aan degenen die een 'probleem' denken te hebben met Zwarte Piet.quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:10 schreef Iblardi het volgende:
Of je leert kinderen dat intentie wellicht belangrijker is dan uiterlijke verschijning.
Je bedoelt die kindjes die zwart geschminkt waren en door bepaalde types werden uitgemaakt voor racisten, zeker?quote:Op dinsdag 27 november 2018 09:59 schreef speknek het volgende:
[..]
Als jij vierjarigen wil laten huilen als een of andere les, dan moet jij dat doen.
Ik vind dit inderdaad vrij infantiel.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Aangezien er nog iemand steekhoudende argumenten heeft kunnen aanleveren, lijkt het me totale kolder om dan maar te roepen 'Zwarte piet is zwart, dus racisme'. Dat zou wel heel erg infantiel zijn, vind je niet?
Alsof 4-jarigen de 'intentie' van Sinterklaas en Zwarte Piet niet begrijpen.quote:Op dinsdag 27 november 2018 10:12 schreef DustPuppy het volgende:
Kinderen van 4 het begrip 'intentie' leren vind ik ook nogal een opgave eigenlijk.
En zolang je geen argumenten levert, kom je alleen maar nog dommer over.quote:Op dinsdag 27 november 2018 23:21 schreef speknek het volgende:
Ik vind dit inderdaad vrij infantiel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |