NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zag dit op een recente foto (2014). Nota bene van de Sinterklaasviering op Curacao:quote:Op zondag 25 november 2018 15:20 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Bron? Acteurs die Zwarte Piet spelen accentueren de lippen bij mijn weten al jaren en jaren niet meer door de verf over de lipranden uit te smeren. Ik moet zelfs moeite doen om historische voorbeelden te vinden waarbij dat wel het geval is. Ook bij 19e-eeuwse foto's kom je dat bij mijn weten zelden of nooit tegen.
Goed, ik bedoelde eigenlijk in Nederland. De Pieten in andere gebiedsdelen zijn een beetje een geval apart.quote:
[..]
Ik zag dit op een recente foto (2014). Nota bene van de Sinterklaasviering op Curacao:
[ afbeelding ]
Er zijn wel wat van zulke foto's te vinden, maar volgens mij waren die "Homer Simpson"-lippen verre van standaard.
Wat is valide argumentatie, als het categorisch en a priori niet geaccepteerd wordt?quote:
[..]
Dan moet je wel eerst met valide argumentatie aantonen dat zwarte piet hedendaags nog een racistisch stereotypering is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jullie?quote:Op zondag 25 november 2018 16:52 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat is valide argumentatie, als jullie het categorisch niet accepteren?
Ik ben van mening dat piet, qua kleur, karakterstatistiek moet veranderen. Maar dat weerhoudt mij er niet van om op zo'n eerlijk mogelijke manier de discussie te voeren.
Niet als je Zwarte Piet terug wil brengen naar de demonische oorsprong nee, duh.quote:
[..]
Aha, daar komt de aap uit de mouw.
Roetveegpiet is dus ook niet goed.
Discussie het is of het een of het ander er zit niks tussen in, dus maak het woord discussie maar eens waar, het is en blijft nee tegen ja, ook als men evt zou willen.quote:
Maar dat weerhoudt mij er niet van om op zo'n eerlijk mogelijke manier de discussie te voeren.
Mijn mening hoor.
Dan weet ik voor mij dus al dat ik dat niet wil, alleen al omdat ze het daar doen.quote:
[..]
Wel de goede wasmiddelen gebruiken dan.
Zelfde als reclame van wehkamp jaren geleden, goeden dag meneer heel U stad heeft een pak van ons waarom U nog niet, omdat iedereen al met zo een pak lopen doet hier!
Ja, dat wil dan ook niemand he.quote:
[..]
Niet als je Zwarte Piet terug wil brengen naar de demonische oorsprong nee, duh.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Weet je dat zeker ? Lunatiek begint er telkens over.quote:
[..]
Ja, dat wil dan ook niemand he.
Natuurlijk weet ik dat zeker, anders zeg ik het niet.quote:
[..]
Weet je dat zeker ? Lunatiek begint er telkens over.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja ik was al bezig te editten, was even confuus.quote:
[..]
Jullie?
Ik ben van mening dat piet, qua kleur, karakterstatistiek moet veranderen. Maar dat weerhoudt mij er niet van om op zo'n eerlijk mogelijke manier de discussie te voeren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
No problem. Maar is het voor jou echt een klare zaak? zwarte piet = racisme? of is er nog wel plaats voor nuance? hoe sta jij erin?quote:
[..]
Ja ik was al bezig te editten, was even confuus.
Wie heeft het over een 'persiflage op een zwarte piet'?quote:
[..]
Geen persiflage op een zwarte piet, zwarte piet is een persiflage van donkere mensen.
Het kroes haar, rode lippen. oorbellen.
Incorrect. Zwarte Piet is zijn eigen mythische figuur.quote:
[..]
zwarte piet is een persiflage van donkere mensen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja daar gaan ze hard met Zwarte Pietquote:
[..]
Ik zag dit op een recente foto (2014). Nota bene van de Sinterklaasviering op Curacao:
[ afbeelding ]
.
Dat is het nu ook.quote:
Verder begrijp ik gewoon oprecht niet waarom het zoveel moeite moet kosten om het te veranderen. Het is toch een kinderfeest, voor elk kind?
Leg simpelweg aan 'zwarte' kindjes uit dat zwarte piet zwart is door de roet en dat ze zich zelf ook gerust als zwarte piet mogen verkleden, zoals veel kinderen doen.
En je druk maken om een kindje dat per ongeluk 'zwarte piet' zegt tegen een neger in een winkel is een blijk van hele lange tenen.
Mijn zoon was vroeger onder de indruk van de kale kop van Pantani.
Iedere man met een kale kop noemde hij toen Pantani.
'Il Pirata' vanwege die doek die hij altijd om zijn hoofd droegquote:
[..]
Dat is het nu ook.
Leg simpelweg aan 'zwarte' kindjes uit dat zwarte piet zwart is door de roet en dat ze zich zelf ook gerust als zwarte piet mogen verkleden, zoals veel kinderen doen.
En je druk maken om een kindje dat per ongeluk 'zwarte piet' zegt tegen een neger in een winkel is een blijk van hele lange tenen.
Mijn zoon was vroeger onder de indruk van de kale kop van Pantani.
Iedere man met een kale kop noemde hij toen Pantani.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Leg het liever de andere kindjes uit zodat ze die anderen op het schoolplein er niet voor uitmaken, zelfde als vieroog, of jampotjes op de neus hebben staan, of rooie ook veel gebruikt vroeger toch op het plein, ik denk dat het bij sommige is blijven hangen en willen nu de rekening presenteren?quote:
Leg simpelweg aan 'zwarte' kindjes uit dat zwarte piet zwart is door de roet en dat ze zich zelf ook gerust als zwarte piet mogen verkleden, zoals veel kinderen doen.
Mag de rest van het land dan dankend aannemen en dank zeggen tegen de pesters?
Ja, natuurlijk moeten kinderen leren dat niet te doen. Daarvoor hoeft zwarte piet nog niet te verdwijnen.quote:
Leg het liever de andere kindjes uit zodat ze die anderen op het schoolplein er niet voor uitmaken, zelfde als vieroog, of jampotjes op de neus hebben staan, of rooie ook veel gebruikt vroeger toch op het plein, ik denk dat het bij sommige is blijven hangen en willen nu de rekening presenteren?
Mag de rest van het land dan dankend aannemen en dank zeggen tegen de pesters?
Ligt er maar aan in welke omgeving deze opgroeien of van pa en ma meekrijgen toch?quote:
[..]
Ja, natuurlijk moeten kinderen leren dat niet te doen. Daarvoor hoeft zwarte piet nog niet te verdwijnen.
Oorzaak gevolg?
Deze mag ook wel in de OP. Toont weer duidelijk aan wat voor een vreselijk hypocriete vrouw die Sylvana is:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Is dit het Centrale Sylvana Simons-topic dan?quote:
Deze mag ook wel in de OP. Toont weer duidelijk aan wat voor een vreselijk hypocriete vrouw die Sylvana is:
Ze speelt een grote rol bij de tegenstanders.quote:
[..]
Is dit het Centrale Sylvana Simons-topic dan?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zwarte Piet = racisme, maar dat is inherent een ongenuanceerd standpunt.quote:
[..]
No problem. Maar is het voor jou echt een klare zaak? zwarte piet = racisme? of is er nog wel plaats voor nuance? hoe sta jij erin?
Het lijkt me overduidelijk dat zwarte piet een negerkostuum is gebaseerd op een stereotypering van het uiterlijk van een ras, en daardoor racistisch. Of het letterlijk blackface is, of door invloed van blackface eind 19e eeuw iets sluimerends Europees is gepopulariseerd kun je over twisten, maar de tijdslijn komt te goed overeen om de invloed ook niet als overduidelijk te benoemen.
Daarnaast, een zwarte knecht is achterhaald en zou in elke andere verschijningsvorm dan iets waar we sterk nostalgisch voor zijn (en op een onzinnige manier onderdeel hebben gemaakt van een 'culture war') dertig jaar geleden al aangepast zijn.
Met de verbuiging dat zwarte piet zwart is geworden van het roet, zoals in de jaren zeventig is bedacht, heb ik geen moeite, en als zijn uiterlijk afgestemd wordt op het gangbare verhaal van de laatste veertig jaar, is het opgelost.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En bij voorstanders, blijkbaar. Misschien kun je zelf een aanzetje geven voor zo'n topic.quote:
[..]
Ze speelt een grote rol bij de tegenstanders.
Dit is incorrect. Zwarte Piet is geen stereotypering.quote:
[..]
Zwarte Piet = racisme, maar dat is inherent een ongenuanceerd standpunt.
Het lijkt me overduidelijk dat zwarte piet een negerkostuum is gebaseerd op een stereotypering van het uiterlijk van een ras, en daardoor racistisch.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je niks toe te voegen hebt zou ik het fijn vinden als je niet meer op me reageerde.quote:Op zondag 25 november 2018 19:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dit is incorrect. Zwarte Piet is geen stereotypering.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik blijf antwoorden als je onwaarheden blijft verkondigen. Fijn he, een discussieforum.quote:
[..]
Als je niks toe te voegen hebt zou ik het fijn vinden als je niet meer op me reageerde.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De reactie staat er vermoedelijk niet voor jou maar voor de meelezers.quote:
[..]
Als je niks toe te voegen hebt zou ik het fijn vinden als je niet meer op me reageerde.
