De Zwarte Piet-discussie #165 Wie de koek krijgt, wie de gard

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 09:16 schreef Montagui het volgende:

[..]

Iedereen en niemand?

Mocht het bedrijf de wet overtreden dan kan je aangifte doen.

Verder neem ik aan dat een bedrijf winst wil maken en als de algemene opinie zodanig is dat Zwarte Piet in de bedrijfsvoering echt niet meer kan, dat zo'n bedrijf dan wel 2 keer nadenkt voordat ze zich willen profileren met Zwarte Piet prominent als uithangplaatje.

Momenteel is het plaatsen van een Zwarte Piet (en zorgen dat er lui over de zeik gaan) een goede marketingstrategie.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 11:34 schreef Prutzenberg het volgende:
Momenteel is het plaatsen van een Zwarte Piet (en zorgen dat er lui over de zeik gaan) een goede marketingstrategie.

Ik ben 'tegen' zwarte piet in zijn huidige vorm, mijn vaste bakker waar ik tweemaal per week kom heeft een pikzwarte acrobatenpiet in de etalage. Daar ga ik echt geen punt van maken, Ik zie het al voor me. Grote stennis tussen de halfjes roggebrood en worstenbroodjes.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 11:39 schreef john2406 het volgende:
Heef je angst dat je geen brood meer van deze kunt kopen?

Whut?

bij de bakker zal het geen zoden aan de dijk leggen maar ik denk wel dat er voor bv sportclubs winst tehalen is met een zwarte zwarte pieten avond

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 11:41 schreef john2406 het volgende:

[..]

Maak maar stennis met mij, dan wijs ik je de opening van de deur!

doe dan

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 11:41 schreef john2406 het volgende:

Maak maar stennis met mij, dan wijs ik je de opening van de deur!

Ja! En driemaal daags innemen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 11:41 schreef sp3c het volgende:
bij de bakker zal het geen zoden aan de dijk leggen maar ik denk wel dat er voor bv sportclubs winst tehalen is met een zwarte zwarte pieten avond

Mja, eventuele tegenstanders jaag je juist tegen je in het harnas en naar een andere sportclub met zo'n expliciete pro-actie. Prima iedereen zijn eigen mening en uiting, maar zo provoceren is imo het andere uiterste.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 09:21 schreef speknek het volgende:

[..]

En hetgene wat hij zegt, dat je verkleden als zwarte piet opgevat kan worden als demonstratie, en dat daarom twee grondrechten (meningsuiting en nondiscriminatie) tegen over elkaar staan, daar kun je vrij duidelijk uit opmaken dat hij de mogelijkheid openhoudt dat het discriminatie betreft.
Beter nog, gecombineerd met dat hij de verandering van zwarte piet opvoert als argument, impliciet dat hij het discriminatie vindt.

Volgens de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens is er nog een grondrecht naast vrijheid van meningsuiting, als het om het uitbeelden van Zwarte Piet gaat:

quote:

27. Je hebt recht om te genieten van kunst en cultuur. Cultuur moet worden beschermd
Bron

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 11:43 schreef Copycat het volgende:

[..]

Mja, eventuele tegenstanders jaag je juist tegen je in het harnas en naar een andere sportclub met zo'n expliciete pro-actie. Prima iedereen zijn eigen mening en uiting, maar zo provoceren is imo het andere uiterste.

zoveel zijn dat er niet, dan wordt het een rekensommetje

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 11:44 schreef sp3c het volgende:

zoveel zijn dat er niet, dan wordt het een rekensommetje

Sportclubs hebben het financieel hard te halen, dus ik denk dat ze wel wat voorzichtiger zullen zijn dan zo'n harde stellingname. Als er 'gewoon' enkel zwarte pieten zijn, zal er niemand snel een probleem mee hebben, maar als je dat provocerend als USP gaat verkopen, trap je wel tegen een aantal schenen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 11:47 schreef Copycat het volgende:

[..]

Sportclubs hebben het financieel hard te halen, dus ik denk dat ze wel wat voorzichtiger zullen zijn dan zo'n harde stellingname. Als er 'gewoon' enkel zwarte pieten zijn, zal er niemand snel een probleem mee hebben, maar als je dat provocerend als USP gaat verkopen, trap je wel tegen een aantal schenen.

ligt een beetje aan de sport natuurlijk maar ik denk dat het allemaal wel meevalt

Zaterdag ook weer Zwarte pieten @ Jaap Eden en dat is gewoon volle bak schaatsen iedere keer (al zijn ze daar altijd bruin)

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 11:38 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik ben 'tegen' zwarte piet in zijn huidige vorm, mijn vaste bakker waar ik tweemaal per week kom heeft een pikzwarte acrobatenpiet in de etalage. Daar ga ik echt geen punt van maken, Ik zie het al voor me. Grote stennis tussen de halfjes roggebrood en worstenbroodjes.

De meeste pietcritici hebben gelukkig wel wat beters te doen. Je hebt er maar één nodig die wel stennis gaat schoppen en dan heb je de kerstsinterklaasbonus binnen.

* Prutzenberg ziet opeens een gat in de markt: SJW-promotieteams'!

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 10:12 schreef DustPuppy het volgende:
Kinderen van 4 het begrip 'intentie' leren vind ik ook nogal een opgave eigenlijk.

Het begrip zelf is dan ook niet aan de orde. Dat komt pas op de middelbare school.

Mijn nicht geeft les aan een kleuterklas en een van de eerste dingen die ze aan kinderen leren is dat als een ander kind iets doet wat jij niet leuk vind, dat je dan niet gelijk boos moet worden. Dat andere kind bedoeld het vaak wel goed. En andersom natuurlijk: als jij iets goed bedoeld, dat een ander kind dat niet altijd leuk zal vinden.

Dat leerden ze kinderen al lang voordat er een pietendiscussie was, maar die discussie is wel een mooie gelegenheid om kinderen dat te leren. Veel beter dan roepen dat iedereen die zwarte piet leuk vind een racist is die weigert zich in te leven in anderen.

Verder in het nieuws vandaag: uit onderzoek blijkt dat er meer Nederlanders zijn die cadeautjes gaan geven met Sinterklaas dan met kerst. Voor de middenstand is de Sinterklaasperiode de belangrijkste periode. Dat betekent niet automatisch dat je zwarte pieten moet gebruiken om je omzet te verhogen, maar veel ondernemers zullen dat om die reden wel blijven doen.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 07:53 schreef speknek het volgende:

[..]

Wie bepaalt dat?

Aangezien er nog niemand steekhoudende argumenten heeft kunnen aanleveren, lijkt het me totale kolder om dan maar te roepen 'Zwarte piet is zwart, dus racisme'. Dat zou wel heel erg infantiel zijn, vind je niet?

[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 27-11-2018 23:25:47 ]

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 09:10 schreef Iblardi het volgende:

Of je leert kinderen dat intentie wellicht belangrijker is dan uiterlijke verschijning.

Misschien moet je dat even uitleggen aan degenen die een 'probleem' denken te hebben met Zwarte Piet.

Wow, deze black Pete is in de war, verkeerde topic.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 09:59 schreef speknek het volgende:

[..]

Als jij vierjarigen wil laten huilen als een of andere les, dan moet jij dat doen.

Je bedoelt die kindjes die zwart geschminkt waren en door bepaalde types werden uitgemaakt voor racisten, zeker?

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 23:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Aangezien er nog iemand steekhoudende argumenten heeft kunnen aanleveren, lijkt het me totale kolder om dan maar te roepen 'Zwarte piet is zwart, dus racisme'. Dat zou wel heel erg infantiel zijn, vind je niet?

Ik vind dit inderdaad vrij infantiel.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 10:12 schreef DustPuppy het volgende:
Kinderen van 4 het begrip 'intentie' leren vind ik ook nogal een opgave eigenlijk.

Alsof 4-jarigen de 'intentie' van Sinterklaas en Zwarte Piet niet begrijpen.

Denk dat ze dat een stuk beter door hebben dan de volwassenen die lopen te zeiken over racisme.

quote:

Op dinsdag 27 november 2018 23:21 schreef speknek het volgende:

Ik vind dit inderdaad vrij infantiel.

En zolang je geen argumenten levert, kom je alleen maar nog dommer over.