[CENTRAAL] Forum voor Democratie #142

quote:

Op zondag 25 november 2018 20:53 schreef EipNiC het volgende:

twitter:

thierrybaudet twitterde op zondag 25-11-2018 om 13:27:55 De man achter het #Marrakesh immigratiepact, Peter Sutherland.https://t.co/cDQ0R72ivM reageer retweet

[..]

Interessant, weer een Goldman Sachs mannetje dat de Europese democratien probeert te ondermijnen. Net als Barroso, Draghi, Van Miert en nog een heel zooitje. Je weet wel, hetzelfde Goldman Sachs dat de constructie verzon waarmee Griekenland zich de Euro in zou hebben gefraudeerd, dat daar heel goed aan verdiend heeft en toen onder leiding van Draghi stond. Dezelfde Goldman Sachs dat nooit vervolgd werd voor het oplichten van een Nederlands pensioenfonds.

Als er nou iets goed is voor welvaartsgroei, en dat is niet helemaal hetzelfde als groei BNP waar die Sutherland het over heeft, dan is dat wel een samenleving gebaseerd op vertrouwen zoals de VS bijvoorbeeld niet is. Dat kan alleen met geleidelijke migratie en een hoge mate van integratie. Daar heeft GS natuurlijk schijt aan, ten eerste omdat ze niet te vertrouwen zijn maar vooral omdat ze de sterkste zijn in een typisch verschijnsel van gebrek aan vertrouwen, juridisering.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 12:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Interessant, weer een Goldman Sachs mannetje dat de Europese democratien probeert te ondermijnen.

Deze mening van jou lijkt me ook democratie-ondermijnend.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 12:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Deze mening van jou lijkt me ook democratie-ondermijnend.

Ja? Wat brengt je op die gedachte? De goedertierendheid van GS? De wenselijkheid van belangenverstrengelde politici en geldbijdrukkers?

quote:

Op woensdag 28 november 2018 11:57 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Je zou gelijk hebben.. als JFVD niet de snelstgroeiende jongerenafdeling van een landelijke politieke partij zou zijn en de tweede politieke jongerenafdeling van het land is ledental.

Mijn gelijk is er al.... ik schreef "...Jammer, niet krachtig genoeg. want daarmee jaagt hij de jonge kiezers weg... "
Dat impliceert Baudet te weinig de jonge kiezers wegjaagt. Dit door niet zo nadrukkelijk klassieke muziek te promoten met de suggestie terug naar die tijd. Bijv ca 1800
Over Haydn, eind 18e eeuw start op 1.22.40

quote:

Op woensdag 28 november 2018 12:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja? Wat brengt je op die gedachte?

Jij zelf...

Door je neiging EU en diens voorstanders te criminaliseren.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 12:27 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij zelf...

Door je neiging EU en diens voorstanders te criminaliseren.

Volgens mij is het een belangenverstrengelde en corrupte bende die zijn reet afveegt met de democratie. Het lijkt me niet goed om het door mij zo geliefde Europa aan over te leveren.

Ik word ook een beetje moe van al die linkse sukkels die zich met goedkoop sentiment voor het karretje van de neoliberalen en gewetenloze bedrijven als Goldman Sachs laten spannen. Als je links bent en je aan dezelfde kant bevind als Goldman Sachs moet je je alleen daarom al eens ernstig gaan afvragen of jij iets niet begrijpt of dat die domoren van GS hun eigen belang niet goed geanalyseerd hebben.

Ze hebben Rutte serieus zo gephotoshopt dat hij lachend paspoorten weggeeft?



Ik had toch wel meer verwacht van de beweging van de grote intellectueel Baudet.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 12:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Volgens mij is het een belangenverstrengelde en corrupte bende die zijn reet afveegt met de democratie. Het lijkt me niet goed om het door mij zo geliefde Europa aan over te leveren.

Ik word ook een beetje moe van al die linkse sukkels die zich met goedkoop sentiment voor het karretje van de neoliberalen en gewetenloze bedrijven als Goldman Sachs laten spannen. Als je links bent en je aan dezelfde kant bevind als Goldman Sachs moet je je alleen daarom al eens ernstig gaan afvragen of jij iets niet begrijpt of dat die domoren van GS hun eigen belang niet goed geanalyseerd hebben.

Daar heb je gelijk in, Sutherland lijkt er vooral op uit arbeidskosten te kunnen drukken door concurrentie aan de arbeidsaanbodzijde te pushen. Die hele völkerwanderung wordt wat mij betreft ook zo veel mogelijk ingedamd in plaats van gereguleerd.

Aan de andere kant heb ik bij het FvD en haar achterban de indruk dat een aantal entiteiten dat zich tot voor kort hulde in een libertarische verschijningsvorm opeens is wedergeboren als hoeder van de belangen van Jan Modaal. Die vertrouw ik ook voor geen meter en verdenk ik ervan zichzelf stiekem John Galt te wanen en zichzelf af te trekken met Atlas Shrugged op schoot. FvD is natuurlijk ook gewoon een partij voor een soort van kapitalistische elite.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 13:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, Sutherland lijkt er vooral op uit arbeidskosten te kunnen drukken door concurrentie aan de arbeidsaanbodzijde te pushen. Die hele völkerwanderung wordt wat mij betreft ook zo veel mogelijk ingedamd in plaats van gereguleerd.

Aan de andere kant heb ik bij het FvD en haar achterban de indruk dat een aantal entiteiten dat zich tot voor kort hulde in een libertarische verschijningsvorm opeens is wedergeboren als hoeder van de belangen van Jan Modaal. Die vertrouw ik ook voor geen meter en verdenk ik ervan zichzelf stiekem John Galt te wanen. FvD is natuurlijk ook gewoon een partij voor een soort van kapitalistische elite.

FvD stemde tegen het indammen van de wapenverkoop aan de Saoedi's.
FvD stemde tegen het indammen van de gaswinning in Groningen.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 13:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]

FvD stemde tegen het indammen van de wapenverkoop aan de Saoedi's.
FvD stemde tegen het indammen van de gaswinning in Groningen.

Beide ook economisch zelfmoord voor Nederland dus logisch.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 13:23 schreef Nattekat het volgende:
Mja... lekker populistisch roepen 'ZE STEMDEN TEGEN INPERKING GASWINNING ', zonder context erbij te geven.

https://www.rtvnoord.nl/n(...)s-compenseren-update
Kijk, dat verandert toch al een hoop.

ROFLOL, die 'argumentatie':

quote:

'Partijen die willen stoppen met boren én schade willen compenseren, doen aan Disneylandpolitiek', stelt Baudet

Hij meent dus dat de aardgasbaten hoger zijn dan de kosten aan verdere derving van woongenot van de Groningers. Dat zou goed kunnen, maar dat is dus precies het grootkapitalistische gegeil waar 'de gewone man' de dupe van wordt. Een beetje als van 'ja je buurt zit nu wel vol met burkadragende Arabieren die je niet kunt verstaan maar je bent er economisch wel flink op vooruit gegaan dus moet je je kop houden.'

quote:

Op donderdag 29 november 2018 13:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ach, we kunnen ook de hele economie om zeep helpen om aan die Disneylandpolitiek te voldoen.

Totdat we niet meer afhankelijk zijn van gas zijn die aardgasbaten heel erg belangrijk. Je kan geld niet twee keer uitgeven.

Dat is ook zo. Ik snap die kortzichtigheid ook nooit...

quote:

Op donderdag 29 november 2018 13:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ach, we kunnen ook de hele economie om zeep helpen om aan die Disneylandpolitiek te voldoen.

Totdat we niet meer afhankelijk zijn van gas zijn die aardgasbaten heel erg belangrijk. Je kan geld niet twee keer uitgeven.

Nee hoor, je gaat er niet van kapot, je moet alleen een beetje geld inleveren ten behoeve van iets aan woongenot.

Maar goed, over disneylandpolitiek gesproken. Dit:

quote:

Substantieel hogere investeringen van de Nederlandse pensioenfondsen in de Nederlandse economie. Nu wordt slechts 4%,van onze ¤ 1.500 miljard pensioenspaarpot in Nederland geïnvesteerd omdat laffe pensioenfondsmanagers de wereld-indices volgen met hun beleggingen (waarin NL slechts voor 4% meeweegt). Honderden miljarden - verplicht door ons allemaal bij elkaar gespaard - vliegen jaarlijks ons land uit. Deze waanzin moet stoppen! Als Nederland nu niet aantrekkelijk genoeg is als investeringsland dan gaan we dat snel verbeteren.

https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/economie

staat bij hun economische standpunten. Lekker gewaagd gaan doen, high risk, high reward. Met pensioenpremies 'circulaire economie volgens Terry'. Niet serieus te nemen zulke achterlijkheid. Terry is conservatief in alles, maar met het potje waarmee je beter behoudend kunt zijn omdat als het mis gaat de ramp niet te overzien is heeft 'ie een spannend proefballonnetje bedacht.

[ Bericht 7% gewijzigd door -XOR- op 29-11-2018 13:48:50 ]

quote:

Op donderdag 29 november 2018 14:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De economie is per definitie het rondpompen van geld.

Ja, alleen zijn de pensioenpotten niet bedoeld als risicokapitaal.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 14:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Niet? Dan vrees ik dat ze daar een memo gemist hebben.

Jij ziet pensioenpotten ook graag agressief belegd worden?

quote:

Op donderdag 29 november 2018 14:09 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Jij ziet pensioenpotten ook graag agressief belegd worden?

Het is een voorstel van Baudet. Dan moet het wel een geweldig plan zijn.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 14:04 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Niet? Dan vrees ik dat ze daar een memo gemist hebben.

Akkoord, ik bedoelde durfkapitaal.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 14:09 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Jij ziet pensioenpotten ook graag agressief belegd worden?

Op zichzelf hoeft (het stimuleren van het) in Nederland beleggen natuurlijk niet per definitie te betekenen dat dat voor pensioenfondsen risicovoller belegd moet worden.

Het is alleen weer een loze oproep. Om te beginnen is het geconstateerde feit dat Nederlandse pensioenfondsen 4% in Nederland investeren al onjuist: dat is 12,5%.. En dat moet dan meer worden, maar hoe dan? Verplichten wordt wat lastig. Dan resteert betere investeringsmogelijkheden bieden. Gaat de overheid die projecten dan financieren? Of rendement garanderen? Vragen, vragen...